Gyllis1
Respected Leader
Ovatko nuo mielestäsi synonyymejä?
Gripen E/F
- Viestiketjun aloittaja Huhta
- Aloitus PVM
Kumpikaan noista ei ole NYT.
Ei olekaan. Siksi Block 2.
Vaihtoehdot NYT ovat siis
- Rafale F3
- Superhornet B2
Jos unohdetaan riittävän monta asiaa, se on erinomainen ja valmis kone jo NYT.
Noin muuten, parempi ettei keskustella asiasta enempää. Voit toki heittää YV:tä.
Ihan samasta asiasta on kyse. Esim. seuraava.
Armasuisse:
The combat aircraft must be offered in the versions designated by Switzerland and made available for flight and ground testing. If individual subsystems (for example radar) become even more powerful in the coming years, it is up to Switzerland to decide which version of the subsystem it wants to procure. However, the fighter aircraft must be able to be procured in the configuration as tested and rated in 2019, and it will be rated based on this configuration.
Saab
IOC 2019.
Gyllis1
Respected Leader
Ei ole ei.
Kuitenkin vertasit Eurofighterin tulevaa päivitystä Rafalen nykyversioon. Eikö sitä tulevaa EF:ää pitäisi verrata Rafalen F4:ään. Varsinkin jos jälkimmäinen valmistuu ensimmäisenä.
Jaa. Minä en kyllä näkisi asiaa ihan noin.
Gyllis1
Respected Leader
Esimerkki:
Alkuperäisen Gripenin tutka sai ilmasta-ilmaan moodit vasta muutaman vuoden sen jälkeen kun tulivat laivuekäyttöön = kone oli alustavassa operatiivisesssa valmiudessa mutta Sveitsin kisasta olisi voinut noilla vaatimuksilla tulla lähtö. Korjaa jos olen ymmärtänyt väärin.
Gripen lensi sileänä. Ajattelin vaan mainita.
Patu
Kenraali
Pakko korjata, kun tätä virhettä tulee nyt vastaan niin usein: GlobalEye. Erieye oli se vanhempi versio.
Voiko tuon vanhemman mallin päivittää Globaleye versioon vai onko se täysin eri kokonaisuus?
Friski on kirjoitellut taas sujuvalla otteella.
Sellainen asia, mitä ei ole vissiin missään todettu, mutta on hyvä mainita tässä yhteydessä, että tuo vaikuttaisi merkittävästi myös ilmatorjuntaan.
Ilmatorjunnan haaste on, että tutka, joka lähettää, voidaan havaita, paikallistaa, väistää tai tuhota.
Lentävän ilmavalvontakoneen ansiosta ilmatorjunnan tutkat voisivat olla kiinni, ja ohjuksia vain nousisi yllättäen metsiköstä avaruuteen ilmavalvontakoneen lähettämien tietojen pohjalta.
Tuo siis parantaisi sekä ilmatorjunnan taistelunkestävyyttä että tehoa.
corporalfrisk.com
Sellainen asia, mitä ei ole vissiin missään todettu, mutta on hyvä mainita tässä yhteydessä, että tuo vaikuttaisi merkittävästi myös ilmatorjuntaan.
Ilmatorjunnan haaste on, että tutka, joka lähettää, voidaan havaita, paikallistaa, väistää tai tuhota.
Lentävän ilmavalvontakoneen ansiosta ilmatorjunnan tutkat voisivat olla kiinni, ja ohjuksia vain nousisi yllättäen metsiköstä avaruuteen ilmavalvontakoneen lähettämien tietojen pohjalta.
Tuo siis parantaisi sekä ilmatorjunnan taistelunkestävyyttä että tehoa.
GlobalEye for HX
Saab stood for the biggest surprise so far in the HX-program, when it announced that the offer does not only include 52 single-seat 39E Gripen and 12 two-seat 39F Gripen, but two GlobalEye airborne…
corporalfrisk.com
Leaderwolf
Respected Leader
Kaksi AWACS konettamme olisivat ryssän uusi herkkutikkari mitä jahdata kaikella mahdollisella. Mikä voisi avata tilaisuuden ansan virittämiseen. Tosin Pohjanlahtea edes-takas lentävät AWACSit olisivat muutenkin aika turvassa. Kahden valtion hävittäjätorjunnan suojassa, Suomen maasta-ilmaan torjunnan takana, ja Pohjanmaa luokan ITn alueella. Saisi tosissaan koittaa löytää Sukhoilla reittiä killzonelleFriski on kirjoitellut taas sujuvalla otteella.
Sellainen asia, mitä ei ole vissiin missään todettu, mutta on hyvä mainita tässä yhteydessä, että tuo vaikuttaisi merkittävästi myös ilmatorjuntaan.
Ilmatorjunnan haaste on, että tutka, joka lähettää, voidaan havaita, paikallistaa, väistää tai tuhota.
Lentävän ilmavalvontakoneen ansiosta ilmatorjunnan tutkat voisivat olla kiinni, ja ohjuksia vain nousisi yllättäen metsiköstä avaruuteen ilmavalvontakoneen lähettämien tietojen pohjalta.
Tuo siis parantaisi sekä ilmatorjunnan taistelunkestävyyttä että tehoa.
GlobalEye for HX
Saab stood for the biggest surprise so far in the HX-program, when it announced that the offer does not only include 52 single-seat 39E Gripen and 12 two-seat 39F Gripen, but two GlobalEye airborne…
Kaksi AWACS konettamme olisivat ryssän uusi herkkutikkari mitä jahdata kaikella mahdollisella. Mikä voisi avata tilaisuuden ansan virittämiseen. Tosin Pohjanlahtea edes-takas lentävät AWACSit olisivat muutenkin aika turvassa. Kahden valtion hävittäjätorjunnan suojassa, Suomen maasta-ilmaan torjunnan takana, ja Pohjanmaa luokan ITn alueella. Saisi tosissaan koittaa löytää Sukhoilla reittiä killzonelle
Jep, tässä vielä jatkoksi seuraava tuohon teemaan liittyen.
Survivability of a Finnish AEW&C
The news that a Finnish 39E/F Gripen order would include two GlobalEye AEW&C aircraft has lead to varied reactions, some better argued (and more reality-based) than others. The first thing to a…
corporalfrisk.com
Ja noista Gripen E:n lentotuntihinnoista...
www.bernerzeitung.ch
Sveitsiläiset seitsemän vuotta sitten arvioivat Gripen E:n lentotunnin maksavan 24242 frangia eli dollareiksi muunnettuna 24270 dollaria, mikä on verrannollinen tuohon F-35:n 25000 dollarin lentotuntihintaan. Eli jos näin on, että Gripen E:n lentotuntihinta on näinkin kallis, ja elinkaarikustannukset pienen määrän vuoksi vielä kalliimmat, ja nämä kehitysaikatauluongelmat vielä päälle, niin voisipa jopa sanoa että Gripenin peli on pelattu.
Die Schweiz erhält umgebaute Occasions-Gripen
Der Entwurf zur Botschaft des Bundesrats über die Beschaffung des Gripen enthält einige Überraschungen.
www.bernerzeitung.ch
Sveitsiläiset seitsemän vuotta sitten arvioivat Gripen E:n lentotunnin maksavan 24242 frangia eli dollareiksi muunnettuna 24270 dollaria, mikä on verrannollinen tuohon F-35:n 25000 dollarin lentotuntihintaan. Eli jos näin on, että Gripen E:n lentotuntihinta on näinkin kallis, ja elinkaarikustannukset pienen määrän vuoksi vielä kalliimmat, ja nämä kehitysaikatauluongelmat vielä päälle, niin voisipa jopa sanoa että Gripenin peli on pelattu.
Ja noista Gripen E:n lentotuntihinnoista...
Die Schweiz erhält umgebaute Occasions-Gripen
Der Entwurf zur Botschaft des Bundesrats über die Beschaffung des Gripen enthält einige Überraschungen.
Sveitsiläiset seitsemän vuotta sitten arvioivat Gripen E:n lentotunnin maksavan 24242 frangia eli dollareiksi muunnettuna 24270 dollaria, mikä on verrannollinen tuohon F-35:n 25000 dollarin lentotuntihintaan. Eli jos näin on, että Gripen E:n lentotuntihinta on näinkin kallis, ja elinkaarikustannukset pienen määrän vuoksi vielä kalliimmat, ja nämä kehitysaikatauluongelmat vielä päälle, niin voisipa jopa sanoa että Gripenin peli on pelattu.
Tuo ei ole tarkalleen ottaen lentotuntihinta, vaan kaikki kulut jyvitettynä lentotunneille.
Sinnepäin se on, mutta tuo luku vaikuttaa vähän korkealle. 22 konetta mm. nostaa hintaa jonkin verran (pieni koko).
Esim. Itävallalla oli vain 15 EF:ää, ja kustannukseksi muodostui karmivat 70.000! Ei 60 Typhoonia Suomelle niin paljon maksaisi.
Sitten on kysymys, että mikähän mahtaa olla tuo 25.000 dollarin hinta F-35:delle? Annatko lähteen luvulle? Kannattaa lukea esim. tämä alta.
Jenkit ovat arvioineet että F-35 hinta tulisi alaspäin 44.000 siten, että saavuttaisi n. 35.000 dollarin tason vuonna 2024.
One of the F-35′s cost goals may be unattainable
The Defense Department's goal to get F-35 cost per flight hours down to $25,000 by fiscal 2025 may be overly ambitious, officials acknowledge.
www.defensenews.com
Mutta, kuten tuossa jo todettua, noiden lukujen vertailukelpoisuus saattaa olla haastavaa. Mikä ehkä esim. tästä tekstistä käy osaltaan ilmi.
Oli tainnut vain mielessä mennä sekaisin 35000 ja 25000.
Ja sitä tässä mietin, että miten tuo Gripen Fn elso-homma sitten toimii parvitaktiikassa. Onko parvessa kolme taistelevaa Etä, joita tukee sitten yksi F tekemässä elsoa. Meille tarjottu lukumäärä vaikuttaa hyvinkin siltä (52 E ja 12 F).
Patu
Kenraali
Sen verran korjausta omaan lausuntooni, että GlobalEyen tutka on edelleen Erieye, mutta ER (Extended Range) -versiona. Näin ainakin Wikipedian mukaan. Tämän lisäksi koneessa on merivalvontatutka, EO/IR-sensori ja ties mitä muuta sensoria.
Gyllis1
Respected Leader
Analyysiä hinnasta ja suorituskyvystä:
militarywatchmagazine.com
The Gripen E is the lightest and on almost all fronts the least capable jet in the competition, with a high price comparable to and expected to exceed that of the American F-35A despite its lagging capabilities.
Military Watch Magazine
Military Watch is a provider of reliable and insightful analysis into military and military related affairs across the world.
militarywatchmagazine.com
The Gripen E is the lightest and on almost all fronts the least capable jet in the competition, with a high price comparable to and expected to exceed that of the American F-35A despite its lagging capabilities.
rty19
Greatest Leader
Uusi kilpailija SAAB:in Early Warning systeemille
apumekaanikko
Majuri
Hyvä pointti. Noita iankaikkisen vanhoja havaintoja toistellaan median kommeteissa ja jopa artikkeleissa edelleen, vaikka viat on korjattu. Uusimmasta vikalistasta ei jostain syystä vielä öyhötetä, lienee turhauttavan lyhyt.