apumekaanikko
Majuri
No lentäminen nyt on keksitty aika kauan sitten. Sitä muuta debugataan helposti vuosikymmeniä.
Gripen E/F
- Viestiketjun aloittaja Huhta
- Aloitus PVM
rty19
Greatest Leader
Lentäminen on keksitty kauan sitten, mutta ei ihan heti onnistunut naapurin JAS:iltakaan silloin kun Suomi 1900-luvun lopulla oli valitsemassa koneitaan.
Toisaalta mielenkiintoista nähdä minkälaisia uusia asioita esim. F-35 verrattuna eurooppalaiset aikovat seuraaviin koneisiinsa rakentaa.
fulcrum
Greatest Leader
Tähän unohtui vastata...BA:lla ja Saabilla oli yhteistyötä jo ennen ysäriä. BA osallistui Gripenin komposiittirakenteiden suunnitteluun ja valmistukseen koska Ruotsissa ei ollut tämän alan osaamista vielä 80-luvun alussa.
British Aerospacen osuus Gripenin suunnittelussa on käsittääkseni mainittu mm. Roy Bootin muistelmissa. Mikään suuri salaisuus se ei ole koskaan ollut. Kuten on todettu, hyviä aerodynaamisia layoutteja joissa on myös riittävä sisäinen tila laitteistolle ja polttoaineelle, ei ole niin vain helppo vetäistä Scanburgerin paperiliinalle vaan nekin pitää tutkia, laskea ja testata tuulitunnelissa. Vaikka se on vain suunnittelun aloituspiste niin sekin vaatii paljon duunia. Ja Saabilla oli kiire koska muuten hallitus olisi tilannut ulkomaisen koneen. Saabilla ei 70-luvulla ollut Viggenin seuraajaa paperilla. He uskoivat myyvänsä ilmavoimille joko Viggen-kehitelmä A 20:n, tai sitten kevyemmän B3LA:n - tai tuurilla kummatkin. Oli järkytys kun hallitus hylkäsi molemmat.
Tuosta alkaa Fligth Globalin artikkeli v. 1978, jossa Ruotsin ilmailuteollisuuden optioita ruoditaan.
BA ei ollut ainoa firma jonka kanssa oli yhteistyötä, ainakin Rockwellin kanssa piirrettiin yksi variantti jossa oli HIMAT-tyylinen nuolisiipi. Sitä ei kuitenkaan valittu.
Toiseen ketjuun linkatusta Viggen-kirjasta poimin muuten tämän hintavertailun Viggenin ja Gripenin hintakehityksestä:
Viggenin hinta nousi kehittelyvaiheessa kaksinkertaiseksi. Sen jälkeen hintakehitys saatiin kuriin, mutta vahinko oli jo tapahtunut - arvioitu tilausmäärä putosi alle puoleen. Ja koneesta tuli liian kallis menestyäkseen vientimarkkinoilla, se oli melkein kaksi kertaa kalliimpi kuin Draken. Gripenissä oli tavoitteena ettei se maksaisi juurikaan Viggeniä enempää, mutta senkin hinta sitten pompsahti 50%.
rty19
Greatest Leader
Saabin toimitusjohtaja vaihtuu
First Brazilian Gripen E noted
The very first Saab JAS39E Gripen for the Força Aerea Brasileira (FABr, Brazil Air Force) was seen recently with Saab AB at Linköping-Vårdsberg. The Gripen, in Brazil named the F-39 is registered 4100.
The Brazilian Gripen NG (Next Generation) programme called for two prototypes, a single-seat to be finished in July 2019 and a two-seat aircraft, to be finished in October 2021. That planning slipped a bit, and the first flight is now to take place somewhere this month.
The Gripen will eventually be delivered to the 1º Grupo de Defesa Aérea 'Jaguar' belonging to Ala 2 at Anápolis near the capital Brasilia in 2021. As you may know, Ala 2 is also the first operator of the EMBRAER KC-390.
On 24 October 2014, Brazil and Sweden signed a USD 5.5 billion contract for 28 Gripen E and eight Gripen F aircraft to be delivered from 2019 to 2024 and maintained until 2050. At least fifteen aircraft are to be assembled in Brazil, and Brazilian companies are to be involved in the full production run. The Gripen Fs are to be delivered later.
Photo credit: Christian O. Schoch via Saab 39 Gripen
The very first Saab JAS39E Gripen for the Força Aerea Brasileira (FABr, Brazil Air Force) was seen recently with Saab AB at Linköping-Vårdsberg. The Gripen, in Brazil named the F-39 is registered 4100.
The Brazilian Gripen NG (Next Generation) programme called for two prototypes, a single-seat to be finished in July 2019 and a two-seat aircraft, to be finished in October 2021. That planning slipped a bit, and the first flight is now to take place somewhere this month.
The Gripen will eventually be delivered to the 1º Grupo de Defesa Aérea 'Jaguar' belonging to Ala 2 at Anápolis near the capital Brasilia in 2021. As you may know, Ala 2 is also the first operator of the EMBRAER KC-390.
On 24 October 2014, Brazil and Sweden signed a USD 5.5 billion contract for 28 Gripen E and eight Gripen F aircraft to be delivered from 2019 to 2024 and maintained until 2050. At least fifteen aircraft are to be assembled in Brazil, and Brazilian companies are to be involved in the full production run. The Gripen Fs are to be delivered later.
Photo credit: Christian O. Schoch via Saab 39 Gripen
Gyllis1
Respected Leader
Ensimmäinen Brasilian Saab 39 E Gripen nousi ilmaan - nyt neljä lentävää Gripen E -hävittäjää | lentoposti.fi
Ensimmäinen asiakkaalle toimitettava Saab 39 E Gripen -hävittäjä on tehnyt ensilennon Linköpingissä 26. elokuuta 2019. Nyt taivaalle noussut koneyksilö 39-6001 on ensimmäinen tuotantokone, joka luovutetaan myöhemmin koelento-ohjelman jälkeen Brasilian Ilmavoimille. Kyseessä on jo neljäntenä...
On kyllä tyylikkäästi koristeltu yksilö.
Sanoisin, että kunniakas operaatio: kuusi ja puoli vuotta ohjelman virallisesta tilauksesta, hiukan vajaa kuusi vuotta Brasilian sopimuksesta, ja nyt on ensimmäinen tuotantokone ilmassa. Pohjatyötä oli toki jo tehty jokunen vuosi.
Sanoisin, että kunniakas operaatio: kuusi ja puoli vuotta ohjelman virallisesta tilauksesta, hiukan vajaa kuusi vuotta Brasilian sopimuksesta, ja nyt on ensimmäinen tuotantokone ilmassa. Pohjatyötä oli toki jo tehty jokunen vuosi.
Viimeksi muokattu:
Pari lisäkuvaa brassikoneesta:
Lisäksi vielä kuvamaininta 39-9 protosta, joka käväisi paikallisessa lentonäytöksessä. Siinä oli myös IRST asennettuna keulaan. Päällisin puolin lentävästä varustuksesta puuttuu vielä 360° UV-sensorit sekä Harrisin PMEL -ejektorit, joiden pitäisi tulla asiakkaalle tämän vuoden aikana.
Lisäksi vielä kuvamaininta 39-9 protosta, joka käväisi paikallisessa lentonäytöksessä. Siinä oli myös IRST asennettuna keulaan. Päällisin puolin lentävästä varustuksesta puuttuu vielä 360° UV-sensorit sekä Harrisin PMEL -ejektorit, joiden pitäisi tulla asiakkaalle tämän vuoden aikana.
Viimeksi muokattu:
Siellähän taitaa kirjoitella pesunkestävä Saabin myyntimies.
Eikun Harrisin myyntimies em. linkin takana, tsekkaapa ; ) Mukava nähdä, kun hanke edistyy ja aikataulussa.Siellähän taitaa kirjoitella pesunkestävä Saabin myyntimies.
(Minulla ei ole mitään tekemistä minkään asevalmistajan kanssa, olen ihan täysin muulla alalla. Pidän vain suuressa arvossa erityisesti Ranskan ja Ruotsin ponnistuksia tällä alalla, joka sattuu muutoin kiinnostamaan. Valinnanvara on aina hyvä asia. Lähinnä voi kuvailla, että kavahdan konsolidoitumista ja munien laittamista yhteen ainoaan koriin. Siksi meillä pitäisi myös taistelukoneita olla kahta merkkiä kahdesta maasta, IMO. Toinen maa saa olla USA, mutta ei Venäjä eikä Kiina.)
Gyllis1
Respected Leader
Ranskan tuossa kontekstissa ymmärrän, mutta Ruotsi?
General Electricin moottori ja suurin osa elektroniikasta Iso-Britanniasta on kyllä sellainen cocktail että en uskaltaisi ko koneen muista riippumattomuutta hirveästi hehkuttaa.
Joo eipä ole Ruotsi kovin omavarainen valtio, mutta katsotaan nyt miten tässä lähivuosina rajat ja allianssit paukkuu laajemmin. Voi olla ettei Britanniakaan ole ikuisesti nykyisen muotoinen. Saattaa englantilaispojat kantaa yön pimeydessä tehtaita Skotlannista eteläänpäin, jos kova brexit rupeaa korpeamaan skotteja tarpeeksi. Ranskan ulkopuolelta voi olla vaikeaa löytää länsikalustoa, jossa ei olisi jotain brittiläistä sisällä. Muistelen, että Gripen olisi muotoiltu niin, että EJ2000 mahtuisi sen sisään, mutta ei sekään pikkuoperaatio olisi. Eikä vailla brittiosia. Ehkä oleellista tässä on se, kuinka kauan kalusto toimii hyllyyn hankituilla osilla ja saaduilla teknologiasiirroilla. Manner-Euroopasta löytyy vielä muutamia firmoja, jotka kykenevät tuottamaan kovan tason taistelukonekomponentteja. Mutta ei kauaa, jos kaikki liukuvat ostamaan pelkkää amerikkalaista. (Tää on tätä puolustuspolitiikkaa, jota toisaalla sivuttiin aiemmin.)
Viimeksi muokattu:
Milloinkohan Brasilia ajattelee tilaavansa ne 72 Gripeniä siitä heidän optiostaan. Kun heidän tarkoitus on tilata 108 Gripeniä. Sinänsä auttaisi jo kovaa Gripenin tilannetta. Sitten jos voittavat Kanadan kilpailun, niin siinähän on jo 108+88 Gripeniä+60-70 Gripeniä Ruotsiin.
Einomies1
Respected Leader
Mikäli ymmärsin oikein, Gripen E:n tulee nuo pneumaattiset kannattimet vain rungon keskilinjalle (3 kpl). Siivissä siis perinteiset?
Nhhk
Kenraali
Niin monestakos eri maasta ne f-35:sen osat tällä hetkellä tulee ?
Hyvä pointti. F-35 ei myöskään ole täysin amerikkalainen. Jos halutaan täysin amerikkalainen vaihtoehto, se on Super Hornet. Ja jos taas halutaan täysin ei-amerikkalainen vaihtoehto, se on Dassault Rafale.
Tosin F-35:n kanssa ei muilla mailla ole samanlaista ITAR-lauseketta estää Suomeen koneiden/varaosien myynti niin kuin Amerikalla on esim. Gripenissä ja Typhoonissa.