Gripen E/F
- Viestiketjun aloittaja Huhta
- Aloitus PVM
mechanicus
Kenraali
Ensinnäkin tarvittaisiin Ruotsin valtio mukaan, että jotain "ohittamatonta" voitaisiin tarjota. Kaikki seuraavat ovat todella kaukaa haettuja, mutta kokeillaan:
-Ruotsin ja Suomen Gripen E koneiden huollot Patrialle Suomeen. Ruotsi maksaa omasta osuudestaan reilusti (teollinen yhteistyö + käyttökustannusten alennus)
-Ruotsin ja Suomen yhteinen varaosalogistiikka, keskusvarastot Suomeen. Ruotsi maksaa omasta osuudestaan reilusti (käyttökustannusten alennus)
-Ruotsin ja Suomen yhteinen Gripen E/F tyyppikoulututuslaivue Suomeen, Ruotsi maksaa omasta osuudestaan reilusti (käyttökustannusten alennus)
-Pakettiin kuuluva koulutus Ruotsin ilmavoimien toimesta kuluttomasti (Hankintakustannusten alennus)
-Ruotsin ilmavoimat tilaa ja maksaa kaikki paketissa tarvittavat aseintegraatiot (hankintakustannusten alennus)
-Sopimus Ruotsalaisten tukikohtien käytöstä ml. maapalvelut (Suorituskykysimulaatiot)
-Ruotsi ostaa 2 kpl Golbal Eye, jotka sijoitetaan Suomeen perustettavaan yhteislaivueeseen (Käyttö- ja hankintakustannusten alennus)
-Gripenit kootaan Ruotsissa (halvin vaihtoehto), koska riittävä teollinen yhteistyö ja huoltovarmuus on taattu muilla yhteisprojekteilla
Yllä olevilla toimenpiteillä on hankinta- ja käyttökustannukset saatu painettu niin alas, että tarjottava paketti sisältää 70 kpl Gripen E/F + 2 kpl Global eye sekä kattava asepaketti.
Joko tällä paketilla saisi ostohousut jalkaan?
-Ruotsin ja Suomen Gripen E koneiden huollot Patrialle Suomeen. Ruotsi maksaa omasta osuudestaan reilusti (teollinen yhteistyö + käyttökustannusten alennus)
-Ruotsin ja Suomen yhteinen varaosalogistiikka, keskusvarastot Suomeen. Ruotsi maksaa omasta osuudestaan reilusti (käyttökustannusten alennus)
-Ruotsin ja Suomen yhteinen Gripen E/F tyyppikoulututuslaivue Suomeen, Ruotsi maksaa omasta osuudestaan reilusti (käyttökustannusten alennus)
-Pakettiin kuuluva koulutus Ruotsin ilmavoimien toimesta kuluttomasti (Hankintakustannusten alennus)
-Ruotsin ilmavoimat tilaa ja maksaa kaikki paketissa tarvittavat aseintegraatiot (hankintakustannusten alennus)
-Sopimus Ruotsalaisten tukikohtien käytöstä ml. maapalvelut (Suorituskykysimulaatiot)
-Ruotsi ostaa 2 kpl Golbal Eye, jotka sijoitetaan Suomeen perustettavaan yhteislaivueeseen (Käyttö- ja hankintakustannusten alennus)
-Gripenit kootaan Ruotsissa (halvin vaihtoehto), koska riittävä teollinen yhteistyö ja huoltovarmuus on taattu muilla yhteisprojekteilla
Yllä olevilla toimenpiteillä on hankinta- ja käyttökustannukset saatu painettu niin alas, että tarjottava paketti sisältää 70 kpl Gripen E/F + 2 kpl Global eye sekä kattava asepaketti.
Joko tällä paketilla saisi ostohousut jalkaan?
Viimeksi muokattu:
Nhhk
Kenraali
Kiva että itsekkin tajusit että saab on tuossa enemmän kuin vain subcontractor.
Gyllis1
Respected Leader
Tajusin että kaikki muut kyllä ymmärtävät kuinka typerä ajatus tuo oli, ja sinua ei saa tajuamaan asiaa vaikka siitä jankkaisi koko päivän joten ei maksa vaivaa.
Nhhk
Kenraali
Ok. On kiva käydä keskustelua mutta sinun kanssa vain ei onnistu jos mukana edes mainitaan saab
Gyllis1
Respected Leader
Voi pientä. On kyllä tosiaan harmi ettei kaikilla ole Saab-laseja silmillä.
Koitetaan vielä kerran:
Boeing koittaa myydä suomeen Super Hornetteja ja Growlereita kymmenellä miljardilla eurolla. Miksi ihmeessä se antaisi polkuhinnoitella oman koneensa (vaikka Saab olisikin siinä mukana) edistääkseen toisen (Saab) valmistajan mahdollisuuksia myydä oma koneensa Boeingin koneen sijaan Suomeen.
Edelleen, ei tuossa ole mitään järkeä. Jos et ymmärrä miksi niin en oikein tiedä mitä sanoa.
Ok, eli palstan arvio vaikuttaisi olevan, että huhut ovat tarkentamattomina täysin epäuskottavia. Sillä "mistä ei voi kieltäytyä" pitäisi kohdistua valintakriteerien ominaisuuksiin, mihin ei ole erityisiä yllätyksiä mahdollista sisällyttää. Esim. lisämäärää rajoittaa kovempi käyttökulukatto.
Baikal olisi voinut nauraa huhuilijoille jo alun pitäen. Sillä kyseessä vaikuttaa olleen väkeä, joka ei välttämättä tiedä edes millä kriteereillä valitaan. Esson baarin huhuilijoita siis.
Kovemmat kuulustelut heti alkuun ensi kerralla siis. Saa ainakin nauraa kun yrittävät perustella.
Baikal olisi voinut nauraa huhuilijoille jo alun pitäen. Sillä kyseessä vaikuttaa olleen väkeä, joka ei välttämättä tiedä edes millä kriteereillä valitaan. Esson baarin huhuilijoita siis.
Kovemmat kuulustelut heti alkuun ensi kerralla siis. Saa ainakin nauraa kun yrittävät perustella.
Viimeksi muokattu:
Nhhk
Kenraali
Koska nuo harjoitushävittäjät olisi vain pienen pieni osa tarjousta, joten boeningille pientä myyntiä vaikka ei omakone voittaisi.
Ja hyvä optio harjoitushävittäjistä on täysin eriasia kun polkuhinnoilla myyminen,
jos et edelleenkään tajunnut niin nyt on puhuttu yhdestä pienestä kokonaisuudesta tarjouksessa.
Mutta toki kun sun piti taas ruveta egoilemaan
Ei mahdollisuutta kun harjoitushävittäjät ei kuulu HX:n sisältöön. Menisi hanketeknisesti helposti ns. vituiksi.
Kaikki hävittäjän näköiset olisi pitänyt arvioida HX challengessa. Sekä saada myyntilupa USA:sta/DSCA:sta Boeingin ollessa kyseessä. T7:kaa ei muutenkaan ostettaisi missään nimessä ennen pääkäyttäjän sitoutumista. Sille on otollinen ajankohta 5+ vuotta HX:ää myöhemmin. Sitten on jo näyttöä lentävistä tuotantokoneista.
Nhhk
Kenraali
Huomasitko alkuperäisessä viestissäni sanan optio?
Sitä koskee samanlainen arviointi kun välitöntä ostamista. Pitäisi kyetä arvioimaan, että kannattaa hankkia varausnumeroita. Kun ei kyetä tai haluta niin silloin vaikutus suorituskykyyn on nolla, eli ei edistä valintaa.
Optiot ei kuulu siis sen enempää hankkeen sisältöön.
Gyllis1
Respected Leader
Haluavat varmaan voittaa sen kymppimiljardin HX:n itse, joten loogisempaa olisi että harjoitushävittäjiä halvalla-optio olisi nimenomaan heidän omassa tarjouksessaan eikä antaa sitä Saabille.
Baikal puhui jostain isosta valttikortista joka käytännössä pakottaa ostamaan Ruotsista. Nähdäksäni joku "saatte 5% alennusta kaupassa joka ei ehkä ikinä toteudu" ei ole välttämättä ihan sitä mitä haettiin. Mutta, rimpuile nyt vielä.
Nhhk
Kenraali
Niinkuin sanoin niin pieni osanen
Gyllis1
Respected Leader
Ja tämä on se Baikalin hakema ässä hihassa joka pakottaa ostamaan Ruotsista? Selvä...
Nhhk
Kenraali
Ei todellakaan mutta pohdintaa että voisi olla osa sitä . Oot sää harvinaisen tyhymä jätkä
Hetkinen! Sain juuri korvanappiini tiedon, että kuulemma voisi olla tulossa kolme eri sämpylää (ja Leksands näkkäriä)...
Gyllis1
Respected Leader
Varmistan nyt vielä ymmärsinkö oikein?
Salaisena valttikorttinaan Saab antaa Suomelle osana tarjoustaan option ostaa tulevaisuudessa Boeingilta harjoitushävittäjiä pienellä alennuksella?
Nhhk
Kenraali
Yhtä paljonko pitää nauraa kuin eräät nauroi kun sanoin että usaf ostaa uusia f-15:sia
fulcrum
Greatest Leader
Jos Red Hawkkeja Suomelle hankittaisiin niin taitaisivat mennä FMS-myyntinä jossa käsittääkseni tällaiset aletarjoukset on kielletty. Edes Boeing ei pystyisi omin päin laskemaan koneiden hintaa, saati Saab.
Jos Saabilla on keksitty jotain uusia makeutusaineita niin voisi olla yksinkertaisesti hinnanalennus tai sitten joku huomattava ase/varusteoptio. Risteilyohjuksia, häirintälaitteita yms.
Jos Saabilla on keksitty jotain uusia makeutusaineita niin voisi olla yksinkertaisesti hinnanalennus tai sitten joku huomattava ase/varusteoptio. Risteilyohjuksia, häirintälaitteita yms.