Tuskinpa se on koneesta kiinni. ENJPTT:n jäsenmailla on käytössään muitakin kuin jenkkikoneita. Nykyisten kirjainhärdelliyhteistyökuvioiden aikaan ENJJPT olisi tuskin kovin iso askel.
Hawkien korvaajat
- Viestiketjun aloittaja VLF
- Aloitus PVM
Tuskinpa se on koneesta kiinni. ENJPTT:n jäsenmailla on käytössään muitakin kuin jenkkikoneita. Nykyisten kirjainhärdelliyhteistyökuvioiden aikaan ENJJPT olisi tuskin kovin iso askel.
Falangi
Kenraali
Ei ole koneesta kiinni ainakaan jos maa on Natossa, mutta kun Suomi ei ole. Jos Suomi valitsee eurooppalaisen koneen niin voi vähän nihkeämmin tulla kutsu Texasiin verrattuna että lennetään samalla uudella jenkkikoneella kuin muut Euroopan pikkumaat (Tanska, Norja, Hollanti Belgia).
Museo
Kenraali
Jordaniassa on 12 käytttyä hawkia myynnissä: https://www.rjaf.mil.jo/en/showannouncement-11.html
Heti kaupoille! Paljonkohan noissa on tiimaa?
Siirtyneet niihin Grobeihin, joihin meillä ei ollut varaa. Mutta Hawkit laitettu pussiin (niiden korvaaja oikeastaan 12x PC-21 eikä Grobit - "The G 120TP is proving to be a better preparation for advanced training on the PC-21, and the PC-21 course will be shorter than that now being flown on the CASA." alta olevasta Arabianaerospace-linkistä).
(meidän Grob 115 184hp vs Jordanin Grob 120TP 456hp)
https://www.arabianaerospace.aero/jordan-grabs-grobs-to-revitalise-training-fleet.html
Eli vaikuttaisivat olevan hiekan puhkinussimia.
Tosin meillä on nimenomaan yleensä varaa vain beduiinin jälkiliukkaisiin.
Esim. mainitut britti-Grobit saatiin halvalla koska niistä syntyi skandaali briteissä. Propellit ei pysyneet kiinni ja koulutus seisoi puoli vuotta.
https://www.dailymail.co.uk/news/ar...rcraft-mid-flight-grounding-entire-fleet.html
Peruskoulutus Grobeilla pitäisi alkaa tänä vuonna.
http://www.lentoposti.fi/uutiset/ksml_ilmavoimien_uuden_grob_g115e_koneen_koulutusk_ytt_viiv_styy
(meidän Grob 115 184hp vs Jordanin Grob 120TP 456hp)
https://www.arabianaerospace.aero/jordan-grabs-grobs-to-revitalise-training-fleet.html
Eli vaikuttaisivat olevan hiekan puhkinussimia.
Tosin meillä on nimenomaan yleensä varaa vain beduiinin jälkiliukkaisiin.
Esim. mainitut britti-Grobit saatiin halvalla koska niistä syntyi skandaali briteissä. Propellit ei pysyneet kiinni ja koulutus seisoi puoli vuotta.
https://www.dailymail.co.uk/news/ar...rcraft-mid-flight-grounding-entire-fleet.html
Peruskoulutus Grobeilla pitäisi alkaa tänä vuonna.
http://www.lentoposti.fi/uutiset/ksml_ilmavoimien_uuden_grob_g115e_koneen_koulutusk_ytt_viiv_styy
Viimeksi muokattu:
Huhta
Greatest Leader
Ilmoitus vuodelta 2016...
Eli vaikuttaisivat olevan hiekan puhkinussimia.
Pikemminkin iän. 80-luvulla ensimmäiselle asiakkaalle toimitettuja. Lisäksi koneet on Wikipedian perusteella outoa sekasikiömodifikaatiota, tosin olisihan se komea näky kuudella Sidewinderilla aseistettuna.
https://en.wikipedia.org/wiki/BAE_Systems_Hawk#Hawk_60
Leaderwolf
Respected Leader
Ei mennyt kauaa, ensimmäisiä vihjeitä alkaa tippumaan Bosaabin aseistamisesta kevyt hävittäjäksi
Boeing’s T-X could be coming to the Middle East — and not just as a trainer jet
https://www.defensenews.com/digital...to-the-middle-east-and-not-just-as-a-trainer/
Boeing’s T-X could be coming to the Middle East — and not just as a trainer jet
https://www.defensenews.com/digital...to-the-middle-east-and-not-just-as-a-trainer/
Avalon 2019: Boeing positions T-X to meet RAAF trainer requirements
https://www.janes.com/article/86844...sitions-t-x-to-meet-raaf-trainer-requirements
https://www.janes.com/article/86844...sitions-t-x-to-meet-raaf-trainer-requirements
Gyllis1
Respected Leader
Tajusin justiinsa että tämä tulee olemaan eka Saabi josta saadaan DOT&E-raportti.
Minkälainen asekuorma tuohon muuten edes käy? Ei tahdo löytyä mistään kaaviota
Nhhk
Kenraali
Ei kait vielä minkäänlaista
Nhhk
Kenraali
täytyy sanoa että nauroin ihan ääneen tälle
Gyllis1
Respected Leader
Pyydän jo etukäteen kanssakeskustelijoilta ja modeilta anteeksi sitä raivokasta trollausta jota tulen eri vitjoissa harrastamaan (sillä edellytyksellä tietty että koneesta löytyy sanottavaa. Muussa tapauksessa Saabilla ei ole koneeseen osaa ja arpaa.).GAO tulee myös antamaan runtua.
Tässä esimerkiksi Super Hornetin viimeisin DOT&E 2016:
http://www.dote.osd.mil/pub/reports/fy2016/pdf/navy/2016fa18ef.pdf (s. 246)
Assessment
• Although capability enhancements in SCS H10 resulted in incremental changes in the ability of the Super Hornet to complete missions, DOT&E did not expect this software release to add significant mission capability. The F/A-18E/F remains operationally effective in some threat environments and ineffective in particular air warfare environments noted in classified reports. Though SCS H10 has begun to address some of those long-standing deficiencies in air warfare, the Super Hornet requires further improvements. Software false alarms in SCS H10 impose a maintenance burden on unit
personnel.
• SCS H10 testing showed improved AESA reliability, and while it demonstrated the highest reliability to date since introduction of the AESA in 2006, it fell short of its reliability requirement. Although the AESA provides improved performance compared to the legacy mechanically-steered radar, DOT&E has assessed the radar as not operationally suitable since the 2006 IOT&E because of poor software stability and BIT performance. Fault identification and isolation functionality have improved, but the AESA false alarm rate remains high. Additionally, the F/A-18 has demonstrated interoperability deficiencies with on- and off-board sensor inputs.
• DOT&E continues to assess the EA-18G as operationally effective and suitable subject to the same threat limitations as
the Super Hornet. The radar performance degradation occurs when ALQ-99 pods radiate in AESA frequencies, affecting
Growler operational effectiveness.
• Because the Navy did not include an end-to-end multiple AIM120 missile test during SCS H10, testing has been deferred to SCS H12 FOT&E. The Navy will not have successfully demonstrated that the AESA can support this required capability until this test is successfully completed.
• The Navy’s F/A-18 fleet relies more heavily on Lot 25+ E and F aircraft compared to the Navy’s operational test squadron, VX-9, which includes more F/A-18C and D aircraft and older E and F aircraft that lack HOL mission computers and APG-79 AESA radars, making test conditions less operationally representative.
http://www.dote.osd.mil/pub/reports/fy2016/pdf/navy/2016fa18ef.pdf (s. 246)
Assessment
• Although capability enhancements in SCS H10 resulted in incremental changes in the ability of the Super Hornet to complete missions, DOT&E did not expect this software release to add significant mission capability. The F/A-18E/F remains operationally effective in some threat environments and ineffective in particular air warfare environments noted in classified reports. Though SCS H10 has begun to address some of those long-standing deficiencies in air warfare, the Super Hornet requires further improvements. Software false alarms in SCS H10 impose a maintenance burden on unit
personnel.
• SCS H10 testing showed improved AESA reliability, and while it demonstrated the highest reliability to date since introduction of the AESA in 2006, it fell short of its reliability requirement. Although the AESA provides improved performance compared to the legacy mechanically-steered radar, DOT&E has assessed the radar as not operationally suitable since the 2006 IOT&E because of poor software stability and BIT performance. Fault identification and isolation functionality have improved, but the AESA false alarm rate remains high. Additionally, the F/A-18 has demonstrated interoperability deficiencies with on- and off-board sensor inputs.
• DOT&E continues to assess the EA-18G as operationally effective and suitable subject to the same threat limitations as
the Super Hornet. The radar performance degradation occurs when ALQ-99 pods radiate in AESA frequencies, affecting
Growler operational effectiveness.
• Because the Navy did not include an end-to-end multiple AIM120 missile test during SCS H10, testing has been deferred to SCS H12 FOT&E. The Navy will not have successfully demonstrated that the AESA can support this required capability until this test is successfully completed.
• The Navy’s F/A-18 fleet relies more heavily on Lot 25+ E and F aircraft compared to the Navy’s operational test squadron, VX-9, which includes more F/A-18C and D aircraft and older E and F aircraft that lack HOL mission computers and APG-79 AESA radars, making test conditions less operationally representative.
Viimeksi muokattu:
apumekaanikko
Majuri
Onpas ajatuksia herättäviä kohtia, kuten
"ineffective in particular air warfare environments" - eli siis missä? - sekä sitten tutkan ja anturien ongelmat.
Nojatuolissa kun assosioi satunnaisesti, tulee mieleen, että SH ei diggaa voimakkaita sähkömagneettisia kenttiä, ei edes omiaan.
Leike sopisi hyvin tuonne Superhessu-ketjuunkin, en muista nähneeni.
"ineffective in particular air warfare environments" - eli siis missä? - sekä sitten tutkan ja anturien ongelmat.
Nojatuolissa kun assosioi satunnaisesti, tulee mieleen, että SH ei diggaa voimakkaita sähkömagneettisia kenttiä, ei edes omiaan.
Leike sopisi hyvin tuonne Superhessu-ketjuunkin, en muista nähneeni.
Kustaanmiekka
Kenraali
http://www.lentoposti.fi/uutiset/bo...n_valmistuksen_emd_vaihe_k_ynnistyy_ruotsissa
Boeing T-X -suihkuharjoituskoneiden valmistuksen EMD-vaihe käynnistyy Ruotsissa
Saab valmistaa ensimmäisten Boeing T-X -suihkuharjoituskoneiden osat tehtaillaan Linköpingissä.
USAF:n ensimmäinen sopimus Boeingin ja Saabin kanssa käsittää noin 3,5 vuoden mittaisen EMD (Engineering Manufacturing and Design) -vaiheen.
Sen aikana rakennetaan kaikkiaan seitsemän T-X -suihkuharjoituskonetta USAF:n omiin koelentoihin ja maakokeisiin.
Saabin ja Boeingin yhteistyössä kehittämä T-X -suihkuharjoituskone voitti joulukuussa 2018 kilpailun Yhdysvaltain Ilmavoimien (USAF) seuraavan sukupolven koulukoneesta.
Hankkeessa korvataan USAF:n merkittävän kokoinen ja ikääntynyt Northrop T-38 Talon -suihkukoneiden laivasto.
"Boeing oli halukas kehittämään uutta konetta nopealla aikataululla ja etsi potentiaalisia yhteistyökumppaneita.
Saab oli saanut näkyvyyttä Gripen C/D -hävittäjien sekä Gripen Demonstratorin kehitystyön kautta. Saab on kokeneempi pienten koneiden valmistaja kuin paljon suurempi Boeing”
arvioi Saab Aeronauticsin johtaja Jonas Hjelm Boeingin yhteistyökumppanivalintaan johtaneita syitä.
Sopimus uuden suihkuharjoituskoneen kehittämisestä solmittiin vuonna 2013 ja Boeing T-X -nimen saaneen suihkuharjoituskoneen ensilento tapahtui vain kolme vuotta tämän jälkeen joulukuussa 2016.
Suihuharjoituskone on kehitetty Saabin ja Boeingin keskinäisenä yhteistyönä mutta Boeing on koneen pääsopimuskumppani.
Koelennot lennettiin Yhdysvalloissa kahdella Boeing T-X -koneella.
Ruotsalais-amerikkalaisessa yhteistyössä kehitetty Boeing T-X julkistettiin USAF:n valinnaksi syyskuussa 2018.
Kyseessä on alkuvaiheessa kaikkiaan 351 konetta ja 46 simulaattoria sekä maalaitteita sisältävä kauppa, jonka arvo on noin 9,2 miljardia Yhdysvaltain dollaria.
Kyseessä on merkittävä markkina ja sopimuksen toteutuessa täydessä mitassaan voisi kyse olla jopa 475 Boeing T-X -koneen ja 120 simulaattorin tilauksesta.
Siis pelkästään USAF:n osalta.
Hankkeella on potentiaalia menestyä tulevien vuosikymmenten aikana myös mm. Ruotsin ja Suomen korvatessa suihkuharjoituskonekalustoaan.
Markkinat ovat maailmanlaajuiset.
Ensimmäisen vaiheen tilaus on arvoltaan noin 813 miljoonaa dollaria ja sopimus kattaa valmistus- ja kehitystyön ensimmäisestä seitsemästä koneesta ja seitsemästä simulaattorista.
Tämän vuosina 2020-2023 toteutettavan ns. EMD (Engineering Manufacturing and Design) -vaiheen aikana rakennetaan viisi lentävää ja kaksi maakokeisiin suunniteltua staattista T-X- konetta.
Kyseiset koneet rakennetaan koneet USAF:n koelentoja varten, joiden myötä Ilmavoimien on määrä saada harjoituskoneelle sotilasilmailun tyyppihyväksyntä.
Valmistajat eivät ole tarkemmin avanneet koneiden tuotantoa mutta Saab on vahvistanut valmistavansa koneeseen osia erityisesti takarungon osalta.
Aiemmin on kerrottu tämän tarkoittavan koneen osia ohjaamosta taaksepäin.
Saab valmistaa oman osuutensa EMD-vaiheen koneista Ruotsin Linköpingissä. Sieltä osat kuljetetaan Yhdysvaltoihin, jossa ne kootaan yhteen Boeingin valmistamien osien kanssa.
EMD-vaiheen päättyessä noin vuosina 2023-2024 siirrytään ensimmäiseen LRIP (Low Rate Initial Production) -vaiheeseen.
Samalla koko T-X -ohjelman valmistus siirtyy Yhdysvaltoihin.
Varsinaiseen tuotantoon liittyen Saab tekee päätöksiä vuoden 2019 aikana Yhdysvaltoihin sijoitettavasta tehtaastaan.
Sen osalta Saab hakee parhaillaan optimaalista sijaintia eri puolilta Yhdysvaltoja.
Tähän vaikuttavat mm. työvoiman saanti ja logistiikan toimivuus sekä myös loppukokoonpanopaikka.
Boeing rakentaa ainakin EMD-vaiheen T-X -koneet tehtaillaan St. Louisissa.
Saab puhuu T-X -hankkeestä nimellä Advanced Pilot Training Systems. Sitä se nimenomaan onkin, sillä Boeing T-X -koneella koulutetaan tulevien vuosikymmenten aikana merkittävä määrä sotilaslentäjiä ja mahdollisestetaan sujuva siirtyminen tulevaisuuden ensilinjan sotilaskoneiden ohjaimiin.
Vuoden 2018 aikana USAF koulutti yli 1200 lentäjää, joka oli 146 enemmän kuin alunperin suunniteltiin koulutettavan.
USAF:n tapauksessä lentäjät koulutetaan siirtymään Lockheed Martinin F-35 Lightning II ja F-22 Raptor -hävittäjiin sekä tuleva Northrop Grumman B-21 Raider -pommikoneen ohjaimiin.
Boeing T-X:n on määrä toimia USAF:n koulukoneena ainakin 40 vuoden ajan.
Suihkuharjoituskoneiden odotetaan saavuttavan IOC (Initial Operational Capability) -kyvyn vuoteen 2024 mennessä.
Täysi operatiivinen FOC-kyky on määrä saavuttaa vuoteen 2034 mennessä.
Onnistuneen Boeing-yhteistyön lisäksi Saab käy alustavia neuvotteluja myös Ison-Britannian BAE Systemsin kanssa yhteistyömalleista kehitteillä olevasta seuraavan sukupolven Tempest-hävittäjästä sekä saksalais-ranskalaisessa yhteistyössä kehitettävän Dassaultin ja Airbusin FCAS (Future Combat Air System) -hankkeen kanssa.
Saab on valmistanut historiansa aikana yli 5500 lentokonetta, joka on enemmän kuin osa sen nykyisistä kilpakumppaneista on koskaan valmistanut.
Boeing T-X -suihkuharjoituskoneiden valmistuksen EMD-vaihe käynnistyy Ruotsissa
Saab valmistaa ensimmäisten Boeing T-X -suihkuharjoituskoneiden osat tehtaillaan Linköpingissä.
USAF:n ensimmäinen sopimus Boeingin ja Saabin kanssa käsittää noin 3,5 vuoden mittaisen EMD (Engineering Manufacturing and Design) -vaiheen.
Sen aikana rakennetaan kaikkiaan seitsemän T-X -suihkuharjoituskonetta USAF:n omiin koelentoihin ja maakokeisiin.
Saabin ja Boeingin yhteistyössä kehittämä T-X -suihkuharjoituskone voitti joulukuussa 2018 kilpailun Yhdysvaltain Ilmavoimien (USAF) seuraavan sukupolven koulukoneesta.
Hankkeessa korvataan USAF:n merkittävän kokoinen ja ikääntynyt Northrop T-38 Talon -suihkukoneiden laivasto.
"Boeing oli halukas kehittämään uutta konetta nopealla aikataululla ja etsi potentiaalisia yhteistyökumppaneita.
Saab oli saanut näkyvyyttä Gripen C/D -hävittäjien sekä Gripen Demonstratorin kehitystyön kautta. Saab on kokeneempi pienten koneiden valmistaja kuin paljon suurempi Boeing”
arvioi Saab Aeronauticsin johtaja Jonas Hjelm Boeingin yhteistyökumppanivalintaan johtaneita syitä.
Sopimus uuden suihkuharjoituskoneen kehittämisestä solmittiin vuonna 2013 ja Boeing T-X -nimen saaneen suihkuharjoituskoneen ensilento tapahtui vain kolme vuotta tämän jälkeen joulukuussa 2016.
Suihuharjoituskone on kehitetty Saabin ja Boeingin keskinäisenä yhteistyönä mutta Boeing on koneen pääsopimuskumppani.
Koelennot lennettiin Yhdysvalloissa kahdella Boeing T-X -koneella.
Ruotsalais-amerikkalaisessa yhteistyössä kehitetty Boeing T-X julkistettiin USAF:n valinnaksi syyskuussa 2018.
Kyseessä on alkuvaiheessa kaikkiaan 351 konetta ja 46 simulaattoria sekä maalaitteita sisältävä kauppa, jonka arvo on noin 9,2 miljardia Yhdysvaltain dollaria.
Kyseessä on merkittävä markkina ja sopimuksen toteutuessa täydessä mitassaan voisi kyse olla jopa 475 Boeing T-X -koneen ja 120 simulaattorin tilauksesta.
Siis pelkästään USAF:n osalta.
Hankkeella on potentiaalia menestyä tulevien vuosikymmenten aikana myös mm. Ruotsin ja Suomen korvatessa suihkuharjoituskonekalustoaan.
Markkinat ovat maailmanlaajuiset.
Ensimmäisen vaiheen tilaus on arvoltaan noin 813 miljoonaa dollaria ja sopimus kattaa valmistus- ja kehitystyön ensimmäisestä seitsemästä koneesta ja seitsemästä simulaattorista.
Tämän vuosina 2020-2023 toteutettavan ns. EMD (Engineering Manufacturing and Design) -vaiheen aikana rakennetaan viisi lentävää ja kaksi maakokeisiin suunniteltua staattista T-X- konetta.
Kyseiset koneet rakennetaan koneet USAF:n koelentoja varten, joiden myötä Ilmavoimien on määrä saada harjoituskoneelle sotilasilmailun tyyppihyväksyntä.
Valmistajat eivät ole tarkemmin avanneet koneiden tuotantoa mutta Saab on vahvistanut valmistavansa koneeseen osia erityisesti takarungon osalta.
Aiemmin on kerrottu tämän tarkoittavan koneen osia ohjaamosta taaksepäin.
Saab valmistaa oman osuutensa EMD-vaiheen koneista Ruotsin Linköpingissä. Sieltä osat kuljetetaan Yhdysvaltoihin, jossa ne kootaan yhteen Boeingin valmistamien osien kanssa.
EMD-vaiheen päättyessä noin vuosina 2023-2024 siirrytään ensimmäiseen LRIP (Low Rate Initial Production) -vaiheeseen.
Samalla koko T-X -ohjelman valmistus siirtyy Yhdysvaltoihin.
Varsinaiseen tuotantoon liittyen Saab tekee päätöksiä vuoden 2019 aikana Yhdysvaltoihin sijoitettavasta tehtaastaan.
Sen osalta Saab hakee parhaillaan optimaalista sijaintia eri puolilta Yhdysvaltoja.
Tähän vaikuttavat mm. työvoiman saanti ja logistiikan toimivuus sekä myös loppukokoonpanopaikka.
Boeing rakentaa ainakin EMD-vaiheen T-X -koneet tehtaillaan St. Louisissa.
Saab puhuu T-X -hankkeestä nimellä Advanced Pilot Training Systems. Sitä se nimenomaan onkin, sillä Boeing T-X -koneella koulutetaan tulevien vuosikymmenten aikana merkittävä määrä sotilaslentäjiä ja mahdollisestetaan sujuva siirtyminen tulevaisuuden ensilinjan sotilaskoneiden ohjaimiin.
Vuoden 2018 aikana USAF koulutti yli 1200 lentäjää, joka oli 146 enemmän kuin alunperin suunniteltiin koulutettavan.
USAF:n tapauksessä lentäjät koulutetaan siirtymään Lockheed Martinin F-35 Lightning II ja F-22 Raptor -hävittäjiin sekä tuleva Northrop Grumman B-21 Raider -pommikoneen ohjaimiin.
Boeing T-X:n on määrä toimia USAF:n koulukoneena ainakin 40 vuoden ajan.
Suihkuharjoituskoneiden odotetaan saavuttavan IOC (Initial Operational Capability) -kyvyn vuoteen 2024 mennessä.
Täysi operatiivinen FOC-kyky on määrä saavuttaa vuoteen 2034 mennessä.
Onnistuneen Boeing-yhteistyön lisäksi Saab käy alustavia neuvotteluja myös Ison-Britannian BAE Systemsin kanssa yhteistyömalleista kehitteillä olevasta seuraavan sukupolven Tempest-hävittäjästä sekä saksalais-ranskalaisessa yhteistyössä kehitettävän Dassaultin ja Airbusin FCAS (Future Combat Air System) -hankkeen kanssa.
Saab on valmistanut historiansa aikana yli 5500 lentokonetta, joka on enemmän kuin osa sen nykyisistä kilpakumppaneista on koskaan valmistanut.
Tämä voitaisiin lisätä ostoslistalle Growler+Boeing häivelennokkien sekä F35 monitoimihävittäjien jatkoksi. Saataisiin homma ja vakuutus kerralla kuntoon.
Tai sitten TA-50/FA-50, jos menemme F-35:llä eteenpäin 2025-luvulta alkaen, koska TA-50/FA-50 on osaksi LMn kone.
Mutta toi TX voisi olla hauska peli niiden hävittäjätasoisten Boeing häivelennokkien kanssa.