Henkilökohtainen mukaan lähtevä varustus liikekannallepanotilanteessa

[kimmo.j]

Unohdan aina että nyt ollaan päästy siihen hämmentävään pisteeseen PV:n organisaatiossa että on kaikille jakaa pyhä lomapuku m/91 jopa tetsauskamppeeksi. Tietenkin tämä tapahtui leikkaamalla puolet organisaatiosta pois, mutta kuitenkin.

Edelleen tosin pidän käsittämättömänä että mortit päästetään metsään m/05 niskassa. Olen sitä mieltä että pitäisi varusmieskoulutus mennä niin että P-kausi kuuskekkosissa ja teräskypärässä, P-kauden jälkeen saa heilua m/91 ja komposiitti niskassa palveluksessa, ja m/05 tietenkin vain ja ainoastaan lomapukuna (6 kk jälkeen.. ehkä).

Pakko kysyä, mitä hyvää teräskypärä tuo alokaskoulutukseen? Ja onko niitä vielä olemassa?

 

[Benelli]

Mene ja kerro se puolustusministerille seuraavaa budjettia varten. Yleisesti joka maassa tapellaan sillä, mitä "sotavaltio jakaa", ainoana poikkeuksena ovat olleet erikoisjoukot hyvin pieneltä osin.

No onhan tässä jo ollut useampia poikkeuksia kuten Georgian sota ja Ukrainan konflikti.

Eiköhän ne purnaajat saada ojennukseen?

Riippuu siitä kuinka paljon näitä on ja kuinka korkealla. Minähän en edes voi luovuttaa tiettyä kalustoa jos se on ristiriidassa ylempää saadun käskyn kanssa. Stg. 44 ei olisi koskaan yleistynyt jos käskyjä oltaisiin noudatettu tasan tarkkaan ja aikoinaan joku esikunta upseeri ei osannut taittaa M05 maastopuvun kaulusta oikein sen tullessa käyttöön ja määräsi että vetoketjun pitää olla vähän auki, jonkin aikaa käsky piti mutta ensin AUK rupesi pitämään vetoketjuja kiinni ja lopulta koko varuskunta.

Millähän perusteella se ampuma-aseen lupa on myönnetty?

Mikään ei kiellä ampuma-aseen kuljettamista itsessään.

Yksikön tarkka-ampujien lisäksi on ryhmäkohtaiset tukiampujat (M95 + optinen tähtäin)

Ongelmana vain on ensinnäkin näiden määrä ja toisekseen se että näitä ei koskaan suunniteltu tähän käyttöön.

 

[Sardaukar]

No onhan tässä jo ollut useampia poikkeuksia kuten Georgian sota ja Ukrainan konflikti.

Aika hurjaa vertausta. Kyllä asiat nyt sentään Suomessa ovat paremmin.

Ei nyt sentään tarvitse aseita ostaa omilla rahoilla. Ei reservin omaehtoisella varustautumisella ole huonoja puolia jos se sopii PV:n kuvioihin. PV:n pitäisi ohjeistaa asioita paremmin.

 

[J0h1F]

iippuu siitä kuinka paljon näitä on ja kuinka korkealla. Minähän en edes voi luovuttaa tiettyä kalustoa jos se on ristiriidassa ylempää saadun käskyn kanssa. Stg. 44 ei olisi koskaan yleistynyt jos käskyjä oltaisiin noudatettu tasan tarkkaan ja aikoinaan joku esikunta upseeri ei osannut taittaa M05 maastopuvun kaulusta oikein sen tullessa käyttöön ja määräsi että vetoketjun pitää olla vähän auki, jonkin aikaa käsky piti mutta ensin AUK rupesi pitämään vetoketjuja kiinni ja lopulta koko varuskunta.

Eikös tuosta kauluksesta ole ihan virallinen ohje siitä, että lämpötilan mukaan avataan se tarvittaessa nappiliepeeseen asti? Näin muistan jostain virallisista pumaskoista lukeneeni, mutta yleensähän varusmiehiä käsketään aina pitämään se kokonaan kiinni.

Suunnittelija kai oli ajatellut nimenomaan, että kaulusta pidettäisiin taitoskohtaan asti avattuna, siten kaulus olisi "tyylikkäästi", ison maailman tapaan (tyylikkyys lainausmerkeissä, koska isohampainen vetoketju syö sitä aika paljon). Suomalainen tapa vetää kaulukset kokonaan kiinni on ihan poikkeuksellinen, täkäläinen talonpoikaistapa.
Tuosta tavasta johtuenhan vihreässä M91 kauluspaidassa ("paitapusero") ei ole lainkaan ylänappia, jotta sitä ei napitettaisi kiinni, koska niin ei kuulu tehdä.

 

[proileri]

Pakko kysyä, mitä hyvää teräskypärä tuo alokaskoulutukseen? Ja onko niitä vielä olemassa?

Tuo ennen kaikkea huumoria Mutta oppivatpahan arvostamaan sitä komposiittia! Eli ei mitään loogista syytä.

Teräspottaa on vielä varastoissa runsaasti, päätellen siitä että yhdessä kovassa kertauksessa oli jakotavaranakin muutama vuosi sitten. Sattui samaan kertaukseen naapuriksi varusveijareita joiden AMVia kävimme ihmettelemässä porukalla, vastalahjaksi saivat ihmetellä meikäläisten teräspottaa. Ilmeisesti vaihtokauppa oli onnistunut, koska molempien varusesineiden kanssa poseerattiin yhtä paljon kameran edessä

 

[Huhta]

Hyvin kirjoitettu.
Valitettavasti Suomi on täynnä virkamiehiä joilla ei ole maalaisjärkeä ja joille pilkun n....ta on tärkeää. Tietysti sitä toivoisi, ettei tätä rotua olisi soluttautunut PV:n riveihin, mutta varma ei voi olla. Toivoa sopii, ettei pilliin puhallettaessa tälläista hölmöilyä esiintyisi, mutta yleiseen elämänkokemukseen perustuen, tälläisiä pöllöjä löytyy. He eivät ymmärrä tekevänsä hallaa joukon hengelle, mutta tälle rodulle ymmäryksen puute ei ole este. Heille reserviläiset ovat vain karjaa.
Totuuden nimissä on kuitenkin muistettava, ettei tämä virkamiesrotu ole vain suomalainen ilmiö, heitä esiintyy ja on esiintynyt läpi historian kaikissa asevoimissa. Osaa muistellaan suurina idiootteina, mutta suurinosa on hävinnut historian havinaan.

Toivoa sopii, ettei tämä rotu ole kuin harvoissa tapauksissa paikalla kun LKP ja sota alkavat.

Yleensä kova paikka karsii pojat miehistä aika äkkiä. Jonkin aikaa ne pojat toki kerkeävät tehdä hallaa, mutta eivät pitkään. En siis olisi liian huolissani.

P.S. Ei nyt levitellä näitä ex-pääministeri Vanhasen isän rotuoppeja ihan joka ketjuun, kiitos. Hommafoorumi sopii paremmin rotu-keskustelulle, ja lähempääkin löytyy Pakolaisuus-viestiketju.

 

[Karvajalka]

MaakK.t eivät muuten kulje PerK.n kautta jos pillin vihelletään. Joukot on jo perustettu ja henkilökohtainen varustus jaettu, joten varusteiden testaus ja omaehtoinen täydennys on jo täydessä käynnissä. Jos siis ajatus PerK(elee)n isokouraisesta majurista ahdistaa, niin kannattaa harkita MaakKia.

 

[samip]

MaakK.t eivät muuten kulje PerK.n kautta jos pillin vihelletään. Joukot on jo perustettu ja henkilökohtainen varustus jaettu, joten varusteiden testaus ja omaehtoinen täydennys on jo täydessä käynnissä. Jos siis ajatus PerK(elee)n isokouraisesta majurista ahdistaa, niin kannattaa harkita MaakKia.

Näinköhän on

 

[Karvajalka]

Näinköhän on

Lisään varustelistaani vaseliinin. Eihän vara venettä kaada?

 

[jak]

Anteeksi sekaantumiseni asiaan josta en mitään tiedä enkä ymmärrä, mutta kun porukka on halukas omistaan kustantamaan varusteita eikö tähän voitaisi kansalliseen tapaan laatia ohjeistus millainen aseistus/varustus on yhteensopivaa virallisen varustuksen kanssa. Nämä sitten hyväksyttäisiin automaattisesti mukaan ja loput jäävät kotiin.

 

[Spadekessu]

Anteeksi sekaantumiseni asiaan josta en mitään tiedä enkä ymmärrä, mutta kun porukka on halukas omistaan kustantamaan varusteita eikö tähän voitaisi kansalliseen tapaan laatia ohjeistus millainen aseistus/varustus on yhteensopivaa virallisen varustuksen kanssa. Nämä sitten hyväksyttäisiin automaattisesti mukaan ja loput jäävät kotiin.

Kyllä, varmasti voitaisiin jos tämmöinen menettely nähtäisiin tarpeelliseksi. Tämmöinen systeemihän olisi ihana, tosi, tosi, tosi ihana. Mutta kun ei niin ei.

Onko asia sitten oikeasti todella tarpeellinen ja kuinka tärkeä muihin kehitystemppuihin nähden on sitten tietenkin ihan oma kysymyksensä. Hienoahan tuommoinen olisi, mutta tärkeys/vaiva/hyöty -suhteestahan kaikki on kiinni, ja kuinka tuommoisia asioita mitataan tai tulkitaan on tietenkin paljon kiinni ihmisistä jotka näitä asioita miettivät ja päättävät. Eihän se varmasti tosiaan mikään ihan hirmu iso homma olisi määrittää poikkeusoloissa sotakelpoisiksi luokiteltavien varusteiden ja välineiden määritelmät, mutta.

Toisaalta asiaa voisi miettiä niin, että fasistisen tarkan nippelilistan sijaan (jonka ylläpito olisi naurettavan työlästä, eli tämmöinen varmaan kaatuisi jonkinlaiseen omaan mahdottomuuteensa) laadittaisiin kattava ohje jota seuraamalla myös vähemmän "varustehullut" reserviläiset osaisivat miettiä omakustannevarusteensa kuntoon silläviisin, että aivopieruille ei jäisi mahdollisuutta.

 

[Karvajalka]

Niin, palataampa tähän mitä mukaan oikeasti:

Oma lähtöpakettini olisi seuraava: TST-reppu juomarakolla, polvisuojat, suojaliivit joissa lipastaskut + levyt edessä & takana...

Tarkennuksena kysyn että onko sulla sirpa ja siihen lisätyt lisälevyt vai normi luotiliivi levyillä?

 

[RautaRisti]

No niin, aluetoimistosta vastasi asiallinen ja korkea-arvoinen ammattisotilas.
Paljon hyvin selkeitä linjauksia.

Tarkoitus oli siis saada linjaus siitä, mitä nykyään reserviläisen pitää/ei pidä ottaa mukaansa siinä teoreettisessa tilanteessa, jos LKP tulisi. Kaupasta ostaen kun nykyajan reserviläinen voi niin halutessaan varustaa itsensä täydellisesti suojaliiveistä lähtien.

Avaan tälle oman säikeen, sillä mielipiteen vaihtoa lienee luvassa. Tummennettuna oma kysymykseni, ja sitten perään vastaus lyhentämättömänä.

1) Minkälaista varusesineitä/aseita saa/pitää tuoda mukanaan?
Henkilökohtainen varustus
Mitään yksityiskohtaista listaa ei ole olemassa. Tarve riippuu täysin joukosta ja sen varustetasosta. Esittämäsi "vanha" listaus on ihan pätevä, mutta se on lähinnä esimerkki. Lähtökohtaisesti kaikki henkilökohtaiset varusteet ovat soveltuvia, kunhan ne sopivat muuhun sotilaan varustukseen. Ei siis kannata ottaa hyvää, mutta oranssia gore tex-asua mukaan. Majoittumisvälineet, reput, retkikeittimet, monitoimityökalut (Leatherman/vast), kompassit, väliasut, urheilualusasut, sadeasut..... Ota vain mukaasi. Jos nyt satut omistamaan vaikka sirpaleliivin tai komposiittikypärän, niin ota nekin. Tässä siis esimerkkiä asiasta.

Henkilökohtainen varustus lunastetaan, ja ne jäävät henkilön itsensä käyttöön, jos jotain aivan erikoista muuta syytä ei ole. Aivan erikoisena muuna syynä voisin kaivaa yhden (ehkä hieman keinotekoisen) esimerkin. Kuvitellaan, että sinulla on hyvä suojaliivi, mutta olet jossain esikunassa, joka on luolassa maan alla. Tällöin joku toinen voi tarvita enemmän sinun suojaliiviäsi.

Henkilökohtaisen varustuksen osalta on hyvä huimioida se, että niiden huolto jää lähtökohtaisesti haltijan omalle vastuulle. Jos puolustusvoimilla ei ole vastaavaa tuotetta (esim joku asuste), niin esimerkiksi tuotteen vaihto puhtaaseen on käytännössä mahdotonta (joudut siis pesemään sen itse).

Joukkokohtainen varustus
Mitään yksityiskohtaista listaa ei ole olemassa. Tarpeeseen pätee sama kuin henkilökohtaisen varustuksenkin osalta. Tässä voi käyttää maalaisjärkeä. Mukaan voi ottaa esimerkiksi kiikarit, pimeäkiikarit, etäisyysmittarit, GPS paikantimet,navigaattorit, miksei vaikka lähiradiotkin (tosin taajuushallinan kanalta on oltava tarkkana).

Nämä lunastetaan samalla tavalla kuin henkilökohtaisetkin varusteet. Lähtökohtaisesti nämäkin varusteet jäävät kyseiselle henkilölle tai hänen ryhmälleen/joukkueelleen. Tässä huomioidaan kuitenkin, että kyseiset varusteet soveltuvat joukon käyttöön, eikä niitä kaivata jossain muualla enemmän. Otan taas esimerkin. Kuulut yksikön talousryhmään, ja tuot mukanasi laser-etäisyysmittarin. Tuskin sinä tai ryhmäsi tarvitsette sitä, mutta panssarintorjuntaryhmälle siitä on erittäin suuri hyöty. Tällöin mittarisi menee siis mitä todenäköisimmin muun "porukan" käyttöön

Aseet
PV ei lunasta reserviläisten omia aseita. Jos reserviläinen tuo aseen tullessaan, se lähetetään kotiin muun siviilivarustuksen vuoksi.
Keskeisin syy on se, että muuten aseistus "kirjavoituu" aivan liikaa. Tällöin esimerkiksi huollon ja patruunatäydennysten osalta kohdataan runsaasti erilaisia haasteita.

2) Mitä tapahtuu niille reservilläisen omille varusesineille/ aseille, jota armeija ei hyväksy reserviläisen omaan käyttöön.
Jos varusesine hyväksytään yleensäkin PV:n käyttöön, niin se lunastetaan (maksetaan korvaus). Tällöin sen omistusoikeus siirtyy puolustusvoimille. Jos jostain syystä katsotaan, että varusesinettä tarvitaan jossain muuaalla tai jonkun toisen henkilön hallussa, niin silloin varusesine voidaan ottaa pois alkuperäisen omistajan hallinnasta.

Jos varusesinettä ei lunasteta (katsotaan, että ei sovellu PV:n käyttöön), niin silloin esine lähetetään kotiin muun siviilivarustuksen mukana.

Miksi tämä asiallinen aloitus hukattiin tänne muiden viestien sekaan?

 

[Samses]

Miksi tämä asiallinen aloitus hukattiin tänne muiden viestien sekaan?

Siksi että yritämme pitää samaa asiaa koskevan keskustelun yhdessä ketjussa.

 

[RautaRisti]

Siksi että yritämme pitää samaa asiaa koskevan keskustelun yhdessä ketjussa.

Nyt se tieto on hukattu. Vastaus ei miellyttänyt 99% foorumilaisia, niin ehkä"parempi" että hukkuikin

 

[VUps]

Minä otan mukaan luottokortin. Jos virallisissa koulutusvideoissa syötiin kotipizzaa jo kymmenen vuotta sitten, niin eiköhän nykyaikana voi henkilökohtaiset varustetäydennykset tilata netistä.

 

[CV9030FIN]

Nyt se tieto on hukattu. Vastaus ei miellyttänyt 99% foorumilaisia, niin ehkä"parempi" että hukkuikin

Lienee se todennäköisempi syy... muuten rönsyileviä ketjuja kukaan ei tunnu "ehtivän" jakamaan ja/tai yhdistelemään.

Ko aloitus olisi itse asiassa pikemmin pitänyt laittaa "stickyksi" tuohon alkuun niin olisi suitsittu näitä villeimpiä fantasioita, mutta nyt se mieluummin "vahingossa" hukattiin muun moskan sekaan.

 

[Sardaukar]

Lienee se todennäköisempi syy... muuten rönsyileviä ketjuja kukaan ei tunnu "ehtivän" jakamaan ja/tai yhdistelemään.

Ko aloitus olisi itse asiassa pikemmin pitänyt laittaa "stickyksi" tuohon alkuun niin olisi suitsittu näitä villeimpiä fantasioita, mutta nyt se mieluummin "vahingossa" hukattiin muun moskan sekaan.

Jotenkin justiin tuli mieleen kaikesta tästä keskustelusta "nuoreemman Hakalan" kommentti Talvisota-elokuvasta: "Antaasivat mulle tykin!"

 

[Samses]

Lienee se todennäköisempi syy... muuten rönsyileviä ketjuja kukaan ei tunnu "ehtivän" jakamaan ja/tai yhdistelemään.

Ko aloitus olisi itse asiassa pikemmin pitänyt laittaa "stickyksi" tuohon alkuun niin olisi suitsittu näitä villeimpiä fantasioita, mutta nyt se mieluummin "vahingossa" hukattiin muun moskan sekaan.

No voi jeesus kemppainen. Oon nyt kaupungilla mutta laitan sen stickyksi kunhan tulen kotiin jos se herroja miellyttää.

Ja oikea paikka nillitykselle modetoiminnasta sekä epäilyksille modejen salaliitoista ja salatuista vaikuttimista on Palaute - ketju.

 

[MeriTJ]

Tarkennuksena kysyn että onko sulla sirpa ja siihen lisätyt lisälevyt vai normi luotiliivi levyillä?

Minulla on Varustelekasta hankittu jonkun länsimaisen brändin Plate Carrier tyyppinen liivi mihin tullut investoitua runsas määrä erilaisia taskuja kamppeille (ostettu SRA-treeniin). Levyinä on ammattimiehen leikkelemät ja muotoon taivuttelemat useita 357/.44 mag tason osumia kestävät Rautaruukki Ramor (taisi olla 500/600 versio) panssariteräksestä tehdyt levyt (alunperin ostin levyt raaka-aineeksi treenipleitteihin mutta sopivat niin hyvin taskuihin että olleet siellä siitä asti ).Ei hirveän kevyt mutta sitäkin miehekkäämpi halpis vaihtoehto tällaiselle kouluttavassa ikämiestehtävässä olevalle. Painaa about saman kuin nelostason levyillä mutta huonompi suojausarvo. Jos homma alkaa näyttämään todennäköisemmältä niin olisi tilauksessa ekana Verseidagin neloset oikeammasta matskusta lekasta jos vielä saisi hyllystä Ps luuri tunkee jostain syystä näitä hymiöitä mielivaltaisiin paikkoihin, koittakaa saaha selvää.