Henkilökohtainen mukaan lähtevä varustus liikekannallepanotilanteessa

RautaRisti

Luutnantti
No voi jeesus kemppainen. Oon nyt kaupungilla mutta laitan sen stickyksi kunhan tulen kotiin jos se herroja miellyttää.

Ja oikea paikka nillitykselle modetoiminnasta sekä epäilyksille modejen salaliitoista ja salatuista vaikuttimista on Palaute - ketju.
Nillitykselle? Kerrankin saatiin vastaus, jolla voi turhat hankinnat rajata pois omista ostoksista.
Aiheeseen liittyen, en ole omalla rahalla paljoa ostanut, luotan että jakovarusteilla pärjää pitkälle.
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Kyllä, varmasti voitaisiin jos tämmöinen menettely nähtäisiin tarpeelliseksi. Tämmöinen systeemihän olisi ihana, tosi, tosi, tosi ihana. Mutta kun ei niin ei.

Onko asia sitten oikeasti todella tarpeellinen ja kuinka tärkeä muihin kehitystemppuihin nähden on sitten tietenkin ihan oma kysymyksensä. Hienoahan tuommoinen olisi, mutta tärkeys/vaiva/hyöty -suhteestahan kaikki on kiinni, ja kuinka tuommoisia asioita mitataan tai tulkitaan on tietenkin paljon kiinni ihmisistä jotka näitä asioita miettivät ja päättävät. Eihän se varmasti tosiaan mikään ihan hirmu iso homma olisi määrittää poikkeusoloissa sotakelpoisiksi luokiteltavien varusteiden ja välineiden määritelmät, mutta.

Toisaalta asiaa voisi miettiä niin, että fasistisen tarkan nippelilistan sijaan (jonka ylläpito olisi naurettavan työlästä, eli tämmöinen varmaan kaatuisi jonkinlaiseen omaan mahdottomuuteensa) laadittaisiin kattava ohje jota seuraamalla myös vähemmän "varustehullut" reserviläiset osaisivat miettiä omakustannevarusteensa kuntoon silläviisin, että aivopieruille ei jäisi mahdollisuutta.
No yritetääs taas.
https://www.varusteleka.fi/fi/group/taisteluliivit/112
https://varuste.net/Mayflower?_tr=9952
http://www.inttistore.fi/army/taisteluvarusteet-army/taisteluliivit.html
Otetaan näistä esimerkki, ei tietenkään mainos, mutta käytännössä, jos aihe kulminoituisi, niin täältä ja vastaavista halukkaat hankintoja tekisivät. Tuossa tetsareista aivan alustava listaus, minuutin työllä.
Fasistinen nippelilista olisi tietenkin täysin järjetön, mainitsemistasi syistä.
Minähän en näiden sivujen tuotteiden toimivuudesta sen tarkempaa tiedä, mutta oletetaan, että näitä on ostettu, jolloin logiikan mukaan näitä tulisi x-määrä mukaan reserviläisille LKP:n.

Voisiko laatia esim. kuvion ja värin tarkkuudella jonkin yleisohjeen, mikä käy ja ei käy? Aavikkoväri on ankarasti kielletty, mutta woodland käy? Tai että Bunderwehrin, Ruotsin ja Tsekin ylijäämä käy, mutta joku ei?
Tai jos tämä ajatus katsotaan typeräksi, niin mikä olisi yleisohje?
Eikös tämä muuten olisi jonkun sotakoulun oppilaan lopputyön tai vastaavan aihe? Ja nopeasti tehty, jos vain katsotaan tarpeelliseksi.

Jo sekin linjaus oli minusta kullanarvoinen, että omat varusteet sallitaan, kunhan ne suurinpiirtein käyvät jakovarusteiden kanssa yksiin. Kun kaiken maailman tomppleita on maailma pullollaan, niin kyllä joku pikkupomo olisi sen paskahalvauksen saanut siitä, ettei varustus ole yhtenäinen. -Ai teillä on uusimman mallin intin tetsari? Tsot tsot, kuulut joukkoon, jolle jaetaan M62, joten riisuppas se tonne...

Edit: linkki poistettu. Varmuuden vuoksi. Huom. nämä ovat vain esimerkkejä, sisällön laatua en tutkinut yhtään.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: jak

MeriTJ

Eversti
Lahjoittaja
Sellaista tuossa mietin hiljaa omassa mielessäni että eikö teillä asian kritisoijat ollut intissä/kertaamassa ikinä mitään vehkeitä omasta takaa ns peliliikkeinä omasta takaa? En nyt tarkoita että olisi ollut omaa mutkaa mukana vaan että alla omat väliasut, jalassa omat sukat (kantapeikoilla omat kengät), gps-paikannin vähentämässä vitutusta suunnistamassa yms? Ainakin MPK:n kursseilla ollut ihan hyvä asenne sitä kohtaan kun joku MAAK-taistelija vetänyt itsensä Fjelldukenin sisään tauolla vaikka onkin "vain erikoismiehet only" ja NATO-varuste ja ketään tuskin kiinnostaa onko kädessäsi parhaat mahdolliset tst-hanskat vai väriä päästävät jakokamanahkikset, ei ketään kiinnostanut maastossa varusmiehenäkään jolloin suhtautuminen lienee tiukimmillaan tämän tyyppiseen asiaan. En ole itse ostanut yhtään varustetta kaappiin sillä ajatuksella että "kun pilliin vihelletään" vaan a) tästä iloa toiminta-ammunnassa b) tästä iloa muussa ammunnassa c) tästä iloa metsästyksessä d) tästä iloa vaeltelussa/muussa eräelämässä e) toimii jossain muussa harrastuksessa. En usko että kovinkaan moni ostaa varusteita kaappiin odottamaan pilliin vihellystä. Just my 2 cents.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Aika hurjaa vertausta. Kyllä asiat nyt sentään Suomessa ovat paremmin. :)
Ei täälläkään jalkaväen kalusto mikään juhlimisen aihe ole.

Ei nyt sentään tarvitse aseita ostaa omilla rahoilla. Ei reservin omaehtoisella varustautumisella ole huonoja puolia jos se sopii PV:n kuvioihin. PV:n pitäisi ohjeistaa asioita paremmin.
Rautatähtäin AK:ta kyllä piisaa mutta se ei tarkoita että viholliselle pitäisi antaa tasoitusta jos muutakin löytyy.
 

Hulabi

Kersantti
Nillitykselle? Kerrankin saatiin vastaus, jolla voi turhat hankinnat rajata pois omista ostoksista.
Aiheeseen liittyen, en ole omalla rahalla paljoa ostanut, luotan että jakovarusteilla pärjää pitkälle.
Ihan mielenkiinnosta; mikä on mielestäsi riittävä varustelutaso vaikkapa jollekin alueellisen taisteluosaston x. jääkärikomppanian 25-35v ns. perustaistelijalle, eli sille väkiluvultaan suurimmalle osalle (taistelevasta) reservistä? Riittääkö mielestäsi (varmaan se todennäköisin) M/60 tai M/85 taisteluvyö, hyvällä tuurilla komposiittikypärä, aatamin aikainen sipulisäkki, lämpimät vaatteet ja rk62? Vastaako mielestäsi nykyajan taistelukentän vaatimuksiin? Vai onko se jotain muuta?

Uskon että operatiivisille joukoille semihyvää kalustoa löytyykin, toki niissäkin on paljon parannettavaa mutta niillä nyt vielä pärjäisi aika pitkälle.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ei täälläkään jalkaväen kalusto mikään juhlimisen aihe ole.


Rautatähtäin AK:ta kyllä piisaa mutta se ei tarkoita että viholliselle pitäisi antaa tasoitusta jos muutakin löytyy.
Tarkoitin jatkokommentilla, että PV:n pitäisi tosiaan ohjeistaa asioita paremmin. Enkä tarkoita ohjeistamisella kieltämistä.
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Sellaista tuossa mietin hiljaa omassa mielessäni että eikö teillä asian kritisoijat ollut intissä/kertaamassa ikinä mitään vehkeitä omasta takaa ns peliliikkeinä omasta takaa? En nyt tarkoita että olisi ollut omaa mutkaa mukana vaan että alla omat väliasut, jalassa omat sukat (kantapeikoilla omat kengät), gps-paikannin vähentämässä vitutusta suunnistamassa yms? Ainakin MPK:n kursseilla ollut ihan hyvä asenne sitä kohtaan kun joku MAAK-taistelija vetänyt itsensä Fjelldukenin sisään tauolla vaikka onkin "vain erikoismiehet only" ja NATO-varuste ja ketään tuskin kiinnostaa onko kädessäsi parhaat mahdolliset tst-hanskat vai väriä päästävät jakokamanahkikset, ei ketään kiinnostanut maastossa varusmiehenäkään jolloin suhtautuminen lienee tiukimmillaan tämän tyyppiseen asiaan. En ole itse ostanut yhtään varustetta kaappiin sillä ajatuksella että "kun pilliin vihelletään" vaan a) tästä iloa toiminta-ammunnassa b) tästä iloa muussa ammunnassa c) tästä iloa metsästyksessä d) tästä iloa vaeltelussa/muussa eräelämässä e) toimii jossain muussa harrastuksessa. En usko että kovinkaan moni ostaa varusteita kaappiin odottamaan pilliin vihellystä. Just my 2 cents.
Nuo mainitsemasi varusteet olisivat toki ok. Olen kuitenkin itse mieltänyt keskustelun tarpeelliseksi ns. radikaalisti jakovarusteesta erottuvasta tavarasta, eli oma maastopuku, oma tetsari, oma kypärä jne. Se veisi oman varustelun vähän pitemmälle kuin taisteluhanska ja omat väliasut -tasosta.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Heitetään nyt vaikka ajatusmallina, että reserviläisiä voisi kannustaa esim. hankkimaan AK-tyyppisiin aseisiin sopivia kiinnityskiskoja ja niihin erilaisia tähtäimiä. Tai vaikka maastopuvun alle sopivia suojaliivejä. Mahdollisuuksiahan on paljon.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Vähän nihkeetä jos suurimpaan osaan varastorasvoissa makaaviiin kuuskekkosiin ole edes porattu reikiä sivukiskolle.
Äkkiäkös noheva "twälläri" moisen tekee. "When there is a will, there is a way".
 

CV9030FIN

Kenraali
Ihan mielenkiinnosta; mikä on mielestäsi riittävä varustelutaso vaikkapa jollekin alueellisen taisteluosaston x. jääkärikomppanian 25-35v ns. perustaistelijalle, eli sille väkiluvultaan suurimmalle osalle (taistelevasta) reservistä? Riittääkö mielestäsi (varmaan se todennäköisin) M/60 tai M/85 taisteluvyö, hyvällä tuurilla komposiittikypärä, aatamin aikainen sipulisäkki, lämpimät vaatteet ja rk62? Vastaako mielestäsi nykyajan taistelukentän vaatimuksiin? Vai onko se jotain muuta?

Uskon että operatiivisille joukoille semihyvää kalustoa löytyykin, toki niissäkin on paljon parannettavaa mutta niillä nyt vielä pärjäisi aika pitkälle.
Alueellisten joukkojen taisteluosastojen sekä jääkäripataljoonien jalkaväki- ja taistelupioneerikomppaniolle sekä pst- ja tiedustelujoukkueille löytyy RK62VV:t (tulevaisuudessa osalle RK62M:t) ja PKM:t, VV dual lite ja Phantom IR, ACOG ja VV 3X kalustoa. Taisteluliivi M05 isolle osalle kuten myös sirpaleliivit ja komposiittikypärät. Maastopuku M05 tai M91. Tässä näkyy että viime vuosien hankinnat on nimenomaan kohdistettu ALJO:lle vastaamaan MAAVTST15 asettamaan tarpeeseen. Jos nämä olisivat toisen linjan joukkoja vanhalla ja käyttökelvottomalla kalustolla niin sama nämä olisi jatkosijoittaa OPJO:sta kuten ennen tehtiin JVPR:n joukkojen kanssa, mutta ei - nämä joukot tuotetaan joukkotuotannolla ja käyttäen näiden joukkojen SA-kalustoa.

Paikallisjoukoille (pl. MAAK:t) ja Alueellisten joukkojen aselajijoukoille jaetaan siten perus RK62:ta ja taisteluvyö M85:ttä ja teräskypärää ja hyvässä lykyssä VV wildbigiä sekä maastopuku M91.

EDIT: M62:t on poistettu varastoinnista. Viimeiset varastossa olleet kappaleet toimitettiin muutama vuosi sitten UTJR:iin joka jostain käsittämättömästä syystä haluaa yhä niitä käyttää hyppykoulutuksessa. Muut on myyty lumpuksi ja SA-myymälöissä sekä jobbareille

EDIT 2: Kaikki (tai ainakin lähes kaikki) varastoissa olleet RK62:t oli porattu jo muutama vuosi sitten RK62VV-malleiksi, koulutuskierrossa on yhä jonkin verran poraamattomia jotka porataan kun tulevat varikkohuoltoon.
 
Viimeksi muokattu:

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Kai tästäkin tiedosta joku alkaa nillittämään... :D

Mutta asiat ovat tosiaan huonosti jos "kuuskekkosta" alettaisiin jakamaan...eiköhän ne ole poistettu koko varastoinnista.
 

Spadekessu

Luutnantti
http://kenttakauppa.fi/38-taisteluliivit
...täältä ja vastaavista halukkaat hankintoja tekisivät. Tuossa tetsareista aivan alustava listaus, minuutin työllä.
Olihan tämä linkki mukana vain varoittavana esimerkkinä? Juurikin tämmöisten takia tuommoinen ohje voisi tosiaan olla hyödyksi. Linkin takaisia kehitysmaarutkuloita näkee kyllä ukrainalaisella nostoväellä ja afrikkalaisilla rosvokoplilla sikäläisissä riennoissa, mutta ovat kyllä loistoesimerkki tavarasta jota ei missään nimessä pitäisi yhdistää minkääntason sotilaskäyttöön. Tuommoiset kun ovat oikeasti jo vaaraksi käyttäjilleen, kelvottoman rakenteellisen laadun lisäksi loistavat kuin kynttilät valonvahvistimen läpi tähystettynä, kaikenkaikkiaan ala-arvoista kuraa.

(Ja jos moderaattorin kuonoa nyt rupesi kutkuttamaan siihen tyyliin, että nyt on kyllä markkinointia ja "kilpailijoiden" mustamaalaamista ilmassa, niin ihan samaa kurapaskaa se allekirjoittaneen "edustama" liikekin myy. Ihan yhtä lailla kannattaa tuommoisista artikkeleista pysyä loitolla jälleenmyyjästä riippumatta.)
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Olihan tämä linkki mukana vain varoittavana esimerkkinä? Juurikin tämmöisten takia tuommoinen ohje voisi tosiaan olla hyödyksi. Linkin takaisia kehitysmaarutkuloita näkee kyllä ukrainalaisella nostoväellä ja afrikkalaisilla rosvokoplilla sikäläisissä riennoissa, mutta ovat kyllä loistoesimerkki tavarasta jota ei missään nimessä pitäisi yhdistää minkääntason sotilaskäyttöön. Tuommoiset kun ovat oikeasti jo vaaraksi käyttäjilleen, kelvottoman rakenteellisen laadun lisäksi loistavat kuin kynttilät valonvahvistimen läpi tähystettynä, kaikenkaikkiaan ala-arvoista kuraa.

(Ja jos moderaattorin kuonoa nyt rupesi kutkuttamaan siihen tyyliin, että nyt on kyllä markkinointia ja "kilpailijoiden" mustamaalaamista ilmassa, niin ihan samaa kurapaskaa se allekirjoittaneen "edustama" liikekin myy. Ihan yhtä lailla kannattaa tuommoisista artikkeleista pysyä loitolla jälleenmyyjästä riippumatta.)
Niinpä. Monellakaan potentiaalisella ostajalla ei tosiaan ole tietoa mainitsemistasi seikoista.
Siinä missä minä ostaisin vain oman valtion virallista jakokamaa, iso joukko voisi valita aivan toisella perusteella. Ja entä se vastaanottava Perkin pää, ilman ohjeita tilanne ei välttämättä ole sen fiksumpi.
 

BlackFox

Ylipäällikkö
LJK:ssa käytetään 62 ihan kaikessa, vielläkin. Ei pelkästään hyppykoulutuksessa.
Osittain varmasti siksi että ovat ns vastapuoli harjoituksissa.

Kannattaa sinne perkkiin ottaa ihan kirveitä ja sahojakin mukaan. Perus tarvikkeita mitkä helpottaa ryhmän/omaa elämää. Maalaisjärjen käyttö on sallittua

-rinkka (ehdoton melkein)
-kirves/saha
-yleistä intin jakokamaa
-lamppu
-kerrastot ym alusvaatteet
-makuupussi
-hyvä alusta
-kiinnitys remmejä
-pattereita
-ase öljyä
-omat hygienia välineet

Kyllä sitä intin varusteilla pärjää mutta elämästä voi tehdä aikapaljon mukavampaa jos on omia varusteita esim hyvä kerrasto. Jos porukalle jaetaan yksi kirves talon puolesta ni varmasti osassa porukkaa joku lyö kirveen poikki. Sekä ylimääräsistä sahoista ym ei ole koskaan haittaa.

Ainii ja perkkiin pitää ottaa 1-2pv ruoka itse mukaan. Taisi olla 2pv.
 
Viimeksi muokattu:

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Tuo CV:n lista näyttää tosi hyvältä, kiitos siitä.
Käytännössä siksi itse keskittäisin hankinnat sirpaleliiviin ja komposiittikypärään. Esimerkiksi itse olin testaamassa M91:stä, ja se kelpaa minulle oikein hyvin.

Yleisesti ottaen, iso reservin massa ei varmaan tiedä, miten hyvällä tasolla homma kuitenkin kaikesta huolimatta on. Mielikuvat ovat Iltalehtien lööpeistä. Tai sitten ajalta ennen uudistusta. Minunkin resupstoveri kertoi yksiköstään, jolle olisi jaettu vain rynkky ja harmaa palveluspuku. Olisivat ne niillä pärjänneet siinä tehtävässä, mutta tarkoitan nyt mielikuvaa.
Täällä, jyvällä olevien kirjoittajien joukossa, voi hämärtyä käsitys tiedon tasosta Jamppa Perushuttusella. Ja siksi mukaan voi eksyä näitä kelvottomia varusteita. Minullakin on pari kaveria, jotka ovat kestävyyden vuoksi hankkineet kalastukseen jotain army-tetsaria. Pitääpäs muuten tarkistaa niiden laatu seuraavalla tapaamisella :D
 

CV9030FIN

Kenraali
Tuo CV:n lista näyttää tosi hyvältä, kiitos siitä.
Sanotaanko näin että jos JV-miinoja ei olisi poistettu ja PV ei olis saanut kompensaatioiksi 200 m€ "miinankorvausrahaa", johon yksikään poliitikko ei uskaltanut juustohöylällään koskea niin tilanne olisi melko erilainen. Esim nuo Phantom lämpökamerat on oikeasti aika halpaa kauraa kun verrataan niitä vaikkapa panssarivaunuihin tai ilmatorjuntaohjuksiin...noita on siksi pystytty hankkimaan todella paljon.
 
Viimeksi muokattu:

kimmo.j

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Nillitykselle? Kerrankin saatiin vastaus, jolla voi turhat hankinnat rajata pois omista ostoksista.
Aiheeseen liittyen, en ole omalla rahalla paljoa ostanut, luotan että jakovarusteilla pärjää pitkälle.
Pakko kysyä, onko evp;n , tai henkilökuntaankuuluvan jakomateriaali sama kuin perusmosuurin? Hiukan epäilen tuota kun muistelen omia varusveijari aikoja.
 
Top