HS tietovuoto Puolustusvoimien tiedustelusta
- Viestiketjun aloittaja hansai
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- tiedustelu tietovuoto
https://perustuslakiblogi.wordpress.com/yhteystiedot/
Twitter-tiliä on ilmeisesti käyttänyt Martin Scheinin MS-merkinnästä päätellen.
Myrskyhiiri
Respected Leader
Vittu kun niitä pakolaisiakin hyysätään ja rantaruottalaisetkin hyppii silmille.
Happy?
Pihatonttu
Respected Leader
Täällä muutamaan kertaan esitetty kysymys "mitä seuraavaksi" on askarruttanut mieltäni.
Jos katsoo vähän pidemmälle, niin näyttää kuin olisi pitkä jatkumo erilaisia jonkin aihepiirin ympärillä pyöriviä vaikuttamisoperaatioiden klustereita.
Klusterien piiriin kuuluvia pienempia vaikuttamisyrityksiä on tyypillisesti paljon. Niissä pyörivät paljon samat nimet, järjestöt ja muut ryhmittymät.
Sekä klustereilla että niiden piiriin kuuluvilla tukihankkeilla on samankaltainen rakenne ja dynamiiikka. Substanssiltaan klusterit eroavat ratkaisevasti toisistaan, mutta klusterien sisällä substanssit pysyvät samoissa rajoissa. Klusterit voi siis rajata aihepiiriensä mukaan.
Hyvin suuri osa klustereista pyrkii hyödyntämään, tuottamaan tai ylläpitämään jotain tutkakatveputkea.
Kaikissa on se perusluonne, että niiden reaktiivinen ja huonosti harkittu vastustaminen lisää niiden vaikutusta. Sen sijaan prosessuaalisessa mielessä varhaisempiin vaiheisiin kohdistuva vaikuttaminen vaimentaa niitä - jopa erittäin voimakkaastikin.
En osaa ennakoida sitä, että mitä tulisi seuraavaksi. Sen osaan kuitenkin ennakoida, että "mistä näissä kohuissa on kyse ja miten niiden tuottajat kytkeytyvät toisiinsa" -tietous vaimentaa kohujen vaikutusta.
Miettikää, että miten suuren yleisön reaktiot ja tunteet eroavat jos se ymmärtää täsmälleen kohun joko A tai B -vaihtoehdon kautta.
A "Puolustamme oikeuttasi siihen, ettei sähköpostiasi ja puhelintasi urkita salaa ilman kunnollisia perusteita."f
B "Haluamme tuottaa ja ylläpitää kykyä huomata ajoissa se, jos Suomen ulkopuolella käynnistyy Suomea uhkaavaa sotilaallista aktiivisuutta. Se edellyttää ulkomaisten sotilas- ja tiedustelukoneistojen seuraamista tietoverkoissa Suomen ulkopuolella."
Jos esiymmärrysmalli B on etukäteen vallitseva, niin operaatio A kääntyy lähinnä itseään vastaan. Jos taas B tarjotaan huomaamattomasti vasta jälkikäteen, niin A voi olla todella tehokas.
Myös infosodassa pätee se, että se, jolla on enemmän joukkoja aiemmin avainpaikoilla, on etulyöntiasemassa. Infosodassa vain pitää usein mieltää asiat memeettisen perspektiivin kautta: informaatio toimijaroolissa. (En ole vielä tainnut käyttää tuota sanaparia kovin montaa kertaa?)
Jos katsoo vähän pidemmälle, niin näyttää kuin olisi pitkä jatkumo erilaisia jonkin aihepiirin ympärillä pyöriviä vaikuttamisoperaatioiden klustereita.
Klusterien piiriin kuuluvia pienempia vaikuttamisyrityksiä on tyypillisesti paljon. Niissä pyörivät paljon samat nimet, järjestöt ja muut ryhmittymät.
Sekä klustereilla että niiden piiriin kuuluvilla tukihankkeilla on samankaltainen rakenne ja dynamiiikka. Substanssiltaan klusterit eroavat ratkaisevasti toisistaan, mutta klusterien sisällä substanssit pysyvät samoissa rajoissa. Klusterit voi siis rajata aihepiiriensä mukaan.
Hyvin suuri osa klustereista pyrkii hyödyntämään, tuottamaan tai ylläpitämään jotain tutkakatveputkea.
Kaikissa on se perusluonne, että niiden reaktiivinen ja huonosti harkittu vastustaminen lisää niiden vaikutusta. Sen sijaan prosessuaalisessa mielessä varhaisempiin vaiheisiin kohdistuva vaikuttaminen vaimentaa niitä - jopa erittäin voimakkaastikin.
En osaa ennakoida sitä, että mitä tulisi seuraavaksi. Sen osaan kuitenkin ennakoida, että "mistä näissä kohuissa on kyse ja miten niiden tuottajat kytkeytyvät toisiinsa" -tietous vaimentaa kohujen vaikutusta.
Miettikää, että miten suuren yleisön reaktiot ja tunteet eroavat jos se ymmärtää täsmälleen kohun joko A tai B -vaihtoehdon kautta.
A "Puolustamme oikeuttasi siihen, ettei sähköpostiasi ja puhelintasi urkita salaa ilman kunnollisia perusteita."f
B "Haluamme tuottaa ja ylläpitää kykyä huomata ajoissa se, jos Suomen ulkopuolella käynnistyy Suomea uhkaavaa sotilaallista aktiivisuutta. Se edellyttää ulkomaisten sotilas- ja tiedustelukoneistojen seuraamista tietoverkoissa Suomen ulkopuolella."
Jos esiymmärrysmalli B on etukäteen vallitseva, niin operaatio A kääntyy lähinnä itseään vastaan. Jos taas B tarjotaan huomaamattomasti vasta jälkikäteen, niin A voi olla todella tehokas.
Myös infosodassa pätee se, että se, jolla on enemmän joukkoja aiemmin avainpaikoilla, on etulyöntiasemassa. Infosodassa vain pitää usein mieltää asiat memeettisen perspektiivin kautta: informaatio toimijaroolissa. (En ole vielä tainnut käyttää tuota sanaparia kovin montaa kertaa?)
Taattua laatua Martin Schaininilta:
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/...lan-presidentin-kansliasta/6710886#gs.nYAqk=c
Eli oikean vastaus on "Pressan kanslia".
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/...lan-presidentin-kansliasta/6710886#gs.nYAqk=c
Eli oikean vastaus on "Pressan kanslia".
StepanRudanskij
Respected Leader
Voi ollakin. Mutta ei tänä tai viime vuonna....
"Presidentti Sauli Niinistön ripeys rikostutkinnan käynnistämisen yhteydessä saattaakin selittyä sillä, että myös hän on ymmärtänyt todennäköiseksi, että vuoto on peräisin hänen omasta talostaan, joskaan ei hänen presidenttikaudeltaan."
https://perustuslakiblogi.wordpress...singin-sanomien-niihin-perustuva-kirjoittelu/
Pihatonttu
Respected Leader
Ton Martin Schein -höpinän voisi ehkä tulkita niin, että tyyppi yrittää siirtää huomion Halosesta tämän avustajiin.
Toki on mahdollista, että joku Halosen valitsema ja Halosen agendalle uskollinen taho olisi voinut toimia jollain tavoin välikätenä, mutta ei se Halosta puhtaaksi pese jos vuoto on organisoitu kilpimiehen/naisen kautta.
Toki on mahdollista, että joku Halosen valitsema ja Halosen agendalle uskollinen taho olisi voinut toimia jollain tavoin välikätenä, mutta ei se Halosta puhtaaksi pese jos vuoto on organisoitu kilpimiehen/naisen kautta.
ak.tied
Respected Leader
Levikki = mainostulot.
Eikä vain opiskelijoille.
90-luvun lopulla olin ko. lehdessä töissä opiskelujen ohessa ja jo silloin puhuttiin, että vuotuinen tilausmaksu kattoi ainoastaan lehden jakelun (oli joku 1200mk/v). Levikki oli jokaisen kuukausipalaverin puheenaihe ja kaikki ne vuodet, jotka siellä olin, oli levikki tasaisessa laskussa.
Ullattavaa kun oma esikunta on epäiltyjen listalla.
StepanRudanskij
Respected Leader
Fingerporiin...
YliKoo
Greatest Leader
"Ihmisoikeusasiantuntijana tunnettu professori Martin Scheinin esittää blogissaan kovan oletuksen Helsingin Sanomien saamien salaisten tiedusteluasiakirjojen alkuperästä. Scheinin pitää epätodennäköisenä, että vuoto olisi peräisin hallituslähteistä.
– Viimeinen mahdollisuus on kuitenkin uskottavampi: kuten aiemmissa rinnastettavissa tapauksissa, myös tällä kertaa vuodon lähde on saattanut olla tasavallan presidentin kansliassa. Presidentin tietämättä joku hänen harvalukuisista avustajistaan, joilla on ollut pääsy salaisiin asiakirjoihin, on ottanut niistä kopioita, Scheinin kirjoittaa."
Eli kyseessä ovat siis silloinen presidentti ja joku (!) ministereistä.
Tämä on se käsitys mikä itsellekin on vahvistunut.
Niin..vaikka NBF olikin hyvä ratsuväkikomentaja....oli myös KKK:n perustaja...
Ei se poista hänen sotilaallisia ansioitaan, mutta hieman vähentää arvostusta.
jurppi
Ylipäällikkö
Halutessaan Schein olisi todennäköisesti voinut nimetä ministerin ja mahdollisesti presidentin? Koska ei niitä salaisimpia papereita jätetä lojumaan pöydille ja avustajien kopioitaviksi.. Mutta katsotaan ja kuunnellaan miten asiat etenee. Saattaa käydä samalla tavalla kuin Tiitisen listalle..
Jos tuo tieto haudataan, niin tiedustelulaki tullaan hyväksymään. Ei Sauli ja kumppanit ihan hyvää hyvyyttään halosta pelasta, vaan siitä vaaditaan maksu ja tuo tiedustelulaki tulee olemaan osa siitä.
Loyd
Kenraali
Teoria: ulkomainen tiedustelupalvelu on kerännyt salaiset dokumentit useasta eri lähteestä. Jos tällä hetkellä ei ole myyrää talossa, niin on voitu ilman riskiä käyttää saatuja dokumentteja. On vain pitänyt saada houkuteltua hs mukaan. Motiivina sekä tiedustelulain estäminen, että haitata suomen tietovaihtoa lännen kanssa.
Mahtaakohan estää tiedustelulain?
Myyrä/vakooja ja vuotaja ovat eri asioita, nyt haetaan vuotajaa jolla lienee joku kieroutunut ideologinen motiivi.
Myyriä hyvillä paikoilla ei ole järkeä uhrata, potentiaalisia vuotajia taas kannattaa yllyttää kaikin tavoin toimimaan.