Huipputapaaminen Helsingissä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ak.tied
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Trump varmasti tietää, että me suomalaiset tuemme häntä.
Tein itselleni mielipidemittauksen: tukisinko presidenttiä joka on Trumpin tyylinen vai tukisinko Putinin tyylistä?
Nyt on siis kyse tyylistä, ei siitä haluaisinko jommankumman herroista johtamaan Suomea. Käyttäytyminen ja tyyli.

Putin tyyli voitti.

.
 
Juncker, Trump, May...vapaa maailma on hyvissä käsissä. Merkel alkaa melkein näyttämään jo hyvältä...

nzFXgnF.jpg
 
Puhu ihan vaan omasta puolestasi :p
Olisi kaikesta huolimatta mielenkiintoista tietää, että mistä syystä Amerikan suomalaiset kannattavat laajalla rintamalla Trumpia. Ei pelkästään pätäkkä porukka, vaan ihan myös esimerkiksi Lake Worthin perus persvako porukka
 
Reagan oli näyttelijä taustaltaan ja todella miellyttävä puhuja sekä esiintyjä. Trump on taustaltaan liikemies ja esiintymistavaltaan enemmän myyntimies, ennen kaikkea amerikkalaiseen kulttuurin tyylillisesti myyntimies. Lisäksi välissä on useita vuosikymmeniä aikaa. Tästä syystä heidän puheidensa vertailu on melko haastavaa, molemmilla nimittäin on vahvuutensa jotka ovat purreet juuri heidän aikakautensa kuulijoihin. Meille tämä on vielä haastavampaa koska emme (ainakaan kovin moni) ole amerikkalaiseen kulttuuriin kasvaneita ja tästä syystä monet asiat heidän puheissaan "tarkoittavat" meille vähän eri asioita. En haluaisi olla hirveämmin Trumpin puolesta puhuja, mielummin koittaisin olla neutraali mutta Trumpin puheessa on selkeät iskemät ja aika määrätietoinen ote jotka eivät välttämättä ole olenkaan huono asia kuulijakunnalleen. Pitää muistaa että sellainen mielestäni melko "sössön sössö" kuin George W Bush, tunnetaan myös Bush Tyhmempi, oli samalla pestillä ihan kohtalaisen menestykseekkästi ennen Obamaa jonka puheista vilahteli kaikenlaista cowboy henkistä sananpartta kuin "wanted dead or alive" ja kuulijakunta tykkäsi vaikka euroopassa se kuulosti melko kornilta.
 
Olisi kaikesta huolimatta mielenkiintoista tietää, että mistä syystä Amerikan suomalaiset kannattavat laajalla rintamalla Trumpia. Ei pelkästään pätäkkä porukka, vaan ihan myös esimerkiksi Lake Worthin perus persvako porukka

Olisi tosiaan. Onko tuosta ihan lukuja tarjolla?
 
Reagan oli näyttelijä taustaltaan ja todella miellyttävä puhuja sekä esiintyjä. Trump on taustaltaan liikemies ja esiintymistavaltaan enemmän myyntimies, ennen kaikkea amerikkalaiseen kulttuurin tyylillisesti myyntimies. Lisäksi välissä on useita vuosikymmeniä aikaa. Tästä syystä heidän puheidensa vertailu on melko haastavaa, molemmilla nimittäin on vahvuutensa jotka ovat purreet juuri heidän aikakautensa kuulijoihin. Meille tämä on vielä haastavampaa koska emme (ainakaan kovin moni) ole amerikkalaiseen kulttuuriin kasvaneita ja tästä syystä monet asiat heidän puheissaan "tarkoittavat" meille vähän eri asioita. En haluaisi olla hirveämmin Trumpin puolesta puhuja, mielummin koittaisin olla neutraali mutta Trumpin puheessa on selkeät iskemät ja aika määrätietoinen ote jotka eivät välttämättä ole olenkaan huono asia kuulijakunnalleen. Pitää muistaa että sellainen mielestäni melko "sössön sössö" kuin George W Bush, tunnetaan myös Bush Tyhmempi, oli samalla pestillä ihan kohtalaisen menestykseekkästi ennen Obamaa jonka puheista vilahteli kaikenlaista cowboy henkistä sananpartta kuin "wanted dead or alive" ja kuulijakunta tykkäsi vaikka euroopassa se kuulosti melko kornilta.

Reaganilla oli pitkä kokemus erilaisille yleisöille puhumisesta. Hän oli työskennellyt näyttelijänä ja mm. ammattiyhdistyksessä sekä tietysti pitkään politiikassa. Kyllä siinä on esiintyminen hoitunut kohdalleen.
 
Saattaa olla hankalaa.
Itse juuri kävit. Suu auki vaan ja rohkeasti kyselemään. Pohjoisemmasta mulla ei itselläni kokemuksia mutta siellä ei myöskään ole keskittymiä.

En sentään rupea gallupia kadulla tekemään. Vielä Eikä tosiaan ole suomalaisia keskittymiä huutoetäisyydellä.
 
Meinasin tuttujen parista. Yritän kaivaa jotain tietoa netistä aiheeseen liittyen.
Edit: https://www.hs.paskamedia.fi/ulkomaat/art-2000005473512.html

Tuttujen kanssa on puhuttu paljon. Uskonnolliset ihmiset ovat vahvasti Trumpin takana. Olisivat kenen tahansa ei-demokraatin. Muu porukka on huomattavan kriittistä Trumpin suuntaan ja ovat äänestäjinäkin liikkuvaisempia. Kirkkokansa oli kyllä hippasen hämmennyksissä Helsingin kokouksen jälkeen. Sen näki hyvin mm. Facebookissa.
 
Tuttujen kanssa on puhuttu paljon. Uskonnolliset ihmiset ovat vahvasti Trumpin takana. Olisivat kenen tahansa ei-demokraatin. Muu porukka on huomattavan kriittistä Trumpin suuntaan ja ovat äänestäjinäkin liikkuvaisempia. Kirkkokansa oli kyllä hippasen hämmennyksissä Helsingin kokouksen jälkeen. Sen näki hyvin mm. Facebookissa.

Onhan täälläkin näitä "uskovaisia"... Ei siinä mitään, mutta Trump kusi omiin muroihin oikein kunnolla... Kun omat kannattajat alkavat olla vittuuntuneita..niin asiat eivät ole ihan kybällä...
 
Ei käy kateeksi jenkkien tiedustelua.
 
Poliisi kertoo Trumpin ja Putinin vierailun turvallisuusjärjestelyistä: kymmeniä riskihenkilöitä oli etukäteen tarkkailussa
Tuhannet ihmiset osallistuivat parin viikon aikana jättimäisiin turvallisuusjärjestelyihin. Poliisillekin oli pitkään epäselvää, mitkä lopulliset tapahtumapaikat ovat.
HS Kerkelä Lasse

Julkaistu: 17.7.2018 klo 17:34

Yhdysvaltojen ja Venäjän presidenttien Donald Trumpin ja Vladimir Putinin huippukokous oli yksi kaikkien aikojen suurimmista ja vaativimmista poliisin johtamista turvallisuusoperaatioista Suomessa.

Helsingin poliisi avaa nyt joiltakin osin, millaisista turvatoimista oli kyse. Viranomaisten tarkkailussa oli etukäteen joitakin kymmeniä ihmisiä, jotta he eivät aiheuttaisi uhkaa tapahtumalle.

”Paljon tämän vaativampaa tehtävää ei voi olla”, sanoo Helsingin vt. poliisipäällikkö Heikki Kopperoinen. Hän johti turvallisuusjärjestelyjen valmisteluja ja toteuttamista.

Poliisihallitus määräsi Helsingin poliisilaitoksen aloittamaan vierailun turvallisuusjärjestelyjen suunnittelun siinä vaiheessa, kun Helsinki nousi esiin mahdollisena huippukokouksen isäntäkaupunkina.

”Silloin oli vielä epäselvää, tuleeko tapaaminen Helsinkiin vai tuleeko sitä ollenkaan”, Kopperoinen sanoo.

Käytännössä Helsingin poliisilaitoksella oli työhön aikaa pari viikkoa. Kopperoisen mukaan tavoitteena oli paitsi taata vierailijoiden ja kansalaisten turvallisuus myös luoda mielenosoittajille mahdollisuudet ilmaista näkemyksiään.

”Työtä hankaloitti se, että oli sydänkesä ja porukkaa paljon poissa”, Kopperoinen sanoo.

Hänen mukaansa valmistautuminen alkaa tämäntyyppisissä asioissa siitä, mikä on vierailun tapahtumapaikka ja onko niitä yksi vai useampi. Tapahtumapaikka vaikuttaa siihen, mitkä kaikki asiat on huomioitava ja paljonko väkeä tarvitaan takaamaan turvallisuutta.

”Paikasta lähtee kaikki”, Kopperoinen sanoo.

Turvallisuusorganisaatio joutui kuitenkin aloittamaan valmistautumisen Trumpin ja Putinin vierailuun ilman varmuutta tapahtumapaikoista. Poliisi laati vierailun ajaksi vaihtoehtoisia toimintasuunnitelmia.

”Meillekin oli hyvin pitkään epäselvää, mitkä ovat lopulliset paikat. Varauduimme myös siihen, että muutoksia voi tulla ihan viime hetkillä. Tiettyä epävarmuutta oli loppuun asti”, Kopperoinen sanoo.

Helsingin poliisi sai lisätyövoimaa vierailun ajaksi kaikilta Suomen poliisilaitoksilta. Heille oli järjestettävä majoitukset ja huollot.

”Henkilöstön sitoutuminen oli erinomaista. Työntekijöitä ilmoittautui tehtävään vapaaehtoisesti, ja osa siirsi lomiaan”, sanoo poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen.

Yksi lomansa keskeyttäneistä oli Oulun poliisilaitoksen nettipoliisi Lauri Nikula. Hän saapui Helsinkiin joukkojenhallintatehtäviin.

Nikula ei voi kertoa tarkasti työtehtävistään Helsingissä. Hän ei kuitenkaan joutunut käyttämään voimakeinoja joukkojenhallintatehtävissä, vaan neuvot ja kehotukset riittivät.

Nikulan mukaan kiinnostusta tehtävään lisäsi se, että vierailijoina oli kaksi maailman vaikutusvaltaisimpiin kuuluvaa johtajaa.

”Mielellään olisin itsekin seurannut uutistapahtumia, mutta työtehtävien takia se ei ollut mahdollista. Tällaiset tapahtumat ovat aina ihan huippujuttuja, jos vain pääsee osallistumaan. Työfiilis oli oikein hyvä ja keli vähän liiankin hyvä, kun oli haalarit ja suojavarusteet päällä. Pihalla oli harvinaisen kuuma”, hän sanoo.

Turvallisuusjärjestelyihin osallistui poliisin lisäksi runsaasti väkeä myös muun muassa muista turvallisuusviranomaisista sekä Helsingin kaupungilta ja Liikenteen turvallisuusvirastosta Trafista. Kopperoisen mukaan erityisesti Puolustusvoimat oli isona apuna.

Mukana oli kaikkiaan useita tuhansia ihmisiä.

”Kaikki auttoivat pyyteettömästi. Mistään ei tullut vastaukseksi eioota tai että emme lähde tähän mukaan”, Kopperoinen sanoo.

Myös Yhdysvaltojen ja Venäjän turvallisuusviranomaiset lähettivät Suomeen omat ryhmänsä, jotka osallistuivat alusta lähtien turvallisuusjärjestelyihin.

Helsingin poliisin johtama turvallisuusorganisaatio valmistautui erilaisiin uhkakuviin.

Vakavimpina mahdollisina turvallisuusuhkina pidettiin terrori-iskua tai muuta hyökkäystä vierailijoita kohtaan. Toisessa ääripäässä oli esimerkiksi kahvin heittäminen vieraiden päälle.

Suojelupoliisi ja keskusrikospoliisin tiedusteluväki auttoivat kartoittamaan mahdollisia riskihenkilöitä Suomessa.

Etukäteen nimettyjä riskihenkilöitä oli muutama kymmenen. Kopperoisen mukaan kyse oli yksittäisistä henkilöistä eikä mistään yhtenäisestä ryhmästä.

Poliisi tarkkaili heitä ja yritti selvittää, ovatko he aikeissa tehdä jotain vierailuun liittyvää. Poliisi myös tapasi ja puhutti heitä.

Poliisi huolehti myös siitä, että saattueet pääsivät liikkumaan kaupungilla. Isoja osia pääkaupungin keskustasta oli suljettu välillä muulta liikenteeltä.

Myös viestintä vaati paljon työtä. Mediapaineen määrästä kertoo jotain se, että valtiovierailua edeltävinä päivinä Helsingin poliisin medianumeroon tuli toimittajilta päivässä 100–200 soittoa ja vierailupäivänä vielä enemmän. Poliisi tiedotti vierailun aikana suomeksi, ruotsiksi, englanniksi ja venäjäksi.

”Viestinnän onnistuminen on tärkeää. Hyväkin poliisioperaatio on mahdollista pilata huonolla viestinnällä”, Kolehmainen sanoo.

Sekä poliisiylijohtaja Kolehmainen että Helsingin vt. poliisipäällikkö Kopperoinen ovat tyytyväisiä siihen, miten turvallisuusjärjestelyt onnistuivat. Kolehmaisen mukaan poliisi on saanut runsaasti hyvää palautetta.

Heidän mukaansa mitään merkittäviä häiriöitä ei ilmennyt, vakavammista teoista puhumattakaan. Myös mielenosoitukset sujuivat varsin rauhallisesti.

Yksi toimittaja poistettiin tiedotustilaisuudesta, ja poliisi piti häntä jonkin aikaa kiinni otettuna. Lisäksi poliisi otti 20–30 mielenosoittajaa kiinni Kiasman lähellä, koska heidän epäiltiin yrittävän estää saattueiden liikkuminen Mannerheimintiellä. Kiinni otetut pääsivät vapaiksi maanantaina.

Kolehmaisen mukaan poliisi myös selvittää HS:n maanantaina uutisoimaa tapausta, jossa Mannerheimintietä vihreällä liikennevalolla ylittäneet jalankulkijat joutuivat ryntäämään pois lähestyvän saattueen alta.

Poliisijohto pitää välikohtauksia varsin lievinä, kun ottaa huomioon tapahtuman mittaluokan ja sen, minkä tason vieraista oli kyse.

”Olimme vuorokauden ajan kansainvälisen huomion keskipisteessä. Kaikki meni kokonaisuutena hyvin”, poliisiylijohtaja Kolehmainen sanoo.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005760374.html
 
Trump on puuttunut Saksan röyhkeään vapaamatkustukseen NATO:ssa, valtavaan ylijäämään kahdenvälisessä kaupassa ja kaksilla korteilla pelaamiseen Venäjän kanssa.
Muuthan ovat sijaiskärsijöitä ja Yhdysvallat olisi ollut valmis edullisiin erillisiin sopimuksiin muiden kanssa mutta Saksan pelko on liian suuri niille.

II-maailmansodan jälkeen USA ja muut voittajavaltiot järjestivät uudelleen (ja haluamallaan tavalla) Saksan maanpuolustuksen ja asevoimat. Saksalle ei annettu edes teoreettista mahdollisuutta rakentaa/kehittää puolustusvoimiaan. Siitäkään huolimatta että Saksassa oli sodan jälkeen paljon osaamista uudenaikaisusta asejärjestelmistä (ml. suihkukoneet, rakettiteknologia, ydinteknologia jne.). Kaikki em. asiantuntijat siirrettiin enemmän ja vähemmän vapaaehtoisesti Yhdysvaltoihin ja toisaalta myös Neuvostoliittoon. Länsi-Saksassa liittoutuneiden ja erityisesti USA:n asevoimat ylläpitivät maanpuolustusta ja huolehtivat myös siitä ettei saksalaiset pääsisi itse kehittämään omia asevoimiaan muuta kuin voittajavaltoiden sallimassa laajuudessa. Itä-Saksan puolella Neuvostoliitto määräsi samalla tavalla.

Pohjois-Atlantin puolustusliitto (NATO) perustuu juuri tähän voittajavaltioiden sodan jälkeisen yhtenäisen puolustuksen organisointiin. Mukaan luettuna em. Saksan valtion turvallisuuden takaaminen.

Kenties nyt ollaan päästy uudenlaisen ajan alkuun. Saksalle voidaan antaa täysi vastuu omasta maanpuolustuksestaan. Siihen heillä riittää taloudelliset sekä tieteelliset/teolliset resurssit. EU:lle ja muillekin ns. länsimaille olisi suuri hyöty siitä että Saksan sallitaan kehittää, rakentaa ja mitoittaa uudelleen puolustusvoimansa esim. sellaiseen mittakaavaan että se kykenee itsenäisesti puolustautumaan Venäjän tai minkä tahansa muun valtion uhkauksia tai sotilaallisia toimia vastaan. Todennäköisesti tähän riittäisi noin 2 miljoonan miehen Wehrmacht-armeija, varustettuna viimeisimmän aseteknillisen kehityksen mukaisella kalustolla. Mukaan lukien myös NATO:n/EU:n yhteiset ydinaseet sekä eurooppalaiset ohjuspuolustusjärjestelmät jne. Tällaisessa asetekniikan kehityksessä/tuotannossa myös Suomella voisi olla oma roolinsa.

Luonnollisesti tällaisen kokonaisuuden toteuttaminen ottaa oman aikansa. Todennäköisesti noin 15-20 vuotta. Mutta mitä nopeammin kehitystyö saadaan käyntiin sitä parempi. Näin voisimme olla varmoja ettei USA:n tai Trump'in tarvitsisi olla huolissaan EU:n ja NATO:n puolustuskyvystä Euroopan alueella. NATO:n eurooppalaisessa puolustuksessa ei olisi myöskään vapaamatkustajia.
 
Länsi-Saksan asevoimat perustettiin uudelleen vuonna 1955 ja niitä kehitettiin systemaattisesti vuoteen 1990.

Rauhan aikana aseissa oli 500 000 miestä ja oli sekä määrää että laatua. Modernien ajanmukaisten aseiden lisäksi oli suurelle reserville runsaasti vanhempaa aseistusta, kuten rynnäkkötykkejä yms. ensimmäisen hankinta-aallon aseita. Saksalainen keskiluokka saatiin myös mukaan asevelvollisuuden imuun ja vaikka tästä ei ulkomaisille vieraille puhuttu, niin res.ups arvot olivat kovaa valuttaa CV:ssä.

Kyvykkyyksiä luotiin myös yllättäville alueille. Harva tietää, että Bundeswehrillä oli käytössää keskimatkan ohjuksia. Länsi-Saksa romutti omat Pershing II ohjuksensa vapaaehtoisesti sen jälkeen kun Yhdysvallat ja Neuvostoliitto sopivat keskimatkan ohjusten kieltämisestä. Ydinkärjet olisi tietenkin saatu amerikkaisten varikoilta.

Luonnollisesti Bundeswehrin joukot oli systemaattisesti nivottu läntisen euroopan puolustussuunnitelmaan. Toisaalta kannattaa muistaa, että muidenkin maiden joukkoja oli sijoitettu saksojen rajan läheisyyteen sillä idealla, että jos varsovan liitto hyökkää, niin joukot joutuvat nopeasti taistelukosketukseen. Eli ohjaus ja valvonta koski myös muita Naton jäsenvaltioita.

Saksan asevoimien nykyinen rappiotila on yksinomaan saksalaisten vika.
 
Saattaa olla hankalaa.
Itse juuri kävit. Suu auki vaan ja rohkeasti kyselemään. Pohjoisemmasta mulla ei itselläni kokemuksia mutta siellä ei myöskään ole keskittymiä.

Vähän riippuu siitä mitä amerikan suomalaisella tarkotetaan. Jos kyse on suomesta muuttaneista ehkä mutta laajemmin porukka, jolla on vahva tausta Suomessa, esmes kaikki isovanhemmat niin amerikan suomalaiset keskittyvät jonnekkin aivan muualle kuin Floridaan. Mutta mitä suomalaisiin tulee eikös siellä Floridassa ole tai ainakin aiemmin oli lähinnä eläkeläisiä pikemminkin
kuin aktiiviväestöä ja se osaltaan saatta selittää Trumpin kannatusta...

No mä kyllä asun semmosssa kuplassa, että Trumpin äänestäjiä tai ainakin äänestäjä varmaan löytyy mutta siitä tuskin on luotettavia todisteita....
 
Viimeksi muokattu:
Viherpiiperöanarkaistat pahoittaneet mielensä.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005761043.html
Mielenosoittajat tehneet kanteluita poliisin tekemistä kiinniotoista huippukokouksen yhteydessä Helsingissä – kolmisenkymmentä otettiin kiinni Kiasman edustalla
Mielenosoittajat kiistävät aikoneensa vallata katua.

Lasse Kerkelä HS
Julkaistu: 18.7. 11:30
POLIISIHALLITUS on saanut joitakin kanteluita poliisin tekemistä mielenosoittajien kiinniotoista Kiasman edustalla Helsingissä Donald Trumpin ja Vladimir Putinin vierailun yhteydessä.
Poliisi tiedotti tuolloin muun muassa Twitterissä, että mielenosoittajat jättivät noudattamatta poliisin käskyjä ja suunnittelivat kadunvaltausta. Poliisi otti tilanteessa kolmisenkymmentä ihmistä kiinni.
Poliisihallituksen kirjaamon mukaan tähän mennessä kanteluita on jätetty ainakin kaksi. HS:n tietojen mukaan kantelun on tehnyt ainakin kaksi kiinniotettua ja yksi silminnäkijä.
Kantelijat pitävät kiinniottoja perusteettomina ja poliisin tiedottamista virheellisenä.
Heidän mukaansa mielenosoittajat eivät aikoneet vallata katua. He myös kiistävät, että mielenosoittajat olisivat jättäneet noudattamatta poliisin ohjeita.
 
Back
Top