2-3 patteria tuolla mitä luultavimmin irtoaa. Ehkä 3 jos toimitaan entiseen malliin, että ei sullota varastoa täyteen puikkoja. Toisaalta niitä on kyllä kehuttu edullisiksi. Niiden saatavuus määrittelee kai miten paljon joutuu ostamaan happanemaan. Voi parantua mukavasti jos muutaman vuoden sisään tulee useampia ostajia.
Ilmatorjunta
- Viestiketjun aloittaja Raveni
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- ilmatorjunta
Leaderwolf
Respected Leader
Juu, mutta hyttysen nussimiseen erona on se, ettei tässä hommassa haittaa vaikka liiskaantuisikin millin vinossa.
Samaa ihmettelen miekin
rty19
Greatest Leader
Prosentit varmaan riippuu aika monesta asiasta. Joku järjestelmä voi osua tietynlaisiin maaleihin paremmin kuin toinen.
Israel saa testata ja säätää omia laitteitaan sen verran paljon todellisten tilanteiden kanssa että välillä osuu melko mukavasti
Jopuni
Kenraali
Tiedotteissa on puhuttu vain ohjuksien, laukaiualustojen ja tutkien hankinnasta sekä muusta tarvikeista, ei tulenjohto keskuksista. Olisikin jännä juttu jos nykyisiin NASAMS 2 pattereihin lisätään neljänneksi laukaisualustaksi Stuner alusta ja integroidaan toinen tehokkaampi tutka.
Prosentit riippuu tietenkin monesta asiasta. Viestini pääsisältö on se, että se prosentti on vain hämmentävän pieni. Joissakin tapauksissa ammutaan esm 100 ohjusta, mutta vain kaksi maalia tuhoutuu. Eikä se eräitä erikoistapauksia (joista arabiterroristien rakettien alasampuminen juuri siihen tehdyllä spesiaalijärjestelmällä on yksi) lukuunottamatta juuri koskaan nouse korkeammaksi kuin tuo n. 25%.
Esim Ukrainassa, montakohan erilaista it-ohjusta on muuten ammuttu jo (siis Ukrainan puolelta)? Epäilen, että tuhansia ellei yli 10 000. Suurinpiirtein luotettavat lähteet arvioi, että n. 200 varsinaista ilma-alusta olisi tuhoutunut, satoja droneja kyllä (osa ammuttu alas ammusasein) ja muutama sata ohjusta on saatu alas. Eli, kyllä se it toimii, mutta ohjusta kuluu todella paljon.
Suomen aiemmat ohjusostomäärät olivat aivan naurettavia, niillä olisi sodittu pari - kolme päivää. Nyt luulen, että tullaan pääsemään pidemmän ajan kulutukseen ja sopimuksin varmistetaan lisäohjusten maahantulo, jos pahin tapahtuu. On myös fiksua ostaa semmoista ohjusta, vaikkei se olisikaan se aivan alan suurin ja hienoin, jota on jollakin isolla maalla paljon, esim ESSM aluksille. Tosin se ohjuskin itse on kyllä aivan huippulaite sarjassaan.
Se, että on "verkottunut" ei vielä kerro mitään. Millä tavalla? Mikä tiedonsiirtojärjestelmä? Onko joku standardi vaiko esim Israelilaisten joku oma? Mitä tietoa verkossa liikkuu? Voiko toteuttaa CEC:n? Vaiko vain pelkän tilannekuvan jaon? Voiko ohjata WCS:ää vai ei? Voiko ohjuksen, jos se on komento-ohjattava, ohjauksen luovuttaa toiselle keskukselle? Millainen yhteys siinä on välissä oltava? Kuinka ampumalavetti saa maalinosoituksen/tulitehtävän/tulenjohtopalvelut?
Yleensä israelilaiset järjestelmät eivät ole yhteensopivia kenenkään kanssa. He eivät juuri noudata Nato-standardeja ja heillä suunnittelun tärkein kriteeri on oman maan puolustaminen. Maan tasaisuudesta ja pienuudesta huolimatta he käyttävät paljon satelliitteja ja luottavat niihin. Ne ovat omia satelliitteja ja ne ovat korkealla horisontista ja tarjovat suuria kaistanleveyksiä. Viholliset ovat alkeellisia arabimaita/terroristeja, joilla ei ole mitään edellytyksiä häiritä näiden järjestelmien toimintaa millään tavalla.
Suomen taistelukentällä moni asia on toisin. Tosin, on sanottava, että parhaita vehkeitä siellä Israelissa kyllä tehdään, ei niitä muuten tänne ostettaisikaan. Mutta kokonaisintegrointi vaatinee takuulla paljon kahvia ja tupakkaa. Ehkä siitä vielä joskus PV kertoo julkisuuteen, mikä on kaupan sisältö ja ehkä hiukan siitäkin, kuinka se sovitetaan Suomen omaan järjestelmään. Jota muuten sitten vieläkin muutetaan jäsenyyden myötä, vaikka yhteensopivuutta onkin rakennettu jo 20 vuotta.
Viimeksi muokattu:
Nyt kun ollaan yksityiskohdissa, niin tuo kohta. David's Sling on Israelin ja Yhdysvaltojen kehittämä järjestelmä (tästäkin voi tietenkin nipottaa, todellisuudessa en tiedä asiasta mitään).
Jos Israel ei teen Nato yhteensopivaan kamaa, niin asiakaskunta kutistuu aika pieneksi (vain persaukisia jäljellä).
Viimeksi muokattu:
Aika monessa asejärjestelmässä samat lainalaisuudet. Tuhoavat tai edes vähäisemmin vaikuttavat osumat voivat olla yllättävän harvassa. Muuten Ukrainan sotakin olisi loppunut viimeistään kuukauden jälkeen elävän voiman ja kaluston loppuessa molemmilta.
Lievä offtopic, mutta alla oleva reaktio on kuvaava aiheeseen liittyen.
Ryssän foorumeilta hieman ajatustenvaihtoa uutiseen, että suomi ostaa daavidin lingon Israelista.
topwar-ru.translate.goog
Alla.
Sentimentit mitä kommenteista:
- Olemme sodassa suomen kanssa!
- Suomalaiset ostavat Daavidin Lingon puolustaakseen homoparaateja
- Haaveilua Hangon & Ahvenanmaan 'palauttamisesta' Venäjän alaisuuteen, jostakin syystä kuvitelmia että Ahvenanmaa on osa ruotsia..?
"
Uutinen ei sinänsä ole mikään uusi, vaan päälle vuoden vanha, mutta venäjän mediassa tämä nähdään nyt sopivana hetkenä nostaa asia esille.
www.is.fi
Ryssän foorumeilta hieman ajatustenvaihtoa uutiseen, että suomi ostaa daavidin lingon Israelista.
Вступившая в НАТО Финляндия закупает израильский ЗРК дальнего действия «Праща Давида»
Военное ведомство Финляндии, на днях ставшей членом НАТО, одобрило приобретение ЗРК дальнего действия «Праща Давида» (David's Sling), который выпускается израильской компанией Rafael. Как предполагается заказчиком, закупка новой системы позволит существенно расширить радиус действия наземной
topwar-ru.translate.goog
Alla.
"
Sentimentit mitä kommenteista:
- Olemme sodassa suomen kanssa!
- Suomalaiset ostavat Daavidin Lingon puolustaakseen homoparaateja
- Haaveilua Hangon & Ahvenanmaan 'palauttamisesta' Venäjän alaisuuteen, jostakin syystä kuvitelmia että Ahvenanmaa on osa ruotsia..?
"
Uutinen ei sinänsä ole mikään uusi, vaan päälle vuoden vanha, mutta venäjän mediassa tämä nähdään nyt sopivana hetkenä nostaa asia esille.
Puolustusvoimat on hankkimassa ilmatorjuntaohjusjärjestelmän Israelista
”Investointi on isoimmasta päästä sitten hävittäjien ja merivoimien investointien jälkeen”, puolustusministeri Antti Kaikkonen sanoi Ylen Ykkösaamussa.
www.is.fi
Hidastettuna laaki.
Leaderwolf
Respected Leader
Joko ne hurrit kerkesivät viemään affenanmaan heti kun NATOon yksin päästiin?? TO WAR! Artikla 5 heti viuhumaan niin tietävät kohta Tukholmassa miltä tuntuu kun NATO tuleekin Ruotsiin eikä toisinpäinLievä offtopic, mutta alla oleva reaktio on kuvaava aiheeseen liittyen.
Ryssän foorumeilta hieman ajatustenvaihtoa uutiseen, että suomi ostaa daavidin lingon Israelista.
Вступившая в НАТО Финляндия закупает израильский ЗРК дальнего действия «Праща Давида»
Военное ведомство Финляндии, на днях ставшей членом НАТО, одобрило приобретение ЗРК дальнего действия «Праща Давида» (David's Sling), который выпускается израильской компанией Rafael. Как предполагается заказчиком, закупка новой системы позволит существенно расширить радиус действия наземной
Alla.
"
Sentimentit mitä kommenteista:
- Olemme sodassa suomen kanssa!
- Suomalaiset ostavat Daavidin Lingon puolustaakseen homoparaateja
- Haaveilua Hangon & Ahvenanmaan 'palauttamisesta' Venäjän alaisuuteen, jostakin syystä kuvitelmia että Ahvenanmaa on osa ruotsia..?
"
Uutinen ei sinänsä ole mikään uusi, vaan päälle vuoden vanha, mutta venäjän mediassa tämä nähdään nyt sopivana hetkenä nostaa asia esille.
Puolustusvoimat on hankkimassa ilmatorjuntaohjusjärjestelmän Israelista
”Investointi on isoimmasta päästä sitten hävittäjien ja merivoimien investointien jälkeen”, puolustusministeri Antti Kaikkonen sanoi Ylen Ykkösaamussa.
Leaderwolf
Respected Leader
Oli kyllä kuin hattivatti olisi noussut kolostaan tuon kuonon ja pikku räpylöiden näköisten kanssa
Isrelin vientimaita ovat tosiaan suurelta osin muut kuin Nato-maat. Esim Intia on ollut merkittävä vientikohde. Persaukisuudesta en tiedä.
Ehdottomasti. Mitenkähän mahtaa sen Gabriel-5 option laita olla, joko se lunastettiin?
Varmaan sitten joskus, kun korvetteja pitää kalustaa.
Israelissa Iron Domen "saanto" on 92%. Linko on tietysti ihan eri järjestelmä, mutta Tocha tykistöohjusta vastaan laukaistiin 2 ohjusta kuuluisassa "stunner putosi syyriaan" tapauksessa.
Tällä voi olla ihan kivakin pudotusprosentti neukkuromuja vastaan, kuitenkin 50 vuotta tuoreempi järjestelmä.