En usko, että meillä on 9L ohjuksia. Joskus Draken kaudella on voinut ollakin swedujen tekemää lisenssi versiota, mutta nykyään niissä on vähintään 9M, ellei kypärätähtäimiä ole integroitu jotta voi käyttää 9X mallia.
Ilmavoimien tulevaisuus
- Viestiketjun aloittaja Museo
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- ilmavoimat tulevaisuus
En usko, että meillä on 9L ohjuksia. Joskus Draken kaudella on voinut ollakin swedujen tekemää lisenssi versiota, mutta nykyään niissä on vähintään 9M, ellei kypärätähtäimiä ole integroitu jotta voi käyttää 9X mallia.
RPG83
Soome Majori
Juuri sitä varten mietinkin, että onko Hawkiin integroitu 9M. Jos ei olisi, niin sodanajan käyttö olisi todellinen itsemurhatehtävä. Mennä nyt pelkällä konetykillä häätämään edes rynnäkkökonetta... hrr!
Kypärätähtäimet eivät käsittääkseni kuulu Hawkiin. Hawkin MLU:n hintakin oli vain ehkä miljoona euroa koneelta, ja siinä kuitenkin uusittiin ohjaamoa aika radikaalisti.
Ainakin Taistelulentäjät-sarjan YouTube-pätkässä näkyy ilmeisesti Hawk AIM-9 ohjuksella. Joten ainakin 9L/M-ohjuksia se pystyy ilmeisesti käyttämään. (heti alussa, näkyy jo heti tuossa alkukuvassa)
Viimeksi muokattu:
RPG83
Soome Majori
Taitaa olla harjoitusohjus eikä suinkaan kova? Eli periaatteessa Sidewinderin Hawkiin integrointi voi olla ainoastaan esim. 9L-malliin asti, ja 9M:t ovat "liian uusia" Hawkille. Suomen (mahdollisesti lisenssivalmisteiset) 9L-mallin ohjukset taas lienevät aika päivää sitten vanhentuneita. Tuo selittäisi esim. sen, että miksi ilmavoimat (kuulemma) luopuivat vuosituhannen vaihteessa Hawkin sodanajan käytöstä. Tosin hiljattainhan oli se uutinen Hawkin sodanajan käytöstä, että tiedä sitten. Ehkä nuo eivät ole niin ronkeleita. Tulee vain mieleen tämä JASSM:n kallis integrointi C-mallin Hornetiin.
Arvelisin, että erot AIM-9L ja M-mallin välillä eivät ole niin suuria, etteikö integrointi olisi helppoa. X-malli onkin sitten eri juttu.
http://en.wikipedia.org/wiki/AIM-9_Sidewinder#AIM-9M
Ilmeisesti ainoat erot ovat ohjuksen sisäisiä (ohjaus -ja kontrollijärjestelmän elektroniikka sekä IRCCM), eivätkä sinänsä vaadi lentokoneessa muutoksia.
RPG83
Soome Majori
Voisiko olla jotain jotain ohjuksen lukittumiseen liittyvää muutosta, kun kerran noita vasta-vastatoimia on parannettu? Tarkoitan, että varmaan lentäjäkin tietäisi mielellään, onko lukinnut ohjuksen Sukhoihin vai soihtuun.
Ei taida moni hieman vanhempi IR-ohjus mahdollistaa noin tarkkaa määritystä pilotille, kuten ASRAAM, Python 5 ja AIM-9X jne, joissa on kuvantava hakupää (IIR) ja datalinkki. Soihtuihin lukittumista pyritään välttämään tuolla IRCCM:lla, mutta ei taida kovin moni vanhempi ohjus antaa tarkempaa tietoa pilotille kuin että "lukitus on, ammu".
iku-tykäri
Korpraali
Hawk Sidewinder-aseistuksella
Lämpöhakuisia vastaan? On monenlaistakin, erityisen suosittuja helikoptereissa ja kuljetuskoneissa tms. hitaammissa vempeleissä.
Hakemalla Googlesta sanoilla DIRCM pod löytyy monia. Tässä nyt esimerkki: http://www.northropgrumman.com/capabilities/dircm/Pages/default.aspx
Israelin lentoyhtiö El Al käyttää DIRCM podeja matkustajakoneissaan ns. vaarallisemmilla reiteillä (Afrikka, Aasia tms.). Saivat systeemin just sertifioitua siten, että voivat käyttää sitä tarvittaessa EU/NATO-maissakin lennellessä. Taisipa olla tämä systeemi: http://www.elbitsystems.com/elbitmain/area-in2.asp?parent=399&num=400&num2=400
Hakemalla Googlesta sanoilla DIRCM pod löytyy monia. Tässä nyt esimerkki: http://www.northropgrumman.com/capabilities/dircm/Pages/default.aspx
Israelin lentoyhtiö El Al käyttää DIRCM podeja matkustajakoneissaan ns. vaarallisemmilla reiteillä (Afrikka, Aasia tms.). Saivat systeemin just sertifioitua siten, että voivat käyttää sitä tarvittaessa EU/NATO-maissakin lennellessä. Taisipa olla tämä systeemi: http://www.elbitsystems.com/elbitmain/area-in2.asp?parent=399&num=400&num2=400
fulcrum
Greatest Leader
Aikoinaanhan Hawkeihin oli integroitu R-60, eli AA-8 Aphid, tämä oli ihan täällä kotomaassa tehty modifikaatio. Ilmeisesti ei ollut edes kovin työläs, adapteripalikka Sidewinder-ripustimeen ja R-60 kiinni palikkaan, voila.
Myös R-73:n hankkimista Hawkeihin harkittiin jossain välissä.
rukkaskikka
Majuri
Vastatoimijärjestelmä "täydellisenä" sisältää laservaroittimen (LWS), tutkavaroittimen (RWS), ohjuksen lähestymisvaroittimen (MAW) ja silpun&soihtujen levittimen. Ohjuksentorjunnan kannalta noista tärkeimmät lienevät ultraviolettialueella toimiva MAW ja levitin, jonka laukaisun ajoitus on automaattinen MAW:lta saatua tietoa hyödyntäen: "reaction time optimized by keeping missile time to impact constant, irrespective of range to ensure enhanced flare countermeasures effectiveness."
Esimerkkinä Saabin IDAS:
http://www.saabgroup.com/Global/Doc... Solutions/CIDAS/IDAS-CIDAS product sheet.pdf
Koko vastatoimijärjestelmää kai harvemmin rakennetaan podiin (Saabilla on sellainenkin, esitteen kuvassa helikopteriin asennettu), vaan osat pultataan kiinteästi ympäri konetta haluttujen havaintosektoreiden saavuttamiseksi.
Saabilla on nopeisiin koneisiin sopiva MAW:n ja levittimen sisältävä BOZ-EC -podi:
Nuo edellämainitut Northrop-Grummanin ja Elbitin laitteet näyttävät olevan ainakin perusversoina kiinteäasenteisia ja siviilikoneisiin tarkoitettuja. Toimintaperiaate lienee MAW + lähestyvän ohjuksen laser-sokaisu. Miksei käytetä soihtuja? Ehkei länsimaisilla ilmavoimilla ole varaa huipputekniseen israelilaiseen laserosoittimeen? Ehkä laitteen laser on laittoman tehokas sotilaskäyttöön? Ehkä silppu/soihtu toimii paremmin? Saabilla on soihtuja käyttävä kiinteäasenteinen siviilijärjestelmä nimeltään CAMPS.
Esimerkkinä Saabin IDAS:
http://www.saabgroup.com/Global/Doc... Solutions/CIDAS/IDAS-CIDAS product sheet.pdf
Koko vastatoimijärjestelmää kai harvemmin rakennetaan podiin (Saabilla on sellainenkin, esitteen kuvassa helikopteriin asennettu), vaan osat pultataan kiinteästi ympäri konetta haluttujen havaintosektoreiden saavuttamiseksi.
Saabilla on nopeisiin koneisiin sopiva MAW:n ja levittimen sisältävä BOZ-EC -podi:
Nuo edellämainitut Northrop-Grummanin ja Elbitin laitteet näyttävät olevan ainakin perusversoina kiinteäasenteisia ja siviilikoneisiin tarkoitettuja. Toimintaperiaate lienee MAW + lähestyvän ohjuksen laser-sokaisu. Miksei käytetä soihtuja? Ehkei länsimaisilla ilmavoimilla ole varaa huipputekniseen israelilaiseen laserosoittimeen? Ehkä laitteen laser on laittoman tehokas sotilaskäyttöön? Ehkä silppu/soihtu toimii paremmin? Saabilla on soihtuja käyttävä kiinteäasenteinen siviilijärjestelmä nimeltään CAMPS.
RPG83
Soome Majori
@rukkaskikka Luulen soihdunheittimeen liittyvän lainsäädännöllisiä ongelmia - en tiedä, mutta kun valopistoolikin vaatii luvan monessa maassa (ml. Suomi). Toinen syy voi olla matalalla lentävästä koneesta putoavan soihdun aiheuttama palovaara.
En tiedä aiheesta oikeasti juuri mitään, mutta asiaan saattaa vaikuttaa sekin, että uusimmissa ip-hakeutuvissa ohjuksissa on kuvantava hakupää, joka osaa automaattisesti hylätä soihdut mahdollisina maaleina. Sen sijaan jos koko hakupää sokaistaan niin, että käytännössä näkyy vain kirkasta valoa, lienee vaikea osua yhtään mihinkään...
Deeiii
Eversti
Näin olen itsekin ymmärtänyt.
RPG83
Soome Majori
Kuinka monessa olkapääohjuksessa tällainen kuvantava hakupää sitten on? Wikipediasta ei äkkiseltään amatöörille selvinnyt. Äkkiseltään voisi luulla terroristien käsiin päätyvän lähinnä Streloja, alkupään Igloja ja ehkä Stingereitä. Sekä tietysti kiinalaisten säädöt.
Tuosta oli ainakin kyse El Alin aikaisimmissa järjestelmissä, joita ei sallittu monilla kentillä.
Muuta: Hakupäätä "sokaiseva" (paha sana laaseriyhteyksissä) laservastatoimilaite on tehokas myös kuvantavaa hakupäätä vastaan.