Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Aseen ja vasta-aseen loputtomasta kilpajuoksusta taustaa (Horten Ho 229:sta alkaen): http://en.wikipedia.org/wiki/Stealth_aircraft
Kumpaan leiriin Suomi kuuluu? Aseen vai vasta-aseen käyttäjiin?
Ilmavoimien tulevaisuus
- Viestiketjun aloittaja Museo
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- ilmavoimat tulevaisuus
Aseen ja vasta-aseen loputtomasta kilpajuoksusta taustaa (Horten Ho 229:sta alkaen): http://en.wikipedia.org/wiki/Stealth_aircraft
Kumpaan leiriin Suomi kuuluu? Aseen vai vasta-aseen käyttäjiin?
http://www.janes.com/article/46742/...r-hornet-irst-for-low-rate-initial-production
"Further to the AN/ASG-34 podded IRST, the US Navy and Boeing are set to roll out a number of further enhancements for the F/A-18E/F Super Hornet and EA-18G Growler platforms under the Flight Plan programme. These include advanced fused sensors, an improved AESA radar, counter-electronic attack, Distributed Targeting System, multi-sensor integration, anti-surface warfare, IP-based linked networks, and advanced air-to-ground and air-to-air precision weapons operating on an open architecture.
Beyond the Flight Plan improvements, Boeing is developing further enhancements that comprise a fully integrated IRST to be mounted under the aircraft's chin, 'shoulder-mounted' conformal fuel tanks, enclosed weapons pods, an Elbit Systems large area display (LAD) 'glass' cockpit and next-generation avionics, an internal missile and laser warning system, and new General Electric F-414-400 enhanced engines."
Kyse on toki Super Hornetin upgreideista, mutta eittämättä samat olisivat pitkälti saatavilla C/D -Hornetiin kunhan vain rahaa laittaa tiskiin. Eri kysymys toki, kuinka paljon.
"Further to the AN/ASG-34 podded IRST, the US Navy and Boeing are set to roll out a number of further enhancements for the F/A-18E/F Super Hornet and EA-18G Growler platforms under the Flight Plan programme. These include advanced fused sensors, an improved AESA radar, counter-electronic attack, Distributed Targeting System, multi-sensor integration, anti-surface warfare, IP-based linked networks, and advanced air-to-ground and air-to-air precision weapons operating on an open architecture.
Beyond the Flight Plan improvements, Boeing is developing further enhancements that comprise a fully integrated IRST to be mounted under the aircraft's chin, 'shoulder-mounted' conformal fuel tanks, enclosed weapons pods, an Elbit Systems large area display (LAD) 'glass' cockpit and next-generation avionics, an internal missile and laser warning system, and new General Electric F-414-400 enhanced engines."
Kyse on toki Super Hornetin upgreideista, mutta eittämättä samat olisivat pitkälti saatavilla C/D -Hornetiin kunhan vain rahaa laittaa tiskiin. Eri kysymys toki, kuinka paljon.
Raveni
Greatest Leader
Vastakkaista litanniaa tulee taas toisilta myyntimiehiltä jotka vannovat häiveen nimeen ja ylivoimaisuuteen. Jatkuvaa kilpajuoksuahan tuo on. Kilpavarustelu pakottaa aina vastapuolen etsimän keinoja pysyä edellä tämä tarkoittaa että nyt noita häive himmeleitä kehitetään vähän joka puolella joka ei sinänsä ole väärin mutta jokainen varmasti tajuaa että jos vehkeen eliniäksi suunnitellaan reilut 30 vuotta on se jumalattoman pitkä aika nykyisin kun teknologia läpimurtoja tulee joka vuosi.
Tarkoitan sanoa että stealht hävittäjät maksavat paljon ja niiden oletettu elinikä saattaa olla jotain muuta kuin totutut 30 vuotta. Rahaa palaa mutta onko pienellä maalla varaa osallistua resurssi sotaan? vai onko sillä varaa jättää osallistumatta? En tiedä mutta veikkaa vaikeita aikoja tehdään niin tai näin ja veikkaan että seuraava hävittäjä on "vanhan" aikainen paljon luultua nopeammin joka tulee nostamaan sen kustannuksia ihan todella paljon. Jossittelua on paljon ja vain aika näyttää. Se ainakin on varmaa että kun stealth junaan on hypännyt usa, kiina ja venäjä niin intressit eivät todellakaan kohtaa jokaisessa asiassa ja suurvaltojen täytyy etsiä keinoja pysyä edellä. Se tarkoittaa keinoja joko tehdä stealthistä näkyvä että siihen voidaan vaikuttaa tai sitten se tarkoittaa että täytyy tehdä vielä enemmän stealh. Todennäköisesti paukkuja lyödään molempiin. Saattaa olla että kun meille on F35 tulossa 2020 luvun lopussa niin naapurilla on pelit ja vehkeet joilla näkee F35:n 500km päästä ja ohjus joka näkee sen 200km päästä. Siinä sitten tilaillaan tehtailta tulleisiin koneisiin MLU1:stä...
FinnNSF
Ylipäällikkö
On varmaan teknisiä syitäkin mutta sitten on myös se että häivehävittäjien valmistajien tarkoitus on tuottaa voittaa osakkeenomistajilleen. Asiakas haluaa tuotetta kovasti, kilpailijoita ei hirveästi ole, varsinkin ulkomaiset on isojen maiden kohdalla yleensä automaattisesti poissuljettu. Tukevat pitkäaikaiset lobbauslonkerot julkisesta rahasta päättäviin poliittisiin elimiin.
Se siis maksaa niin hemmetisti koska on valmistajan intressi on laittaa niin hemmetin iso hintalappu kuin vain voi ja ostaja maksaa verorahalla jota on helpompi jakaa hemmetisti varsin surutta.
Se voi maksaa myös siksi, että yhteen koneeseen tungetaan seuraavat.
Se voi maksaa myös siksi, että yhteen koneeseen tungetaan seuraavat.
Mitä hemmettiä...kuinka A-10:n saa minkään koneen sisään tungettua ? Ainakaan F35een ei nuo aseet kuulu ainakaan sisälle. Ei yhdenkään esitellyn koneen. Sparowweja ei edes yhtä saisi mitenkään sisään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II
Gau-12 ( 25 mm ) on aivan eri ase kuin GAU-8 ( 30 mm ) ja pateja huomattavasti vähemmän ja tulinopeus vaatimattomampi.
Älä ota kirjoitettua tekstiä niin kirjaimellisesti
USA tulee yhdistämään nuo neljä konetta, mutta ei se tietenkään mitään mutanttia tee, vaan yhden uuden koneen. Se, miten uusi kone hoitaa eri tehtävät, siitä onkin debattia sitten ollut, vähän jokaisella taholla.Tarkoitatkohan nyt Sparrowia, Amraamia vai Maverickkia? Sparrow on AIM-7.
Ja joo, ei se Gau-12 ole kunnon rynnäkköpyssy. Mutta sellainen on tulossa.
Einomies1
Respected Leader
No siksi koska se ei ole oikeasti noin yksinkertaista. Muutenhan SAABkin tekisi häivehävittäjiä.....Siis aseiden upottaminen ruumaan ei ole ollenkaan uutta Delta Dart oli jo tällainen hävittäjä....stealth on vain hieman uutta muotoa pintaan ja erillainen maali siihen päälle.
Mä en ymmärrä miksi se maksaa niin hemmetisti.
Saabillahan on jo häiveversio aikaa sitten suunniteltuna..rahoitus lienee ollut tiukassa.
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20130915000092&cid=1101
Häivekoneita on tehty jo 40 luvulta asti..niissä ei voi olla enää kymmeniin vuosiin ollut mitään uutta...toki aina voi lentokoneen tehdä paremmin ja paremmin.
Viimeksi muokattu:
Einomies1
Respected Leader
Täyttä paskaa. Tosi uskottava lähde: reports Global Times, a tabloid under the auspices of the Communist Party mouthpiece People's Daily.
Miksi ruotsin kokoinen kääpiövaltio muka yrittäisi nävertää 2 eri konetyyppiä Gripen NG.ä ja tuota katiskaa samaan aikaan tai lomittain kun rahat on NG-projektinkin osalta kiikunkaakun? NG:n pitäisi olla tuotantovalmis 2018 mikäli kaikki sujuu hyvin ja rahaa riittää (ruotsin valtion budjetista lainattavaksi).
Niin sitähän mä sanoin..rahoitus ei riitä edes nykyisten tilausten toimittamiseen..saati uuden tuottamiseen. Jenkit poltti 400 miljardia tuon F35:n suunnittelemiseen....vaikka svenssonit saisivat omansa tehtyä 40 miljardilla se lienee heille ylivoimainen urakka. Siksi se ovatkin hakeneet siihen rahoitusta Korealta ja muilta kuten Turkilta jne jne...niin ja päivittävät vain Gripeniä..joka on paljon pienempi kuin tuo FS-2020.
Jossei sulle eino Taiwanilaiset ( kokoomus ) sanomat käy niin lue Pakistanilaista saittia sitten; http://defence.pk/threads/swedish-stealth-fighter-concept-fs-2020.118265/
Älä ota kirjoitettua tekstiä niin kirjaimellisesti
Tarkoitatkohan nyt Sparrowia, Amraamia vai Maverickkia? Sparrow on AIM-7.
Ja joo, ei se Gau-12 ole kunnon rynnäkköpyssy. Mutta sellainen on tulossa.
Sparrowhan tuossa sun F-16 kuvassa roikkuu; http://navyaviation.tpub.com/14023/css/14023_102.htm
Mitähän noista oikein mahdat tarkoittaa...? Siinä on 2*löpö, 2*Harm, 3*Amraam ja 1*Sidewinder.
Minustakin nuo on HARM ohjuksia. Ainakin tuo vasemmalla puolella (koneen oikea siipi) on varmasti HARM, toisessakin näkyy (heikosti) tuo siivekkeen kärki.
Se voi olla Harm jos näyttää Sparrow ohjukselta.
Kumpainenkin on selkeästi HARM.
Kannattaa muistella sen verran historiaa, että Amraam on Sparrowin korvaaja. Ohjukset ovat vähän erilaiset ja erinäköiset, mutta Amraamin vaatimus oli, että sopii samoihin paikkoihin kuin Sparrow. Tuo Harm on about tuplaten isompi kuin kumpikaan edellä mainittu ilmataisteluohjus.
En ole varma, mutta todennäköisesti ei. Se onkin pieni handicappi, jos miettii SEAD-operaatiota.