Ilmavoimien tulevaisuus

Einomies1 kirjoitti:
Mikään 40-45 kpl huippukonettakaan ei riitä meille. Sanoisin että tarvitaan 65-70 kpl koska HN-kalustonkin määrä on ollut alarajalla. Ilmavoimat on haikaillut myös lisää 2-paikkaisia koneita koulutukseen kun alunperin hankitut 7 kpl F-18D-mallia oli liian vähän.
F-35:ä ei tehdä tosin kuin 1-paikkaisena koska simulaattorilla korvataan ilmeisesti tuo 2-paikkaisuus. Ehkä se toimii näinkin..
Klikkaa laajentaaksesi...

Konemäärien lasku on yleismaailmallinen ilmiö. En osaa nähdä ongelmaa kummassakaan konemäärässä (40-45 tai 65-70), ellei sitten mennä näihin "pilotit ammutaan koteihinsa" -skenaarioihin, joiden kannalta konemäärä on kyllä yks hailee. Enkä usko siihenkään, että olisi paljoa väliä, onko ilmassa olevissa suomalaiskoneissa 300 vai 200 ohjusta. Jos ohjusten kertakulutus on tuota luokkaa, niin meiltä on hyvin nopeasti ohjukset ja koneet loppu. Ratkaisun tekee aivan muut seikat, kuten vastapuolen havaitseminen ensin ja selviytymiskyky.

Ei se määrä, vaan kokonaissuorituskyky.
 
Määrälläkin on ikävä kyllä väliä... Konemäärät ovat toki tulleet alas siitä mitä ne olivat esim 50 vuotta sitten.. Tiedä sitten onko sillä seikalla merkitystä, että viimeistä isommasta kähinästä on jo sen verran aikaa? Nykyään kun on muotia viedä demokratiaa maihin jotka elävät monessa mielessä vielä keskiaikaa niin siihen riittää vähäisempikin määrä koneita. Toisaalta jo koneiden ja niiden käytön kalleus pakottaa laskemaan määriä vaikka määrän pudotus ei suoraan olisikaan verrannollinen tehon alenemaan.

Joka tapauksessa Suomella on ihan omanlaisensa maantieteellinen sijaintinsa jolle se ei voi tuon taivaallista. Me emme voi suoraan apinoida muoti ilmiöitä joita eri maiden puolustuslaitoksissa tapahtuu... On eri asia olla 4000km päässä venäjän miljoona armeijasta kuin olla sen kainalossa.

Selviytymiskyky ja vastapuolen havaitseminen ei ole yhtä kuin stealth. Taktiikalla ja konemäärällä on myös väliä... Vastusjan kone määriin emme voi vaikuttaa muuta kuin pudottamalla niitä mutta omiin voimme. Siinä on iso ero onko meillä 30 konetta vai 60 konetta. Kaikki koneet eivät ole koko aikaa käytettävissä. Tällöin riskinä on että niitä omia ei päästä edes käyttämään koska vastustajalla on niin suvereeni ilmaylivoima että koneen menetys on todennäköinen.
 
Miettiny jos Gripen NG tulisi valituksi niin mistä saada sodan syttyessä lisäkoneita ilmavoimille, Ruotsi ei omiaan tuossa tilanteessa myy ja tuskin kallioluolissaan niitä pitäisi varalla à la Dragen.
 
Mistähän ne lisäkoneet tulisi jos meillä olisi joku muu konemalli? Rahan lisäksi koneiden saantiin kriisitilanteessa vaikuttaa myös se, että myyjä/luovuttaja hyötyy Suomen pärjäämisestä sotilaallisesti, niinkin paljon, että voi vähentää oma kone-varantoaan.

Tosin en usko konepulaan, vaan enemmän ohjuspulaan.
 
Viimeksi muokattu:
aab kirjoitti:
Miettiny jos Gripen NG tulisi valituksi niin mistä saada sodan syttyessä lisäkoneita ilmavoimille, Ruotsi ei omiaan tuossa tilanteessa myy ja tuskin kallioluolissaan niitä pitäisi varalla à la Dragen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mistä saadaan lentäjiä?
 
Siis, onko niin, että meillä on vain se määrä lentäjiä koulutettuna kuin on rauhanajan konemäärä?

Luulisi F-35 saatavan tarvittaessa, ihan rahalla.
 
jokuvaan kirjoitti:
Mistähän ne lisäkoneet tulisi jos meillä olisi joku muu konemalli? Rahan lisäksi koneiden saantiin kriisitilanteessa vaikuttaa myös se, että myyjä/luovuttaja hyötyy Suomen pärjäämisestä sotilaallisesti, niinkin paljon, että voi vähentää oma kone-varantoaan.

Tosin en usko konepulaan, vaan enemmän ohjuspulaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Epäilen Ruotsin myyvän omia koneitaan kriisin-aikana ja muita myyjiä maailmalla tuskin on, eihän koko konetta ole edes tehty/myyty.

Jos sota on hävitty pelkästään ohjuspulan takia niin voisimme siirtyä takaisin Fouga Magister konekantaan, vai? :)
 
80/90-luvuilla USA:sta olisi varmaan irronnut hyvin koneita(inventaarion kannalta), nyt siellä on vuosi vuodelta kroonistuva konepula. 20-luvun tilannetta pidetään hälyttävänä.

Ja jotenkin WW2 ajattelua "lisäkoneiden saanti", kun aseista tulee ensimmäisenä pula, mitä ongelmaa ei ollut WW2:ssa kun luoteja riitti.
 
Viimeksi muokattu:
aab kirjoitti:
Eikö USA myy enää lentokoneita? Hassuja juttelet. :D
Klikkaa laajentaaksesi...
On kone mikä hyvänsä niin niitä voi joutua odottelemaan että tulevat hihnalta... Grippenin kohdalla todennäköistä olisi että se valmistettaisiin/koottaisiin Suomessa toisin kuin F-35:n kohdalla jossa isommat huollotkin joutuu teettämään muualla..
 
Tokihan USA:n lentokonevalmistajat koneita myy, vuosissa mitattavalla toimitusajalla, mistä nyt ei tainnut olla oikein kyse, vaan kriisiajan nopeasti toimituksesta eli käytetystä koneesta.
 
jokuvaan kirjoitti:
80/90-luvuilla USA:sta olisi varmaan irronnut hyvin koneita(inventaarion kannalta), nyt siellä on vuosi vuodelta kroonistuva konepula. 20-luvun tilannetta pidetään hälyttävänä.

Ja jotenkin WW2 ajattelua "lisäkoneiden saanti", kun aseista tulee ensimmäisenä pula, mitä ongelmaa ei ollut WW2:ssa kun luoteja riitti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olisi keskustelun kannalta hyvä, ettet lisäisi/korjaisi viestiäsi vastauksen saatuasi, vaikeuttaa niitä jotka lukevat viestiketjua myöhemmin.

Et kai kuvittele ammusten olevan se rajoittava tekijä nyky ilmasodassa?

Edelleen oletan Suomen tarvitsevan lisäkoneita kriisin tapahtuessa ja niihin koulutetun miehistön. Mistä koneita saatavilla, se hommataan ja siihen kuskit on rauhanaikana koulutettu.
Sori sverige.
 
jokuvaan kirjoitti:
Tokihan USA:n lentokonevalmistajat koneita myy, vuosissa mitattavalla toimitusajalla, mistä nyt ei tainnut olla oikein kyse, vaan kriisiajan nopeasti toimituksesta eli käytetystä koneesta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kysymys oli juurikin siitä, kuka kriisinaikana kykenee myymään ensilinjan hävittäjäkonetta, Ruotsilla ei siihen kykene, pitävät koneet itsellään.
Suomi tarvitsee kriisin hetkellä juuri sitä konetta johon lentäjät ovat koulutettu.
 
Slammer kirjoitti:
Ja vastaus on: ei kukaan paitsi poskettomalla munkilla. Sellaista konetta ei ole, jota varastoitaisiin ihan huvin vuoksi. Koneet ostetaan tarpeeseen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mikä käsitääkseni rajaa Gripenin pois tulevasta konehankinnasta, tuskinpa Ruotsi pitää sellaista konearsenaalia joista voisi osan luovuttaa Suomelle jos Venäjä päättää hyökätä Suomeen.

Montako hävittäjää Ruotsi möi Suomelle viime sotien aikana....


Tuskin jenkit lopettavat aseiden myynnin Suomelle vaikka sodassa oltaisiin, vai?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top