Ilmavoimien tulevaisuus

[rukkaskikka]

Minkä ihmeen dinosauruksen selkärangan ne olivat sinne ympänneet? Polttoainetta?

Wikin mukaan polttoainetta ja ilmatankkausaukko (ilmeisesti F-35A:ta imitoiva). Mig-21:stä oli kyömyselkäinen SMT-versio, joka oli "äärimmäisen epäsuosittu" ja jatkossa tyydyttiin Bis-malliin. A-4 Skyhawkissa oli myös ahvenselkä.

In December 2015, KAI announced and revealed the new KAI-LM T-50 T-X upgrade intended to compete in the U.S. T-X program that will start testing in 2016. This variant features a dorsal hump for extra internal fuel and an aerial refuelling receptacle, large area display (LAD), and embedded ground training systems.

https://en.wikipedia.org/wiki/KAI_T-50_Golden_Eagle

 

[BarrelNut]

Minkä ihmeen dinosauruksen selkärangan ne olivat sinne ympänneet? Polttoainetta?

Koneella on tarkoitus pystyä harjoittelemaan myös ilmatankkausta joten ne varusteet löytyvät tuolta.

 

[jokuvaan]

Purasen haastis
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2688789/Havittajavalmistajat+tyostavat+vaativaa+tietopyyntoa

"Puranen kiersi yhdessä Ilmavoimien komentajan Kim Jäämeren ja parin muun avainhenkilön kanssa loppukeväästä Ruotsissa, Ranskassa, Britanniassa ja Yhdysvalloissa. Hallitusten ja valmistajien edustajille selvitettiin, mitä Suomi ajaa takaa kevään laajalla tietopyynnöllä.
–  Kerrottiin Suomen itsenäisen puolustuksen ratkaisusta ja miten se eroaa muista. Ettei meille kannata vastata samalla tavalla kuin vaikka Hollannille tai Tanskalle, Puranen kuvailee."

 

[Mustaruuti]

Purasen haastis
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2688789/Havittajavalmistajat+tyostavat+vaativaa+tietopyyntoa

"Puranen kiersi yhdessä Ilmavoimien komentajan Kim Jäämeren ja parin muun avainhenkilön kanssa loppukeväästä Ruotsissa, Ranskassa, Britanniassa ja Yhdysvalloissa. Hallitusten ja valmistajien edustajille selvitettiin, mitä Suomi ajaa takaa kevään laajalla tietopyynnöllä.
–  Kerrottiin Suomen itsenäisen puolustuksen ratkaisusta ja miten se eroaa muista. Ettei meille kannata vastata samalla tavalla kuin vaikka Hollannille tai Tanskalle, Puranen kuvailee."

Ilmeisesti ilmavoimat oli laatinut tietopyynnön pohjaksi myös erilaisia skenaarioita, kuten esim. Tanska oli tehnyt.

Suomen skenaariot tietysti Suomen tarpeita varten laadittu.

Hänen mukaansa tavoitteena on saada aidosti hyödyllisiä ratkaisuja tietopyynnössä kuvattuihin tilanteisiin.
–  Eli ei niin, että laatikon ulkopuolella on tuhannen kilometrin päässä tukikohta, johon mennään ilmatankkauksella.

 

[yrjö]

"
Lopullinen valinta onkin sitten monen kriteerin summa, mutta yksi on Purasen mukaan ylitse muiden.

–  Jos koneen suorituskyky ei riitä 2040-luvun uhkiin vastaamaan, niin ei sitä kannata ostaa, Ilmavoimien entinen komentaja tiivistää.

–  Formula ykkösten kisaan ei vaan lähdetä mikroautolla, vaikka se olisi edullinen käyttää.
"

 

[Teräsmies]

Mikä F-35 variantti ostetaan? Jos kunnioitetaan perinteitä niin sitten sen on oltava F-35C.

 

[Raveni]

"
Lopullinen valinta onkin sitten monen kriteerin summa, mutta yksi on Purasen mukaan ylitse muiden.

–  Jos koneen suorituskyky ei riitä 2040-luvun uhkiin vastaamaan, niin ei sitä kannata ostaa, Ilmavoimien entinen komentaja tiivistää.

–  Formula ykkösten kisaan ei vaan lähdetä mikroautolla, vaikka se olisi edullinen käyttää.
"

Joo tää on hyvä. Toisaalta jos ei rahat riitä kuin siihen F1 autoon ja jää varaosat ja löpöt ostamatta? Puhumattakaan siitä, että ei ole varaa harjoitella. Meillä on ristinä enemmän ja vähemmän naapuri myönteisiä (sodan vastaisia) puolueita joiden mielestä Suomen ei pitäisi hankkia yhtään asetta kun ne tappaa ihmisiä lähi-idässä. On hankinta mikä tahansa se ei tule olemaan läpihuutojuttu. Sitten jos se kampe tulee vielä rapakon takaa (hyi hyi amerikasta) niin siitä saa keitettyä aika liemen. Tokihan politiikan ei pitäisi vaikuttaa näihin asioihin mutta onhan se nähty. Joka tapauksessa paljon pitää vettä viellä virrata saimaassa, että Suomessa lennetään millään merkittävällä konemäärällä ja että se on amerikkalainen kone.

 

[Mustaruuti]

Mikä F-35 variantti ostetaan? Jos kunnioitetaan perinteitä niin sitten sen on oltava F-35C.

Jos F-35 hankitaan, niin kyllä se on A-malli. Laskunopeus on tosin A-mallilla korkeampi (huonompi asia siis maantietukikohtiin tullessa), mutta en usko, että muuten olisi syitä hankkia C-malli.

 

[aj77]

F-35 valmistaja on saanut suomen vaatimukset ja todennäköisesti siinä tulee esiin että koneita tarvitaan enemmän. Enemmän kuin Tanskalla ja eikös Tanska saanut ihan hyvän diilin vaikka niin vähän osti?
Sellainen tunne että suomi tulee saamaan erittäin mukavan tarjouksen. Vaikka eihän niitäkään rahoja ole.

 

[Raveni]

Periaatteessahan B malli olisi Suomelle loistava valinta mutta hinta on kaikkein kallein ja vaatinee reilusti enemmän huoltoakin kuin mitä muut variantit, jotka nekin taitaa olla pajalla ennemmän kuin ilmassa Hyötykuorma ja toiminta matka ovat myös käsittääkseni heikommat mitä A mallilla.

C mallissa en näe mitään järkeä ellei sitten Suur-Suomi haihatteluissa olla lentotukialusta hommaamassa. Menis kyllä mukavasti niiden tulevan neljän "lelu" fregatin kanssa samaan lätäkköön.

 

[magitsu]

Periaatteessahan B malli olisi Suomelle loistava valinta mutta hinta on kaikkein kallein ja vaatinee reilusti enemmän huoltoakin kuin mitä muut variantit, jotka nekin taitaa olla pajalla ennemmän kuin ilmassa Hyötykuorma ja toiminta matka ovat myös käsittääkseni heikommat mitä A mallilla.

C mallissa en näe mitään järkeä ellei sitten Suur-Suomi haihatteluissa olla lentotukialusta hommaamassa. Menis kyllä mukavasti niiden tulevan neljän "lelu" fregatin kanssa samaan lätäkköön.

C on kaikista kallein ostaa (ja vähiten yhteneväisiä osia muiden kanssa). Operoinnista eos.

A on ainoa 9G kone. Muut 7.5G.

C:tä ei osteta kun ei kukaan muukaan ulkomainen ole tehnyt.

 

[Quixote]

C.ssä on A:han verrattuna pidempi toimintasäde, vahvempi koukku ja lentotukialusluokan laskuteline.
Siitä hyvästä sitten hintaa on tullut lisää, G-rajoitus tippunut 7.5G ja käyttäjiä on luonnollisesti vähemmän.
Ei taitaisi olla hintansa väärti, varsinkin kun nuo ominaisuudet eivät ole meille kovin tärkeitä.

 

[Gyllis1]

Voi hitto pojat! Naapurilla on kohta jo kuudennen generaation koneet rivissä!!!

http://nextbigfuture.com/2016/06/russia-has-completed-conceptual-design.html
"Russian deputy prime minister Dmitry Rogozin said that Sukhoi had presented him with relatively mature design concepts for a new sixth-generation fighter."
"The Russians are not just aiming to equip the new fighter with hypersonic weapons; Moscow is designing its sixth-generation airframe to be capable of hypersonic speeds. “It will be hypersonic at several Mach, single-seat, invisible to the enemy, super-maneuverable, multifunctional and made of composite materials,” Mikhailov said.

Tän on pakko olla joku myöhäinen aprillipila...
Ensilento 2022-2025 hehe

 

[Deleted member 1262]

Voi hitto pojat! Naapurilla on kohta jo kuudennen generaation koneet rivissä!!!

http://nextbigfuture.com/2016/06/russia-has-completed-conceptual-design.html
"Russian deputy prime minister Dmitry Rogozin said that Sukhoi had presented him with relatively mature design concepts for a new sixth-generation fighter."
"The Russians are not just aiming to equip the new fighter with hypersonic weapons; Moscow is designing its sixth-generation airframe to be capable of hypersonic speeds. “It will be hypersonic at several Mach, single-seat, invisible to the enemy, super-maneuverable, multifunctional and made of composite materials,” Mikhailov said.

Tän on pakko olla joku myöhäinen aprillipila...
Ensilento 2022-2025 hehe

Tyypillistä pullistelua.

 

[Sarek1]

Voi hitto pojat! Naapurilla on kohta jo kuudennen generaation koneet rivissä!!!

http://nextbigfuture.com/2016/06/russia-has-completed-conceptual-design.html
"Russian deputy prime minister Dmitry Rogozin said that Sukhoi had presented him with relatively mature design concepts for a new sixth-generation fighter."
"The Russians are not just aiming to equip the new fighter with hypersonic weapons; Moscow is designing its sixth-generation airframe to be capable of hypersonic speeds. “It will be hypersonic at several Mach, single-seat, invisible to the enemy, super-maneuverable, multifunctional and made of composite materials,” Mikhailov said.

Tän on pakko olla joku myöhäinen aprillipila...
Ensilento 2022-2025 hehe

Pullstelua, mutta totuuden siementä hippunen mukana. Kyllä siellä jotain varmasti kehitellään ainakn paperiprojektina. Aikataulu ensilennolle vaikuttaa melko kireältä. Speksit asettuvat hienosti F-42 -kategoriaan. Me sah like!

(F-42 = The Answer to Life, Universe and Everything)

 

[fulcrum]

Mikojanilla on ainakin kehitteillä jokin uusi hävittäjä jonka pitäisi olla pienempi & halvempi pari PAK-FAlle. Kaaviokuvat ovat näyttäneet vähän kuin yksimoottoriselta PAK FA:lta:

Mutta nämä ovat 10+ vuotta vanhoja kuvia ja kuka tietää missä projekti menee tällä haavaa vai meneekö missään.

 

[Sugsilla]

Suomalainen uskoo, vasta kun näkee, mutta asekilpailun luonteeseen kuuluu että kokoajan siellä kehitellään, ehkä siksi ei kannata tuudittautua tegnologian tuudittamaan hyvänolon tunteeseen.

 

[fulcrum]

Huhut kertovat että tuossa lastataan koneeseen Boeingin ja Saabin yhteisen T-X -ehdokkaan prototyypin runkoa. Aikoinaan huhuttiin että Saab tarjoaa Gripenistä 'tyhmennettyä' versiota harjoitushävittäjäksi. Sittemmin asiasta ei ole kuulunut muuta kuin että Boeing ja Saab tarjoavat konetta T-X -ohjelmaan ja ensilennon pitäisi olla tänä vuonna. Jotkut ovat väittäneet nähneensä että uuden koneen runko olisi kaksimoottorinen...ottaen huomioon koneen erittäin nopean kehityssyklin, olisi valtava yllätys jos se ei jotenkin pohjautuisi Gripeniin.

T-X -kilpailu on meidän kannaltamme mielenkiintoinen koska Hawkin korvaus tulee meillekin ajankohtaiseksi noin 10 vuoden päästä ja kilpailuun on tulossa ihan uusia konetyyppejä. Amerikkalaisilla on tapana vaan lastata harjoituskoneisiinsa "kansallisia erikoisvaatimuksia" aika paljon joten sellaisenaan ne eivät ehkä meille sovellu mutta tärkeä referenssi kuitenkin.

 

[ctg]

Japanin ilmavoimat esittelevät heidän what if juttujaan CGI rikkaalla pätkällä.

 

[Mikoyan]

Mikojanilla on ainakin kehitteillä jokin uusi hävittäjä jonka pitäisi olla pienempi & halvempi pari PAK-FAlle. Kaaviokuvat ovat näyttäneet vähän kuin yksimoottoriselta PAK FA:lta:

Mutta nämä ovat 10+ vuotta vanhoja kuvia ja kuka tietää missä projekti menee tällä haavaa vai meneekö missään.

Nuo eivät ole Mikojan suunnittelijatoimiston julkaisemia virallisia kuvia LMFS-koneesta, vaan yksityishenkilön tekaisemia.

Se kuitenkin tiedetään että uuden koneen suunnittelu aloitetaan joskus 2017 ja kone pohjautuu ilmeisesti neukkuaikaiseen Mig 4.12 hävittäjään.