Ilmavoimien tulevaisuus

yrjö

Ylipäällikkö
Oliko hänellä suojeluskuntaidea? Mielestäni halpahintaista parjaamista
 

Nhhk

Majuri
Alkuvaiheessa hän sai kritiikkiä. Syystä. Sen jälkeen hän on saanut pelkästään kehuja. Syystä.
Ilman minkään värisiä laseja niin kyllä tuohon väliin mahtui aika kun osa arvosteli hänen tekemisiään syyttä ja vain koska ps (Ja tämä on vain oma mielipide joka kumpuaa omasta muistista ja en jaksa kaivaa lähteitä tälle.)
 

Mustaruuti

Ylipäällikkö
BAN
RÖLLIKKÄ
Ilman minkään värisiä laseja niin kyllä tuohon väliin mahtui aika kun osa arvosteli hänen tekemisiään syyttä ja vain koska ps (Ja tämä on vain oma mielipide joka kumpuaa omasta muistista ja en jaksa kaivaa lähteitä tälle.)
Ok. Itse en tällaista huomannut. Mutta en myöskään ole seurannut kovinkaan aktiivisesti "sisäpoliittisia" keskusteluja.

Palaute kritiikistä kehuun tuskin on myöskään tapahtunut ihan yhdessä yössä. Eiköhän siinä ole ollut jonkinlainen liukuma? Vanha maine painanut pidempään?

Arvostelu ilman syytä on typerää. Sitä tosin tapahtuu foorumilla valtavasti koko ajan. Ja aina välillä se yhteys arvostelun syyhyn tai perusteisiin ei ehkä ole niin selvä. Tämä on samalla yksi syy, miksei oikein jaksa seurata "sisäpoliittisia" keskusteluja.
 

jokuvaan

Ylipäällikkö
Meinasin ottaa tämän projektin esille pari päivää sitten esimerkkinä ei-toimivien järjestelmien julkista kommentointia. Nyt välähti uutta tietoa.

http://puolustusvoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/puolustusvoimat-on-ottanut-vastaan-valvontajarjestelman-toimitukset

"Järjestelmän sopimuksen mukainen toimitusaika oli vuonna 2013. Vaikka järjestelmä on toimitettu Suomeen jo aiemmin ja asennettu lentokoneeseen, kokonaisjärjestelmä osoittautui teknisesti odotettua monimutkaisemmaksi. Valvontajärjestelmän saattaminen sopimusehtojen mukaisesti hyväksyttävälle tasolle ja kaikkien sopimukseen kuuluvien osien toimittaminen kesti suunniteltua pitempään.

Valvontajärjestelmä ja muut hankintakokonaisuuteen liittyvät toimitukset on otettu vastaan kesän 2017 aikana. Järjestelmätoimittaja ja Puolustusvoimien logistiikkalaitos ovat sopineet toimitusten myöhästymisen kompensoinnista."

Nyt on saavutettu "hyväksyttävä" taso, mikä se sitten ikinä onkaan.
 

magitsu

Respected Leader
Meinasin ottaa tämän projektin esille pari päivää sitten esimerkkinä ei-toimivien järjestelmien julkista kommentointia. Nyt välähti uutta tietoa.
Hyvin kallis järjestelmä, joten parempi toimia. Puolet siitä mitä 12 uutta KEVAa ja KAVA:jen päivitykset maksoi.
Tämä ja JASSM kun on pulkassa niin ei tarvitse Lockheedia pahalla muistella meneillään olevissa kisoissa.

Kaipa ne tuolla ajelee ympäriinsä, mutta tuskin saadaan kuulla asiasta bongauksia enempää.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: PSS

Teräsmies

Respected Leader
Lahjoittaja
Located about 160 air miles northwest of Las Vegas, the Tonopah Test Range covers 280 square miles within the boundaries of the Nellis Air Force Base Bombing and Gunnery Range. TTR’s mission is to provide Stockpile Evaluation and Research and Development test support for the Department of Energy and National Nuclear Security Administration funded weapon projects, as well as other government agencies and their contractors. Situated between two mountain ranges, the remote location of the range and restricted airspace ensure tests can be conducted with a high degree of safety and security. This video highlights the instrumentation and infrastructure that the test range can offer customers.
 

VLF

Kapteeni
Lahjoittaja
Onks Hawkien korvaamisesta jo olemassa joku viestiketju? En löydä... Olis ihan mielenkiintoista miettiä sitäkin puolta eikä aina tota HX:ää. Ja kenties sieltä joku kevythävittäjä pelkän koulukoneen sijasta valitaan?
 

Huhta

Respected Leader
ELSO 2.0
Onks Hawkien korvaamisesta jo olemassa joku viestiketju? En löydä... Olis ihan mielenkiintoista miettiä sitäkin puolta eikä aina tota HX:ää. Ja kenties sieltä joku kevythävittäjä pelkän koulukoneen sijasta valitaan?
Olen itsekin joskus miettinyt kyseistä aihetta käsittelevän ketjun perustamista. Toistaiseksi olen kuitenkin yleensä tyytynyt heittämään juttua täällä Ilmavoimien tulevaisuudessa, ajoittain muissakin ketjuissa, mitä tulee Hawkin korvaamiseen. Omalle ketjulle ei ehkä ole aihetta, kun mitään virallista ei ole odotettavissa varmaankaan liki vuosikymmeneen eikä asia kuumenna tunteita?

Tässä on ketjut, joiden otsikossa käsitellään Hawkia, jos jotakuta kiinnostaa:

https://maanpuolustus.net/threads/suomi-käyttäisi-vanhentuneita-hawkeja-sodassa-–-ei-se-ole-itsemurhatehtävä-sinänsä.3250/

https://maanpuolustus.net/threads/ksml-ilmavoimat-korvaisi-tuhoutuneet-hawkit.3122/

https://maanpuolustus.net/threads/hawk-in-ilmasta-maahan-kyky.421/

https://maanpuolustus.net/threads/hawk-harjoituslentokone.79/
 

Huhta

Respected Leader
ELSO 2.0
Alkuvaiheessa hän sai kritiikkiä. Syystä. Sen jälkeen hän on saanut pelkästään kehuja. Syystä.
Mikä se syy silloin alkuun oli? Jos ongelma on kansliapäällikön vaihdoksessa, niin VMP. Valtion tehtävä ei ole tarjota suojatyöpaikkoja ja kansliapäälliköiden vaihtuminen on osa luonnollista kehityskulkua. Ei Rimpi tai Aholakaan palvellut sen pidempään kuin Räty.
 

Lurker

Eversti
Mikä se syy silloin alkuun oli? Jos ongelma on kansliapäällikön vaihdoksessa, niin VMP. Valtion tehtävä ei ole tarjota suojatyöpaikkoja ja kansliapäälliköiden vaihtuminen on osa luonnollista kehityskulkua. Ei Rimpi tai Aholakaan palvellut sen pidempään kuin Räty.
Fokus vaikutti olevan mikromanageroinnissa ja rynkkyjen laskemisessa sekä JV-miinoissa eikä ministeriltä vaadittavassa strategisessa johtamisessa.

Ennen vaaleja Niinistö vaikutti myös ajavan varsin EU- ja NATO-kriittistä linjaa. Itse ainakin ehdin jo vähän huolestua näinkö hyvässä vauhdissa ollut läntinen yhteistyö osaltamme tyssää ja Iivanan painoarvo politiikassa kasvaa. Työ opetti tekijäänsä ja Niinistö on ollut aktiivinen läntisen yhteistyön edistäjä. Luulen että kenraalit kertoivat kuinka kusessa me ilman sitä oltaisiin.

E: Sori offtopic, raportoin itseni.
 

Huhta

Respected Leader
ELSO 2.0
Fokus vaikutti olevan mikromanageroinnissa ja rynkkyjen laskemisessa sekä JV-miinoissa eikä ministeriltä vaadittavassa strategisessa johtamisessa.

Ennen vaaleja Niinistö vaikutti myös ajavan varsin EU- ja NATO-kriittistä linjaa. Itse ainakin ehdin jo vähän huolestua näinkö hyvässä vauhdissa ollut läntinen yhteistyö osaltamme tyssää ja Iivanan painoarvo politiikassa kasvaa. Työ opetti tekijäänsä ja Niinistö on ollut aktiivinen läntisen yhteistyön edistäjä. Luulen että kenraalit kertoivat kuinka kusessa me ilman sitä oltaisiin.

E: Sori offtopic, raportoin itseni.
Tuohon puoleen en kiinnittänyt niin paljoa huomiota. Niinistön puolustukseksi on kuitenkin sanottava, että puoluetausta pakottaa (pakotti?) tiettyyn pidättyväisyyteen erinäisten "kiimojen" suhteen.
 

BarrelNut

Eversti
 

BarrelNut

Eversti
Exclusive: Japan to delay multi-billion dollar fighter jet development

https://www.reuters.com/article/us-japan-defence-fighter-jet/exclusive-japan-to-delay-multi-billion-dollar-fighter-jet-development-sources-idUSKBN1DD0D4

Japan will delay a decision to develop a new advanced fighter jet, four sources said, as military planners struggle to settle on a design and officials splash out on new U.S. equipment such as ballistic missile interceptors and F-35 stealth planes.

Faced with a growing military threat from North Korea and increased activity by Chinese air force jets over the East China Sea, Japan is under pressure to improve its defenses on two fronts.

Japani tulee todennäköisesti hankkimaan lisää F-35 koneita. Jokunen aika sitten he ilmoittivat tarvitsevansa 100 häivekonetta lisää, ja oman koneen kehityksen mennessä jäihin Japanissa koottavat F-35 koneet ovat varmasti heille paras ratkaisu.
 

magitsu

Respected Leader
Niinistön ja hallituksen onnnistumista pitää arvioida lähinnä sen kautta pysyykö Laivue 2020 budjetti jämptinä ja monta miljardia HX:lle tipahtaa. Seuraavan asia toki hieman ja pysyä erossa valinnan teknisestä puolesta.
 

magitsu

Respected Leader
Elinkaarensa päähän 2020-luvun lopulla ja 2030-luvulla tulevat Hornetit tulee korvata. Konemäärän perusteena ei kuitenkaan voi olla 64 – 67 konetta vain siksi, että aiemmin meillä on ollut tämä määrä. Tarkasteluun tulee ottaa 18 tai enintään 36 koneen hankinta. Jo 18:lla koneella kyettäisiin tuottamaan hyökkääjälle tappionsietokykyä suuremmat tappiot.

...On erittäin epäselvää, mitä konkreettista meiltä tällä hetkellä puuttuvaa, mutta todella tarvittavaa toimintakykyä, tiedustelulainsäädännöllä saavutettaisiin.
http://www.suomensotilas.fi/merja-kyllonen-tiedustelulain-hyodyt-ovat-erittain-epaselvia/

 

jokuvaan

Ylipäällikkö
Lueskelin eilen tuolta pressa-ehdokkaiden vastauksia HX-asiaan ja mielessä kävi copypasteta niitä tänne gallup ketjuun. Ne kun heijastelevat myös puolueiden näkökantoja, esim. SDP:lle on tärkeää suomalaiset työpaikat ja teollisuus, Vasureille tärkeintä on mahdollisimman pieni hankintamäärä.

Ote:
http://www.suomensotilas.fi/tuula-haatainen-hybridiuhkien-torjunta-on-tarkea-kehittamiskohde/

"Tulevien hankintojen tulee kuitenkin mielestäni rakentua siten, että siinä korostuu suomalaisen puolustusteollisuuden osaaminen ja mahdollisuus hyödyntää teollista yhteistyötä luomaan työpaikkoja ja taloudellista toimeliaisuutta Suomessa."

Venäjällä on valtava tappionsietokyky, siellä ei johtaja lähde vaihtoon jos vaikka 50 konetta ammutaan alas.
 
Viimeksi muokattu:

Huhta

Respected Leader
ELSO 2.0
Niinistön ja hallituksen onnnistumista pitää arvioida lähinnä sen kautta pysyykö Laivue 2020 budjetti jämptinä ja monta miljardia HX:lle tipahtaa. Seuraavan asia toki hieman ja pysyä erossa valinnan teknisestä puolesta.
Niinistö ei välttämättä ole enää puolustusministeri, kun HX:stä päätetään. Oikeastaan se on jopa todennäköistä.
 

Rannari

Greatest Leader
Niinistö ei välttämättä ole enää puolustusministeri, kun HX:stä päätetään. Oikeastaan se on jopa todennäköistä.
Siksipä Jussia onkin hyvä syyttää. Onhan moni päivänpolitiikan perseilykin täällä vielä Halosen syytä vaikka hän lakkasi olemasta pressa viisi vuotta sitten. Ministerin vastuu kantanee siis ainakin kaksi täyttä vaalikautta sen jälkeen kun hän on lakannut olemasta ministeri :)
 

yrjö

Ylipäällikkö
Jussi Niinistöllä ei ole arvojohtajan mielipidevaltaa
 
Top