Ilmavoimien tulevaisuus
- Viestiketjun aloittaja Museo
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- ilmavoimat tulevaisuus
Jos oletetaan että kaikki HX hankinnassa säästetty raha saadaan automaattisesti käyttää myöhempänä ajankohtana täysimääräisenä maanpuolustuksen hyväksi pitää tuo täysin paikkansa.
Mutta jos budjetin suuruuteen jatkossa ei vaikuta mitään HX-hankinnassa käytetty raha, on esittämäsi maanpuolustuksen kannalta virheellinen, mutta pitää siltikin osin paikkansa veronmaksajan kannalta. Fiksuus siis riippuu siitä miltä kantilta asiaa tarkastellaan, sekä siitä miten budjetit jatkossa riippuu HX-budjetin suuruudesta, vaiko ei mitenkään.
ajs178
Respected Leader
Mitään tulevaa hallitusta ei sido edeltäjänsä päätökset ja näin ollen lupaukset suuremmasta puolustusbudjetista tulevaisuudessa, jos nyt käytetään HX:ään vähemmän, on pelkkää paskapuhetta, jolla ei ole mitään arvoa. Näin ollen kannattaa käyttää koko erillisrahoitus - myöhemmin on turha mennä hattu kourassa pyytämään lisää
ajs178
Respected Leader
en usko, että varsinaisia hävittäjiä tullaan tarjoamaan yli 64 kpl kenenkään toimesta. Tuosta yli menevät luvut ovat tukikoneita eli Saabin GlobalEye tai Boeingin Growler.
Mitään erillisrahoitusta ei voi käyttää ennen kuin se myönnetään. Eikä sitä voi myöntää etukäteen vaan asia on pöydällä vuosittain kunnes lasku on maksettu joskus vuoden 2030 vaiheilla. Rinteen hallitus tekee hankintapäätöksen mutta lisärahoituksen taso päätetään vasta tulevilla hallituskausilla.
Huhta
Greatest Leader
Näillä näkymin Hornetin ohjuksia ylläpidetään osapuilleen koneiden elinkaaren verran. Ts. alkuun ohjusmäärä oli pienempi ja nyt ohjusmäärä on isompi - myöhemmät hankinnat eivät ole korvanneet aiempia. (Asia ei toki ole yksioikoinen, kun vanhemmat ohjukset menettävät potentiaaliaan uhkaympäristön kehityksen myötä.)
Entä jos joudumme sotaan alkuperäisellä, pienemmällä määrällä ohjuksia? Mitä väliä sillä on, että koneiden loppuelinkaaren aikana ohjuksia on käytettävissä paljon, jos Suomi joutuu sotaan koneiden elinkaaren alkupuolella, jolloin ohjuksia on vähän?
Kyllä tässä pitää lähteä liikkeelle ennenkaikkea siitä, että pidetään yllä tasaista suorituskykyä jatkuvasti eikä anneta syntyä aukkoja, joita vihollinen voisi hyödyntää.
Huhta
Greatest Leader
Tai sitten Rinne maksaa koneet etukäteen? Luulisi senkin sopivan jenkeille. Pakistanilla on toki tästä huonoja kokemuksia, kun jenkit alkoivat holdata F-16 -tilausta ja satoja miljoonia dollareita jäi jumiin...
Niin varmaan joo. Ja muutama kymmenen lentävää lehmää samalle kuitille?
NASAMS ei poistu, joten jos sille ei osteta uutta pääpuikkoa niin C7 joutuu riittämään vielä pitkään.
Huhta
Greatest Leader
Huhta
Greatest Leader
Tuo on totta ja todennäköisesti näin tapahtuukin, etenkin jos C7 ei mene heittämällä kiinni HX:ään. Tosin NASAMS:n voisi luulla saavan jotakin pidemmälle kantavaa jollakin aikavälillä (lue: AMRAAM-ER tai ESSM 20-luvulla).
Voihan sekin tietysti olla, että jopa AIM-120B jatkaa ajasta iäisyyteen ilmatorjunnan palveluksessa. Jos vain ohjuksen teknisen elinkaaren pitkittäminen on mahdollista, niin kyllähän tuolla pudottaa hieman vaatimattomammilla omasuojajärjestelmillä varustettuja maaleja, kuten helikoptereita ja lennokkeja. Jopa riskillä, kun NASAMS:n laukaisulaite ei liene ihan hirmu arvokas.
John Hilly
Ylipäällikkö
Suomen ilmavoimia suitsutetaan: Heillä on realistinen kuva sodasta
Kasperi Summanen | 01.11.2019 | 07:20- päivitetty 01.11.2019 | 09:07
Suomalaiset tekivät vaikutuksen ruotsalaispilottiin Ruska-harjoituksessa.
Ruotsalaisen ennakkovaroitus- ja valvontakoneen Dorian-nimimerkillä esiintyvä pilotti kertoo Ruotsin ilmavoimien blogissa osallistumisestaan Suomen Ruska 19 -harjoitukseen.
Ruotsalainen Argus-valvonta- ja ennakkovaroituskone. Wikimedia Commons/CC BY-SA 3.0
Lentäjä kertoo Arguksena Ruotsissa tunnetun ASC 890 -koneen roolista harjoituksissa ja suitsuttaa Suomen ilmavoimien toimintaa.
– Olen ennen kaikkea vaikuttunut suomalaisten ammattimaisuudesta, hän toteaa.
– On selvää, että heidän organisaationsa on vahva ja kyllästetty realistisella ja selkeällä kuvalla sodasta, pilotti jatkaa.
Ruotsalaislentäjä kertoo osallistuneensa Ruskassa ensi kertaa yhteisharjoitukseen Suomen kanssa.
– Vaikutuin siitä, miten hyvin yhteistoiminta maidemme välillä toimii.
Lentäjän mukaan Ruotsin valvontakone onnistui myös tekemään ominaisuuksillaan vaikutuksen suomalaisiin. Hän kertoo erään lentotoimintaa johtaneen suomalaisen todenneen, ettei ole nähnyt 20-vuotisen uransa aikana mitään tällaista.
Ruska 19 -harjoitukseen osallistui yli 50 lentokonetta ja noin 4 500 sotilasta ympäri Suomea. Ilmavoimien mukaan ruotsalaisten lento-osastojen osallistuminen Ruska 19 -harjoitukseen on suunnitelmallinen osa Suomen ja Ruotsin ilmavoimien tiivistä yhteistyötä. Argus-koneen tehtävän oli tukea omilla suorituskyvyillään mahdollisimman realistista harjoittelua.
Kasperi Summanen | 01.11.2019 | 07:20- päivitetty 01.11.2019 | 09:07
Suomalaiset tekivät vaikutuksen ruotsalaispilottiin Ruska-harjoituksessa.
Ruotsalaisen ennakkovaroitus- ja valvontakoneen Dorian-nimimerkillä esiintyvä pilotti kertoo Ruotsin ilmavoimien blogissa osallistumisestaan Suomen Ruska 19 -harjoitukseen.
Ruotsalainen Argus-valvonta- ja ennakkovaroituskone. Wikimedia Commons/CC BY-SA 3.0
Lentäjä kertoo Arguksena Ruotsissa tunnetun ASC 890 -koneen roolista harjoituksissa ja suitsuttaa Suomen ilmavoimien toimintaa.
– Olen ennen kaikkea vaikuttunut suomalaisten ammattimaisuudesta, hän toteaa.
– On selvää, että heidän organisaationsa on vahva ja kyllästetty realistisella ja selkeällä kuvalla sodasta, pilotti jatkaa.
Ruotsalaislentäjä kertoo osallistuneensa Ruskassa ensi kertaa yhteisharjoitukseen Suomen kanssa.
– Vaikutuin siitä, miten hyvin yhteistoiminta maidemme välillä toimii.
Lentäjän mukaan Ruotsin valvontakone onnistui myös tekemään ominaisuuksillaan vaikutuksen suomalaisiin. Hän kertoo erään lentotoimintaa johtaneen suomalaisen todenneen, ettei ole nähnyt 20-vuotisen uransa aikana mitään tällaista.
Ruska 19 -harjoitukseen osallistui yli 50 lentokonetta ja noin 4 500 sotilasta ympäri Suomea. Ilmavoimien mukaan ruotsalaisten lento-osastojen osallistuminen Ruska 19 -harjoitukseen on suunnitelmallinen osa Suomen ja Ruotsin ilmavoimien tiivistä yhteistyötä. Argus-koneen tehtävän oli tukea omilla suorituskyvyillään mahdollisimman realistista harjoittelua.
Suomen ilmavoimia suitsutetaan: Heillä on realistinen kuva sodasta | Verkkouutiset
Suomalaiset tekivät vaikutuksen ruotsalaispilottiin Ruska-harjoituksessa.
www.verkkouutiset.fi
Laying the Approach for Future Air Force Operations
On the battlefield of the future, warfighters will need to be extraordinarily interconnected to weapon systems in the air, sea, space, land and digital realms.
www.afcea.org
Turhaa työtä, ei lopu helposti maanteiltä pituus ja pitäisi vielä kyetä arvioimaan takaisin tuotavan kuorman vaikutus. Eli voiko laskeutua samalla kuormalla (ml. täpötankki) minkä saa ilmaan. Max ei helposti ainakaan.
Varoetäisyydet voinee olla myös hiukan eri asia kuin sodan ajan käyttö.
Viimeksi muokattu:
Einomies1
Respected Leader
Kaikki pystyvät toimimaan riittävän hyvin niiltä. Muuten tie olisi loppunut ehdokkaalla alkuunsa. Tuo on must-have ominaisuus, joka liittyy ehdottomiin vaatimuksiin hävittäjäkandidaateilta ja se tieto on hyvin helppo saada kaikilta käyttäjiltä, koska ei ole sotasalaisuus.
ajs178
Respected Leader
Toki mutta jos Suomen valtio on tehnyt hankintasopimuksen vaikkapa USA:n valtion kanssa, jonka arvo on 10mrd euroa, niin on siinä vähän kynnystä alkaa seuraavan hallituksen niskoittelemaan, että ei oo rahaa, kaivakaa puolustusbudjetista.
Sitoumukset tietysti hoidetaan mutta juuri noin hallitus voi tehdä. Kaivaa puolustusbudjetista viimeisenkin irrotettavissa olevan sentin ja laittaa vasta sen jälkeen päälle mitä tarvitaan. Horneteja maksettaessa toimittiin suunnilleen tuolla opilla paitsi ettei päälle enää tarvinnut laittaa mitään. Silloin eleltiin sotalaitoksessa suu säkkiä myöten aika monta vuotta eikä esim. 80-luvun jälki- tai 90-luvun alkupuoliskolla varusmiehenä palvelleiden tarvinnut vaivata päätään kertausharjoituksilla kuin poikkeustapauksissa. Nyt erillisrahoitusta on tietysti pakko joka tapauksessa saada useampi miljardi mikäli kaavailtu kauppasumma toteutuu. Tiristämiselläkin on rajansa jos halutaan että Pv:n toiminta jatkuu jollain järjellisellä tasolla.
ajs178
Respected Leader
pitää melkein toivoa, että naapurin poika keksisi Krim 2.0:n jonnekin lähialueelle, ettei tosiasiat pääsisi päättäjiltä unohtumaan siinä vaiheessa, kun pitää kaivaa kuvetta. Toki Rinteen hallitus on sellainen tuhlurihallitus, että tuskin tulee omantunnontuskia vaikka vähän reilumminkin laitetaan ostohousut jalkaan
Ans kattoo miten talous makaa seuraavan hallituksen aikana. Sitten tämä kokonaisuus viimeistään punnitaan.