Hyvä video. Tuossa tosin taivaalle lähtee vain yksi puikko. 5 sek laukaisusta välähti.
Toivotaan että Iran tajuttuaan minkä teki alkaisi liennyttämään nyt suhtautumistaan länteen. Tuo tunnustaminen olisi erinomainen startti siihen
Ukrainan Ilmavoimien Instagram tilillä on nyt kuvia koneen etuosasta ja sirpaleiden tekemistä reiistä (kun swaippailee oikealle)
fulcrum
Greatest Leader
Myös USS Vincennes ampui IA655:een kaksi ohjusta. Se on useissa it-järjestelmissä tosiaan ihan normiasetus.
Leaderwolf
Respected Leader
Anteeksi mutta sanoiko joku että Yhdysvallat ja Israel on lyöty? 
Katsoin äsken ikkunasta ja näin kun heluna lemmu lensi viitta hulmuten kohti Marsia ja beyond
Katsoin äsken ikkunasta ja näin kun heluna lemmu lensi viitta hulmuten kohti Marsia ja beyond
Nyt on asiallista puhetta.
demokraatti.fi
Iranilaiskenraali ottaa vastuun ukrainalaiskoneen alasampumisesta
Iranissa prikaatikenraali Amir Ali Hajizadeh sanoo ottavansa täyden vastuun ukrainalaiskoneen alasampumisesta. Kenraalin mukaan lyhyenmatkan ohjus räjähti koneen vieressä, joten kone pystyi lentämään vielä hetken aikaa. Ohjuksen laukaisija tulkitsi Hajizadehin mukaan koneen risteilyohjukseksi...
demokraatti.fi
fulcrum
Greatest Leader
Siellä on laskeskeltu vähän aikaa onko mitään mahdollisuuksia peittää hirveää virhettä joka vielä vei huomion Iranin tekemältä kostoiskulta ja tultu siihen tulokseen että ei ole. Lätsä kouraan vaan ja mikki naaman eteen.
Tällaisissa tapauksissa on yleensä kyseessä ketju jossa vaadittuja proseduureja rikotaan monessa kohtaa. Yksi moka ei vielä johda katastrofiin mutta kun ne kaikki laitetaan putkeen niin lopputulos on karmea. On toki mahdollista että esim. IFF:ssä on ollut tekninen vika joka on edesauttanut tapahtunutta (vrt. aiemmin linkattu Black Hawk-tapaus). Väitettiin että kone olisi 'kääntynyt odottamattomasti'. Tämä ei kuulosta luultavalta, jos koneelle olisi tullut vaikka tekninen ongelma joka olisi vaatinut kentälle kääntymistä niin kyllä lentäjät olisivat olleet yhteydessä.
Jenkeillä on (ainakin) tämä yksi klassikko:
Kiska - Wikipedia
The Japanese, aware of the loss of Attu and the impending arrival of the larger Allied force, had successfully removed their troops on July 28 under the cover of severe fog, without being detected by the Allies. Allied casualties during this invasion nevertheless numbered close to 200, all either from friendly fire, booby traps set out by the Japanese to inflict damage on the invading allied forces, or weather-related disease. As a result of the brief engagement between U.S. and Canadian forces, there were 28 American and four Canadian dead.[7] There were an additional 130 casualties from trench foot alone. The destroyer USS Abner Read hit a mine, resulting in 87 casualties.
Seuraavat maalit on omia tiedustelukoneita
Miten hyvin Tor on kiinni muissa ilmatilakuvissa. Ite en tiedä onko laite miten kivikautinen
notareal
Ylipäällikkö
Tämäpä tuli nopeasti käsille... seuraavaksi varmaan tulee Kremlistä mutkun USA selityksiä.Lavrov puolustaa iranilaisia kamujaan. Ei ole perusteita syyttää Irania koneturmasta.
Venäjän varaulkoministeri: Iranin syyttämiseen lentoturmasta ei perusteita
Lausunto seuraa monien valtionjohtajien kommentteja, jotka epäilevät Iranin ohjuksen tiputtaneen ukrainalaiskoneen.www.is.fi
Bloomberg: U.S. Tried to Take Out Another Iran Leader on Same Day as Soleimani, But Failed
"Washington (AP) -- The U.S. military tried, but failed, to take out another senior Iranian commander on the same day that an American airstrike killed the Revolutionary Guard's top general, U.S. officials said Friday.
The officials said a military airstrike by special operations forces targeted Abdul Reza Shahlai, a high-ranking commander in Iran's Islamic Revolutionary Guard Corps but the mission was not successful. The officials spoke on condition of anonymity in order to discuss a classified mission.
Officials said both Iranian Gen. Qassem Soleimani and Shahlai were on approved military targeting lists, which indicates a deliberate effort by the U.S. to cripple the leadership of Iran’s Quds force, which has been designated a terror organization by the U.S. Officials would not say how the mission failed."
Käykääs hakemassa rahat pois kuljeksimasta.
"Washington (AP) -- The U.S. military tried, but failed, to take out another senior Iranian commander on the same day that an American airstrike killed the Revolutionary Guard's top general, U.S. officials said Friday.
The officials said a military airstrike by special operations forces targeted Abdul Reza Shahlai, a high-ranking commander in Iran's Islamic Revolutionary Guard Corps but the mission was not successful. The officials spoke on condition of anonymity in order to discuss a classified mission.
Officials said both Iranian Gen. Qassem Soleimani and Shahlai were on approved military targeting lists, which indicates a deliberate effort by the U.S. to cripple the leadership of Iran’s Quds force, which has been designated a terror organization by the U.S. Officials would not say how the mission failed."
Käykääs hakemassa rahat pois kuljeksimasta.
Falangi
Kenraali
Varsinkin sota-alusten it-järjestelmissä, joiden täytyy varmistaa että kohti syöksyvä meritorjuntaohjus on neutraloitu tai muuten it-operaattorilla voi henkilökohtaisesti ja kirjaimellisesti perse palaa.
notareal
Ylipäällikkö
MH17 tapauksessa telar oli ilmeisesti kuiten sellaisella etäityysellä Venäjän rajajalta (jossa sateliitti kuvista on jo aikaa sitten todettu olleen tutka yms tukikalustoa) että yhteys komentoverkkoon oli mahdillista (eli teoriassa ilmatilakuva olisi voinut olla saatavilla). Iranin tapauksessa ei ole järkevää perustetta että Tor telar olisi ollut itsenäisesti toimivana; tuohan oli käytännössä keskellä krittistä aluetta.
notareal
Ylipäällikkö
Ei ole kivikautinen, noita päivitetty viimevuosina (toki tiedä mikä Iranissa on päivitystaso). Kytkeytyy alkuperäisessäkin versiossa komentoverkkoon ja toimii yhdessä moiden ilmatorjunnan järjestelmien kanssa. Toki pystyy itsenäiseen toimintaan. Yleensä taitaa kuiten olla kyse useamman telarin kokonaisuudesta, jotka kytkeytyvät komentoverkkoon.
9K330/9K331/9K332 Tor M/M1/M2 Self Propelled Air Defence System / SA-15 Gauntlet / Cамоходный Зенитный Ракетный Комплекс 9К330/9К331//9K332 "Тор М/М1/М2"
SA-15 Gauntlet, Scrum Half, 9K330, 9K331, Tor, Surface to Air Missile, SAM
www.ausairpower.net
Viimeksi muokattu:
Viestimies
Kersantti
Järkevä peruste on vika tietoliikenneyhteydessä. Ja se vika on voinut olla yhtä hyvin lähettäjän kuin vastaanottajankin päässä. Silloin jos ilmatilannekuvaa verkosta ei ole saatavilla, pitäisi oikean maalin tunnistamiseen kiinnittää vielä enemmän huomiota ja vastaavasti voimankäyttöä koskevissa käskyissä se pitäisi huomioida. Eri asia on sitten käskyjen noudattaminen, tyypillisesti näissä tapauksissa on paitsi tehty ns. mekaanisia virheitä suorituksissa, myös normatiivisia poikkeamia, eli tehty jotain käskyjen vastaisesti tai jätetty jotain käskettyä tekemättä.
Onnettomuustutkinnoissa tarkastellaan kuitenkin myös järjestelmällisiä tekijöitä, mm. käyttöergonomiaa, varajärjestelmiä ja -menettelyjä sekä ylempien johtoportaiden toimintaa ja koulutusta. Tässä tapauksessa ainakin läntinen tutkintamenettely tarkastelisi hyvin suurella pieteetillä päätöksentekoa siviililiikenteen keskeyttämättä jättämisestä. Siinä on saattanut olla katkosta siviili/sotilasviranomaisten välillä. Vaikka ruotsalaiseen ”asiantuntijamenetelmään” sulkea lentoliikenne IT-asemien ryhmittymisen perusteella päiväkausiksi ei mentäisi, muutaman lentovuoron peruuttaminen yöaikaan odotettaessa vihollisen mm. risteilyohjuksilla tehtäväksi uhkaavaa hyökkäystä, olisi ollut varmasti hyvin perusteltua.
Tor-järjestelmän jo perusajatuksena on suurempien järjestemien ja tärkeiden kohteiden suojaaminen esim. täsmäaseilta. Organisatorisesti SA-15 Gauntlet eli Tor löytyy tämän vuoksi Venäjällä myös S-300/400 yksiköistä.
Tästä voidaan päätellä se, että yksikkö on ollut suojaamassa jotakin tärkeää kohdetta ja on ollut tod.näk. suuremmassa valmiudessa kuin useimmat it-yksiköt. Samoin Suleimanin surmaamisen ja Irakiin tehtyjen ohjusiskujen jälkeen paine on ollut suuri ja liipasinsormi herkässä. Tor nimenomaan automaattitoiminnassa laukaisee 2 ohjusta havaittuun kohteeseen. Ja automaattitoiminto on se perusmoodi, toki ihminen tekee sen laukaisupäätöksen järjestelmän antaman tiedon ja muun ilmatilannekuvan perusteella. Mutta järjestelmä on nimenomaan optimoitu kohtitulevia kohteita vastaan ja voi reagoida niihin paljon herkemmin kuin muuhun.
Tämän on Iran myöntänyt. Eli laukaisu tapahtui kun kone kääntyi tärkeää kohdetta kohti.
Tästä voidaan päätellä se, että yksikkö on ollut suojaamassa jotakin tärkeää kohdetta ja on ollut tod.näk. suuremmassa valmiudessa kuin useimmat it-yksiköt. Samoin Suleimanin surmaamisen ja Irakiin tehtyjen ohjusiskujen jälkeen paine on ollut suuri ja liipasinsormi herkässä. Tor nimenomaan automaattitoiminnassa laukaisee 2 ohjusta havaittuun kohteeseen. Ja automaattitoiminto on se perusmoodi, toki ihminen tekee sen laukaisupäätöksen järjestelmän antaman tiedon ja muun ilmatilannekuvan perusteella. Mutta järjestelmä on nimenomaan optimoitu kohtitulevia kohteita vastaan ja voi reagoida niihin paljon herkemmin kuin muuhun.
Tämän on Iran myöntänyt. Eli laukaisu tapahtui kun kone kääntyi tärkeää kohdetta kohti.
Kertomatta jää, että matkustajakone nousi tavanomaista lentoputkea joten kyseinen laukaisupäätöksen tehnyt oli nähnyt lukuisia vastaavia tutkakuvia/koneita.
Myös se jää ilmaisematta, että tutkakuvassa kyllä pitäisi erottua risteilyohjus ja matkustajakone toisistaan. Samaten se, että kone oli edelleen lennonjohdon ohjauksessa ja ruudulla.
eipä tätäkään ole avattu enempää. Iranin ilmatilaan ei pitäisi olla kenelläkään menemistä kun ei tiedä milloin siellä oletetaan olevan varoituksia risteilyohjuksista. Vai oliko varoitus omista ohjuksista.
Heti tiedotettiin teknisestä viasta. Kyllä se on salailua.
Viimeksi muokattu:
notareal
Ylipäällikkö
Ehkäpä Iran tulee valoittamaan vielä syitä, kun kuiten tulivat siihen tulokseen ettei ryssämäinen loputon kieltäminen tule toimimaan. Jos onnettumuustutkintaa ajattelee, niin kyse on kriittisten virheiden ketjusta, nyt Irakiin tehdyn ohjusiskun jälkeen Iran on oletettavasti ollut valmistautunut vastaiskuun, eli polku kriittiseen virheeseen varmasti pyhyempi kuin normaalitilanteessa.