Itämeren turvallisuustilanne
- Viestiketjun aloittaja Jukkis
- Aloitus PVM
Sensei142
Majuri
iha vaa villi veikkaus ni ton piti tapahtua josai helsingin ja tallinnan välillä mutta kun sekin ryssittiin ja poksahti perkele satamaan kun sergei laitto paukut pikku vodkassa....
Toki pelkkää huhua vielä:
www.is.fi
Politico: Euroopan maat keskustelevat Venäjän varjolaivaston alusten takavarikoimisesta
Politicon mukaan esillä on ollut, että aluksia voitaisiin ottaa haltuun kansainvälisen lainsäädännön perusteella ympäristö- tai merirosvoussyistä.
www.is.fi
Onko kukaan merenkäynnin ammattilainen ottanut vielä kantaa miten todennäköistä tai ylipäätään mahdollista on että konehuoneessa voisi normaalin käynnistämisen tai sen valmistelun yhteydessä räjähtää niin isosti että tekee reijän laivan runkoon? Siis mikä on se mekanismi edes teoreetttisesti? Amatöörille ei tule mielee kuin metrien pituinen kiertokanki lohkosta ja laivan rungostakin vielä läpi jonkun massiivisen diesel koneen ryntäämisen seurauksena
Konetyyppi voi toki olla joku ihan muukin tai voimapakettiin liittyä muutakin käyttövoimaa mistä itsellä ei ole tuon taivaallista hajuakaan.Ymmärtääkseni 3 räjähdystä oli kuultu laivan päämoottorin käynnistämisen valmistelujen yhteydessä, tämä kaikki ilmeisesti sellaisessa paikassa jossa pääkone normaalistikin vasta käynnistetään, 2km laiturista tms.
Ei hajuakaan. Mutta eikös sen Välimereen uponneen reaktorinkansi- ja nosturilastin kanssa myös puhuttu kolmesta räjähdyksestä konehuoneessa? Lottovoitto on sattumaa, tällainen...?Onko kukaan merenkäynnin ammattilainen ottanut vielä kantaa miten todennäköistä tai ylipäätään mahdollista on että konehuoneessa voisi normaalin käynnistämisen tai sen valmistelun yhteydessä räjähtää niin isosti että tekee reijän laivan runkoon? Siis mikä on se mekanismi edes teoreetttisesti? Amatöörille ei tule mielee kuin metrien pituinen kiertokanki lohkosta ja laivan rungostakin vielä läpi jonkun massiivisen diesel koneen ryntäämisen seurauksena
Ymmärtääkseni 3 räjähdystä oli kuultu laivan päämoottorin käynnistämisen valmistelujen yhteydessä, tämä kaikki ilmeisesti sellaisessa paikassa jossa pääkone normaalistikin vasta käynnistetään, 2km laiturista tms.
No tämäpä tämä..Onko kukaan merenkäynnin ammattilainen ottanut vielä kantaa miten todennäköistä tai ylipäätään mahdollista on että konehuoneessa voisi normaalin käynnistämisen tai sen valmistelun yhteydessä räjähtää niin isosti että tekee reijän laivan runkoon? Siis mikä on se mekanismi edes teoreetttisesti? Amatöörille ei tule mielee kuin metrien pituinen kiertokanki lohkosta ja laivan rungostakin vielä läpi jonkun massiivisen diesel koneen ryntäämisen seurauksena
Ymmärtääkseni 3 räjähdystä oli kuultu laivan päämoottorin käynnistämisen valmistelujen yhteydessä, tämä kaikki ilmeisesti sellaisessa paikassa jossa pääkone normaalistikin vasta käynnistetään, 2km laiturista tms.
Ainoa aiheuttaja tällaiselle taitaa olla ryssän p*skapuhe.
viimeinen mohikaani
Majuri
Onko kukaan merenkäynnin ammattilainen ottanut vielä kantaa miten todennäköistä tai ylipäätään mahdollista on että konehuoneessa voisi normaalin käynnistämisen tai sen valmistelun yhteydessä räjähtää niin isosti että tekee reijän laivan runkoon? Siis mikä on se mekanismi edes teoreetttisesti? Amatöörille ei tule mielee kuin metrien pituinen kiertokanki lohkosta ja laivan rungostakin vielä läpi jonkun massiivisen diesel koneen ryntäämisen seurauksena
Ymmärtääkseni 3 räjähdystä oli kuultu laivan päämoottorin käynnistämisen valmistelujen yhteydessä, tämä kaikki ilmeisesti sellaisessa paikassa jossa pääkone normaalistikin vasta käynnistetään, 2km laiturista tms.
Säiliöaluksilla ei liene mitenkään poikkeuksellista, että tankeista haihtuvat polttoainehuurut muodostavat sisätiloihin palamiskelpoisia seoksia. Pikkuvikaa ilmanvaihtokoneessa ja vähän varomatonta tupakointia, niin kyllä lähtee!
En ymmärrä reikää rungossa, mutta pikaisella haulla löysin Hurtigruten-yhtiön Nordlys-laivan, jossa konehuoneessa ainakin median mukaan räjähti, mistä seurasi uhreja ja jonkinlainen tulipalo. Tämä oli noin 15 vuotta sitten Norjassa.Onko kukaan merenkäynnin ammattilainen ottanut vielä kantaa miten todennäköistä tai ylipäätään mahdollista on että konehuoneessa voisi normaalin käynnistämisen tai sen valmistelun yhteydessä räjähtää niin isosti että tekee reijän laivan runkoon? Siis mikä on se mekanismi edes teoreetttisesti? Amatöörille ei tule mielee kuin metrien pituinen kiertokanki lohkosta ja laivan rungostakin vielä läpi jonkun massiivisen diesel koneen ryntäämisen seurauksena
Ymmärtääkseni 3 räjähdystä oli kuultu laivan päämoottorin käynnistämisen valmistelujen yhteydessä, tämä kaikki ilmeisesti sellaisessa paikassa jossa pääkone normaalistikin vasta käynnistetään, 2km laiturista tms.
En tiedä, mikä siellä voi räjähtää. Eiväthän ne mitään höyrykoneita ole. Pitäisi olla joku konemestari selittämässä.
Tulipalon ymmärrän. Olen itsekin kymmeniä vuosia sitten erään vanhan hinaajan runkoon tehdyn lautan koneella ollut yöllä, kun tulikuumaa hydrauliöljyä alkoi suihkuta jostain kohtaa Caterpillaria. Ilmoitin ylös, ja kun kone oli sammuksissa sopivassa paikassa, avasimme liitoksesta pultit. Nostimme siitä vuotokohdasta painavan kannen, jonka alle muotoilin paksusta kumista uuden tiivisteen murtuneen tilalle.
Tulipalo oli teoreettinen ongelma, josta oli koulutus. Konehuoneessa oli sammutuslaitteisto. Ovi kiinni ja sitten varmistetun kahvan kimppuun: muutamassa sekunnissa freoneilla (nykyään varmaan hiilidioksidilla) sinne olisi tullut 80 astetta pakkasta. Tarkistettava tietysti, että kaikki ovat pois koneelta.
En ymmärtänyt koneesta paljon mitään. Kävin vain sellaisen pitkän tarkistuslistan kanssa konehuonetta kiertävää siltaa ympäri katsomassa lukuisat mittarilukemat, ja minun kuului ilmoittaa poikkeamista. Listassa olivat ne oletusarvot. En osannut muuta: olin yleensä kannella.
-TripleX-
Respected Leader
Joku saattaa hyvinkin maksaa dollareita siitä, että arvon miehistön jäsenet tai joku laivalla vieraillut "huoltomies" kaataa kampikammion öljyn sekaan muutaman ämpärillisen liuottimia tai esimerkiksi hienoa hiekkaa. Toki vain yksi mahdollisuus, mutta räjähdys käynnistyksen yhteydessä vähän viittaa siihen, että pysähdyksen aikana jotain jännää pääsi tapahtumaan kun kapteeni oli Pietarin yössä.
Viking Mariellalla syttyi 1990 räjähdysmäinen tulipalo konehuoneessa yhden pääkoneen kiertokangen hajottua ja irtoromun lennettyä ulos koneesta huolto luukkujen läpi. Ulostullut kuuma öljy syttyi palamaan ja palo sammui vasta halon laukaisun jälkeen.
Pirullisia tilanteita.
Eikös Eagle S:n merikelpoisuustarkastuksessa havaittu puutteita juuri sisätilojen huurujen tuuletuskoneistojen toiminnassa?
"Tarkastuksessa löytyi yhteensä 32 puutetta, joista kolme oli niin vakavia, että ne johtivat aluksen pysäytykseen. Puutteet liittyivät aluksen paloturvallisuuteen, navigointilaitteeseen ja pumppuhuoneen tuuletukseen."
Eagle S pysäytetty – useita vakavia turvallisuuspuutteita
Alukselta löytyi useita turvallisuuspuutteita.
Tosiaan lastista syntyneet ja esim. konehuoneeseen kertyneet höyryt voivat lähteä iloisesti, jos tuuletus ei toimi...
Mutta tosiaan se Väimerellä uponnut venäläisalus, joka upposi räjähdyksiin konehuoneessa... Voihan olla, että joku on keksinyt keinon sijoittaa räjähteitä konehuoneisiin? Esim., vaikka jonkin laitteen sisään huollossa?
Viimeksi muokattu:
-TripleX-
Respected Leader
Puoli ämpäriä (gallona) höyrystynyttä bensiiniä vastaa 14 dynamiittipötköä. Jos joku kaatoi esimerkiksi sinne kampikammioon ämpärillisen bensaa niin kyllä se lähellä on, että sillä tuollaisen kiulun upottaa.
Tankkereiden sisätiloihin ei missään tapauksessa saisi kertyä mitään syttymiskelposia pitoisuuksia, tai pienempiäkään pitoisuuksia mitään. Lastaustilanteessa asuintiloissa on ylipaine ja ilmanotto mahdollisimman kaukaa lastikannesta.
Muutenkin höyryjen yms. suhteen on hälyttimiä ja systeemit on rakennettu, niin että se on mahdollisimman epätodennäköistä. Eli lastin räjähtäminen konehuoneessa ei ole todennäköinen vaihtoehto.
Pääkoneen kampikammioräjähdys ei ole räjähdys mikä tekee runkoon reikää, vaikka konehuone tulipalon voikin hyvin saada aikaan.
Aikaisemmin mainitussa Nordlys-aluksen palossa pääkoneen ruiskutuspumppu oli löystynyt ja ruuttasi korkeapaineista dieseliä kuumaan pisteeseen, mistä palo sai alkunsa. Konehuonetulipalot voivat olla pahimmillaan rähjähdysmäisiä, mutta kuitenkin tulipaloja - ei räjähdyksiä.
Mikäli moottorin kiertokanki tulee moottorista pihalle se voi rikkoa lähellä olevia laitteita ja putkia. Mikäli siitä seuraa tulipalo, niin jälki voi olla todella pahaa ja pahimmillaan konehuone tuhoutua.
Näitä estämään on asennettu kiinteitä ja liikuteltavia sammutusjärjestelmiä, sekä polttoainelinjojen etäsulkuja.
Runkoon reiän saaminen on kuitenkin äärimmäisen epätodennäköistä. Korkeintaan putkivuoto olisi mahdollinen seuraus epätodennäköisestä vauriosta.
SUMMASUMMARUM: ei ainakaan tänne asti kuulosta ollenkaan normipäivältä, vaan jotain erikoista menossa, jos tiedot pitää paikkansa. Toki lehdet voi kirjoitella väärin ja on ollut "vaan" jokin perus konehuonepalo ja nyt ei vaan liikuta omin voimin.
Muutenkin höyryjen yms. suhteen on hälyttimiä ja systeemit on rakennettu, niin että se on mahdollisimman epätodennäköistä. Eli lastin räjähtäminen konehuoneessa ei ole todennäköinen vaihtoehto.
Pääkoneen kampikammioräjähdys ei ole räjähdys mikä tekee runkoon reikää, vaikka konehuone tulipalon voikin hyvin saada aikaan.
Aikaisemmin mainitussa Nordlys-aluksen palossa pääkoneen ruiskutuspumppu oli löystynyt ja ruuttasi korkeapaineista dieseliä kuumaan pisteeseen, mistä palo sai alkunsa. Konehuonetulipalot voivat olla pahimmillaan rähjähdysmäisiä, mutta kuitenkin tulipaloja - ei räjähdyksiä.
Mikäli moottorin kiertokanki tulee moottorista pihalle se voi rikkoa lähellä olevia laitteita ja putkia. Mikäli siitä seuraa tulipalo, niin jälki voi olla todella pahaa ja pahimmillaan konehuone tuhoutua.
Näitä estämään on asennettu kiinteitä ja liikuteltavia sammutusjärjestelmiä, sekä polttoainelinjojen etäsulkuja.
Runkoon reiän saaminen on kuitenkin äärimmäisen epätodennäköistä. Korkeintaan putkivuoto olisi mahdollinen seuraus epätodennäköisestä vauriosta.
SUMMASUMMARUM: ei ainakaan tänne asti kuulosta ollenkaan normipäivältä, vaan jotain erikoista menossa, jos tiedot pitää paikkansa. Toki lehdet voi kirjoitella väärin ja on ollut "vaan" jokin perus konehuonepalo ja nyt ei vaan liikuta omin voimin.
teknohippi
Ylipäällikkö
Ehkä tässä jää yksi mahdollisuus huomioimatta. Runkoon saa reijän myös ulkoapäin, eli dronella onnistuu. Joko lentävä tai vedessä kulkeva. Ukrainan sabotaasiryhmä vilkkaan öljysataman lähellä lienee sellainen asia mitä Ukraina tavoittelee ja ryssä pelkää.
Ryssiltä tuollaista voisi odottaa, paskoa omien liittolaisten meri öljyonnettomuudella, ei Ukrainalaisilta
