Jatkosotaan liittyvää

[EK]

Ja toiseksi: tyhjä vatsa. Kaksi paastopäivää pelkkää pureskeltua raparperia ja muutama mukillinen vettä. Aatulle oli sanottu sairaalassa, että jos olisi ollut ns. täysi vatsa.....ei mitään toivoakaan pelastumisesta.

Ehdin tuntea yhden rintamaleikkurin, joka kertoi joskus sota-ajoista. Sanoi, että jos vatsa oli ns. täynnä ja tuli ruma osuma, niin kyllä se aina saatiin parsittua....mutta tulehduksia ei estänyt mikään.

Näistä on lääkintähenkilökunnan muistelmissa kuvauksia, kun vatsaan haavoittuneet potilaat järjestään kuolevat tulehduksiin muutama päiviä leikkauksesta. Eikä mitään voida tehdä.

Ehrnroothin haavoittumisesta vielä se, että Aake Jermon Siiranmäen miehet -teoksen mukaan Aadolf tuli hyökkäyspäivää edeltäneenä iltana väsyneenä majoitukseen ja olisi halunnut syödä. Lähetti oli kuitenkin pitänyt saunaa lämpimänä asioikseen koko illan, eikä Aadolf halunnut tuottaa hänelle pettymystä, joten kävi saunassa ja vaihtoi vaatteet, muttei ruokaillut.

 

[BlackFox]

Vatsaosumat oli käytännössä sota-aikana hengenlähtö. Poikkeusvahistaa säännön.

Tosin olisi ne sodassa nykyäänkin paha juttu.
Infektiot, vammat/verenvuodot + Aika kirurginveitsen käsittelyyn.

Tosin on huomioitava että jopa normaali umpisuolenlisäkeen tulehdus tappoi paljon ihmisiä yksin 30-40 luvulla, verrattain 2020

 

[baikal]

Mitäs olet värkkäillyt jos saa udella.

Saat. Tiettyjen mittauslaitteiden suojavormuja. Joutuu räätälöimään kunkin erikseen ja tekemään -saumatonta- jälkeä. Onnistuu, kun käyttää saumoissa liimakittiä ja unohtaa naulat kotiin ja tekee kaiken ruuveilla. On ollut käytössä ensi kertaa akkutoimiset työkalut ja kyllä tykkään. Ne ovat huima edistysaskel niille, jotka kulkevat omia polkujaan sähköverkon ulkopuolella.

Jos joku kysyy, että yy yyy miksi vanerista, miksei muovista tms. niin totean, että vaneri on käyt. ainoa realistinen vaihtoehto tähän tarpeeseen.

Vanerin ominaisuuksia olen vaan pähkäillyt monta kertaa. Mulla oli erääseen tarpeeseen pari vuotta sitten vähän reilu kaksimillistä -lentokonevaneria-. Tai sillä nimellä sitä ainakin sain.

Vanerin rakenne. Jos esim. 9-viiluisessa korvattaisiin jollain nanoteknisellä materiaalilla vaikka kolme viilua, niin mitähän ominaisuuksia siinä voitaisiin saavuttaakaan.....en tiedä. Veikkaan, että Puumaana olisi oikeasti hyödyllistä lappaa rahaa tutkimukseen ja tuotekehittelyyn. Olen mielikuvitellut monia asioita, joiden perusta olisi nanotekniikalla ryyditetty kotimainen vaneri.

Offtopikkia.....ei lainkaan. Sota-aikaan tehtiin vanerista lentokoneita.

 

[JR49]

Joskus olen tehnyt ajatusleikkiä paljon ukkoja olisi saatu pelastettua mikäli nykyaikainen lääkintätaito olisi tuolloin ollut. Osin arvion voi laskea edellämainituista luvuista.

Tämä!
Heitäppäs joku suuntaa antava kehiin, kun olet valmiiksi jo aihetta pohtinut. Tämmönen mitä jos historiaan peilaten aina minua kiinnostaa.

 

[Solidsnake]

Saat. Tiettyjen mittauslaitteiden suojavormuja. Joutuu räätälöimään kunkin erikseen ja tekemään -saumatonta- jälkeä. Onnistuu, kun käyttää saumoissa liimakittiä ja unohtaa naulat kotiin ja tekee kaiken ruuveilla. On ollut käytössä ensi kertaa akkutoimiset työkalut ja kyllä tykkään. Ne ovat huima edistysaskel niille, jotka kulkevat omia polkujaan sähköverkon ulkopuolella.

Jos joku kysyy, että yy yyy miksi vanerista, miksei muovista tms. niin totean, että vaneri on käyt. ainoa realistinen vaihtoehto tähän tarpeeseen.

Vanerin ominaisuuksia olen vaan pähkäillyt monta kertaa. Mulla oli erääseen tarpeeseen pari vuotta sitten vähän reilu kaksimillistä -lentokonevaneria-. Tai sillä nimellä sitä ainakin sain.

Vanerin rakenne. Jos esim. 9-viiluisessa korvattaisiin jollain nanoteknisellä materiaalilla vaikka kolme viilua, niin mitähän ominaisuuksia siinä voitaisiin saavuttaakaan.....en tiedä. Veikkaan, että Puumaana olisi oikeasti hyödyllistä lappaa rahaa tutkimukseen ja tuotekehittelyyn. Olen mielikuvitellut monia asioita, joiden perusta olisi nanotekniikalla ryyditetty kotimainen vaneri.

Offtopikkia.....ei lainkaan. Sota-aikaan tehtiin vanerista lentokoneita.

Asiaa, ruuveilla saa säädettyä saumoja paremmin kohdalleen, kun naulaamalla se on siinä mihin paukuttaa, vaikka muovilevyt on monessa paikassa hyviä niihin hyvin harva liimakitti tarttuu, olefiinit varsinkin on onkelmallisia

 

[baikal]

Asiaa, ruuveilla saa säädettyä saumoja paremmin kohdalleen, kun naulaamalla se on siinä mihin paukuttaa, vaikka muovilevyt on monessa paikassa hyviä niihin hyvin harva liimakitti tarttuu, olefiinit varsinkin on onkelmallisia

Muovia on kokeiltu, kondenssi ongelmana. Joo, omat temppunsa niissä on. Sitten on vielä se, että ne lootat ovat tuhannen salolla, niistä kiinnostuvat niin näädät, hiiret kuin ilveksetkin talvisin. Ja kyyn perkeleet etsivät varmasti sentti kertaa sentti reiän, jos vaan mahdollista. Ensin menevät hiiret, sitten tulevat perässä ne muut kahtelemaan, että mikäs se siellä vikisee.

 

[Vonka]

Milloin olemme harpanneet Jatkosodan tilanteesta sille paremmalle tasolle? 2000-luvulla vasta?

Kyllä.

Tästä tulee kyllä mittava sivupolku. Vaikuttavat tekijät ovat myös paremmat suojat ja eikä vain tehokkaampi evakuointi. Mikäli näitä ei olisi, Yhdysvalloilla olisi joidenkin arvelujen mukaan tullut Lähi-Idässä vuoden 2003 jälkeen kaatuneita melkoinen määrä.

Vääpelikillan ensihoitaja kirjoitti näin jo pian vuosikymmen sitten:

Puolustusvoimien kenttälääkinnässä tapahtui kaksi keskeistä uudistusta 2000-luvun alkuvuosina. Ensiksi, kehitettiin kenttälääkintäjärjestelmä ”M05” (EHP, EHAS), jossa varustetaso ja suorituskyky olivat viimeinkin tätä päivää. Myös lääkärivoimaa tuotiin edemmäksi. Toinen merkittävä kehitysaskel koettiin, kun 1990-luvun lopulla Yhdysvalloissa kehittynyt moderni taisteluensiavun kenttälääkintädoktriini (TCCC, Tactical Combat Casualty Care) rantautui Suomeen. Vastaavasti kuin siviilissäkin sairaankuljetus oli kehittynyt etupainotteiseksi ensihoidoksi, myös taistelukentällä oli tunnistettu tarve mahdollisimman aggressiiviselle ensiavulle. Kiristysside koki renessanssin, hemostaatit, rintakehävammojen venttiilisiteet ja monet muut innovaatiot otettiin käyttöön; lääkintämiesten ja yksittäisten taistelijoiden taistelussa annettavan ensiavun koulutus uudistettiin ja ainakin suurvalta-armeijoissa myös haavoittuneiden evakuointia (MEDEVAC) kehitettiin.

Suomessa edellinen liittyy hyvin myös maavoimien taistelutapauudistukseen. Samalla kuin korostetaan liikkuvuutta, joustavuutta ja hajauttamista (ryhmä–joukkue-tasojen merkitys kasvaa), parannetaan tulivoiman lisäksi taistelukykyä pyrkimällä kouluttamaan kaikille taistelijoille taisteluensiavun perusteet sekä sijoittamalla jokaiseen ryhmään ns. taistelupelastaja. Taistelupelastaja (CLS, Combat Life Saver) on ensisijaisesti ryhmänsä perustaistelija, ei lääkintämies, mutta hän on saanut erikoiskoulutuksen keskeisten taistelukentän vammojen ensiapuun.

Suomessa taisteluensiapua ovat kehittäneet ennen kaikkea Kaartin Jääkärirykmentti, Utin Jääkärirykmentti, Upinniemen taistelusukeltajat ja Sotilaslääketieteen Keskus (SOTLK). Lisäksi koulutusta ovat saaneet n. vuoden 2008 jälkeen kansainvälisiin tehtäviin koulutetut taisteluosastot ja rauhanturvaajat.
'

Piirit - Reserviläisliitto

piirit-ja-yhdistykset.reservilaisliitto.fi

 

[tulikomento]

Liittyy ketjun teemaan, joten laitetaan pikku mainos sotahistorialuennosta Imatralla.

Sotahistoriallinen Luento! HUOMIO! VAIN LAUANTAINA KLO 17!!

Käyttäjän Museokahvila Tiinan Tupa tapahtuma luokassa Muu paikkakunnalla Imatra, Etelä-Karjalan maakunta lauantai, kesäkuu 13 2020.

www.facebook.com

12.6 perjantaina kello 16.00
13.6 lauantaina kello 17.00

VALKEASAARI 1944 SUURHYÖKKÄYS
Luennoitsijana Majuri Mikko Nenonen

Luento järjestetään kahtena päivänä ja noudatamme vallitsevia määräyksiä (korona)
Molempiin luentopäiviin otetaan ilmottautumisjärjestyksessä 25 ensimmäistä ilmottautujaa. Näin ollen etäisyysrajat on mahdollista toteuttaa kahvilan tiloissa.
Luentomaksu 10e
Sisältää pullakahvit ja sisäänpääsyn sotamuseoon.

Ilmottaudu viestillä tai soittamalla numeroon 040 537 1119/Tiina
Tai sähköpostilla: [email protected]

@Leaderdog kiitoksia luentoseurasta. Oli kiva tavata pitkästä aikaa.

Ja muillekin tiedoksi että tässä kesän mittaan sotahistorialuentosarja ilmeisesti saa jatkoa. Maj. Nenonen mainitsi että luvassa olisi ainakin Polviselkä, Kuuterselkä sekä Viipuri kesältä 1944.

 

[Leaderdog]

Ja olikos mahdollisesti myös Kuhlmey:stä myös jokin maininta.

 

[tulikomento]

Ja olikois myös Kuhlmey:stä myös jokin maininta.

Taispa olla. Meikäläisen entinen esimies taitaa olla luennoitsijana.

 

[ResAu]

Suomessa edellinen liittyy hyvin myös maavoimien taistelutapauudistukseen. Samalla kuin korostetaan liikkuvuutta, joustavuutta ja hajauttamista (ryhmä–joukkue-tasojen merkitys kasvaa), parannetaan tulivoiman lisäksi taistelukykyä pyrkimällä kouluttamaan kaikille taistelijoille taisteluensiavun perusteet sekä sijoittamalla jokaiseen ryhmään ns. taistelupelastaja. Taistelupelastaja (CLS, Combat Life Saver) on ensisijaisesti ryhmänsä perustaistelija, ei lääkintämies, mutta hän on saanut erikoiskoulutuksen keskeisten taistelukentän vammojen ensiapuun.

Suomessa taisteluensiapua ovat kehittäneet ennen kaikkea Kaartin Jääkärirykmentti, Utin Jääkärirykmentti, Upinniemen taistelusukeltajat ja Sotilaslääketieteen Keskus (SOTLK). Lisäksi koulutusta ovat saaneet n. vuoden 2008 jälkeen kansainvälisiin tehtäviin koulutetut taisteluosastot ja rauhanturvaajat.
'

Piirit - Reserviläisliitto

piirit-ja-yhdistykset.reservilaisliitto.fi

OT, mutta silti pakko mainostaa!

Tähän liittyen Mpk:lla on olemassa Taistelupelastaja kurssi joka ainakin Etelä-Suomen ja Hämeen piirissä on yksi yhteen Pv:n koulutuksen kanssa.
Erittäin hyvä kurssi. Oikeastaan kaikille. Ja varsinkin johtajakoulutetuille.

 

[Leaderdog]

@Leaderdog kiitoksia luentoseurasta. Oli kiva tavata pitkästä aikaa.

Ja muillekin tiedoksi että tässä kesän mittaan sotahistorialuentosarja ilmeisesti saa jatkoa. Maj. Nenonen mainitsi että luvassa olisi ainakin Polviselkä, Kuuterselkä sekä Viipuri kesältä 1944.

Kyllä noilla luennoilla aina jotakin uutta näkökulmaa tulee menneisiin tapahtumiin. Ja kuten luennoitsiakin mainitsi, samoista aineistoista on toisistaan poikkeavia tulkintoja.

 

[tulikomento]

Kyllä noilla luennoilla aina jotakin uutta näkökulmaa tulee menneisiin tapahtumiin. Ja kuten luennoitsiakin mainitsi, samoista aineistoista on toisistaan poikkeavia tulkintoja.

Kyllä. Suomalaisilta kyllä käsittämätöntä puusilmäisyyttä. Vuoden 1944 puna-armeija oli jotain aivan muuta kuin talvisodan vastineensa. Venäläiset olivat oppineet sotimaan tosissaan kantapään kautta. Saksalaisilta saadut varoitukset ja opetukset ohitettiin olankohautuksella. Ja sotaoppi oli että jokaisesta poterosta pidettäisiin kiinni kynsin ja hampain. Ja kevään 1944 tiedustelutiedoista vähät välittäminen oli aivan uskomatonta leväperäisyyttä, vaikka mm. ilmakuvat paljastivat venäläisten hyökkäysryhmityksen.

 

[Leaderdog]

Tosiaan tarjolla olevat tärkeät tiedot mm. ilmakuvat, venäläisten aikeista sivuutettiin tosiaan tylysti esim. tyyliin ("Marski nukkuu nyt"), vaikka tietoa päämajaan tarjosivat juurikin ne etulinjasta ketkä olisivat apua kipeiten tarvinneet....

 

[tulikomento]

Tosiaan tarjolla olevat tärkeät tiedot mm. ilmakuvat, venäläisten aikeista sivuutettiin tosiaan tylysti esim. tyyliin ("Marski nukkuu nyt"), vaikka tietoa päämajaan tarjosivat juurikin ne etulinjasta ketkä olisivat apua kipeiten tarvinneet....

Olen tätä jo vuosia ihmetellyt että miksi helvetissä Taavetti Laatikainen onnistui vuodesta toiseen pysymään Marskin suosikkina. Ukko oli kesällä 44 painopistesuunnnassa IV armeijakunnan komentaja ja tämä vähät välitti kaikista vaaran merkeistä. Jo 1941 hyökkäysvaiheessa Laatikaisella oli tiettävästi tapana lähteä "saunareissuille" (=kännäämään). Aivan käsittämätöntä.

 

[Leaderdog]

Laatikaisesta tosiaan mainitaan ettei lasiin sylkenyt ja muutenkin henkilökemioissa olisi ollut parantamisen varaa jopa päämaja tasolla. Niin ja miehistön energiaa kulutettiin joutavaan mm. polkujen reunojen koristeluun ja prameisiin pytinkeihin, nuokin energiat olisi ollut parempi suunnata linnoitustöihin.

 

[Solidsnake]

Olen tätä jo vuosia ihmetellyt että miksi helvetissä Taavetti Laatikainen onnistui vuodesta toiseen pysymään Marskin suosikkina. Ukko oli kesällä 44 painopistesuunnnassa IV armeijakunnan komentaja ja tämä vähät välitti kaikista vaaran merkeistä. Jo 1941 hyökkäysvaiheessa Laatikaisella oli tiettävästi tapana lähteä "saunareissuille" (=kännäämään). Aivan käsittämätöntä.

Laatikaisen perintöä kunnioitetaan nykyisin lemmenjoella . Varjeltakoon meitä juopoilta komentajilta

 

[Leaderdog]

No, onneksemme naapurissakaan ei oltu absolutisteja.

 

[tulikomento]

Laatikaisesta tosiaan mainitaan ettei lasiin sylkenyt ja muutenkin henkilökemioissa olisi ollut parantamisen varaa jopa päämaja tasolla. Niin ja miehistön energiaa kulutettiin joutavaan mm. polkujen reunojen koristeluun ja prameisiin pytinkeihin, nuokin energiat olisi ollut parempi suunnata linnoitustöihin.

Jep. Aivan kuten Tuntemattomassa Rokka avautui esimiehille, oli useita vuosia kulutettu siihen että askarreltiin lampunjalkoja sen sijaan että olisi parannettu taisteluhautoja. Eversti Valo Nihtilän keväällä 44 etulinjaan tekemä tarkastuskäynti olisi pitänyt soittaa jo kelloja Päämajassa. Mutta ei.

 

[Herman30]

Niin ja miehistön energiaa kulutettiin joutavaan mm. polkujen reunojen koristeluun ja prameisiin pytinkeihin, nuokin energiat olisi ollut parempi suunnata linnoitustöihin.

Tätä minä en lakkaa hämmästelemästä. ajatteliko armeijan päällystö että tässä nyt ollaan ja pysytään vai ajatteliko ne ollenkaan tulevaisuutta?
Ajatella mitä taisteluhautalinjoja ja ampumapesäkkeitä olisi kahden vuoden aikana keretty rakentaa etulinjan ja Viipurin väliin niiden luksuskorsujen sijaan.