Kärkipoliitikkojen vahtimisketju
- Viestiketjun aloittaja Vonka
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- poliitikko
Panssari Salama
Respected Leader
Volasen ja Vanhasen kädenjälki näkyi tässä osassa vahvasti, ml. opettajamainen sävy itse liturgian lisäksi.
Vonka
Supreme Leader
...?
Vahva vaikutelma on syntynyt ennemminkin siitä, että Vonka on "vasta-propagandisti". Vai miten voi ensin vastustaa Vartiaista ja sitten propagoida samasta asiasta?
Mitä nyt taas? Mitä helvetin propagandaa on referoida Sipilän puhetta? Johtopäätökset jäävät lukijalle. Onhan täällä aikuisia ihmisiä, jotka näkevät, mikä siinä on vielä sokea piste insinöörillä. Tai siis suurin osa on.
Kohtaanto-ongelmat, joista Sipilä puhui, ovat myös niitä polariteettiongelmia, joista olen puhunut paljon. Nuorisotyöttömyys suurimpana ongelmana. Katso sinne talouspropagandaketjuun, siellä on siitä juuri hyvää settiä. Esimerkiksi Hetemäen ja Vartiaisen harhasta.
Viimeksi muokattu:
Vonka
Supreme Leader
Presidentti Niinistön mukaan satavuotiaan Suomen yksi tärkeä sanoma voisi olla: Sinä voit hyvin kun kukaan ei voi pahoin. "Siis auta, minkä voit. Toinen sanoma voisi olla: Tunne kohtuudella vastuusi, edes omasta itsestäsi. Siis tee, minkä kykenet. Näin toimien olet osallinen, osallisena tässä kansakunnassa."
Kaikki eivät juhli kanssamme, presidentti Niinistö muistutti. "Ilotulitukset, juhlan humut, saati juhlapuheitten sanat; niistä on vaikea ilahtua, jos oma elämä on liian vaikeaa".
Puheet, 1.1.2017
Tasavallan presidentti Sauli Niinistön uudenvuodenpuhe 1.1.2017
Otteita:
--------
Me kuljemme nyt varjojen maassa, tässä maailmassa. Jokainen päivä tuo sanomaa julmuudesta ja kuolemasta, milloin Alepposta, milloin Berliinistä, mistä seuraavaksi.
Pahaa on aina ollut, nyt se on entistä näkyvämmin läsnä. Me opimme jo ajattelemaan ja elämään, että pahasta on päästy irti. Ja meidäthän on opetettu ajattelemaan, että hyvä voittaa pahan, aina.
Suomi on läntistä kulttuuria ja Suomessa ajatellaan läntisin tavoin. Hyvinvoinnin edistäminen ja rauhan rakentaminen on ollut tavoitteemme. Mutta entä pahaan varautuminen, sitä ei aina ole edes huomattu kysyä.
Kauniissa maailmassa ajatellaan kauniisti, ja se on oikein. Jos maailma olisikin aina vain kaunis.
Loput linkistä:
http://www.presidentti.fi/Public/default.aspx?contentid=356336
Kaikki eivät juhli kanssamme, presidentti Niinistö muistutti. "Ilotulitukset, juhlan humut, saati juhlapuheitten sanat; niistä on vaikea ilahtua, jos oma elämä on liian vaikeaa".
Puheet, 1.1.2017
Tasavallan presidentti Sauli Niinistön uudenvuodenpuhe 1.1.2017
Otteita:
--------
Me kuljemme nyt varjojen maassa, tässä maailmassa. Jokainen päivä tuo sanomaa julmuudesta ja kuolemasta, milloin Alepposta, milloin Berliinistä, mistä seuraavaksi.
Pahaa on aina ollut, nyt se on entistä näkyvämmin läsnä. Me opimme jo ajattelemaan ja elämään, että pahasta on päästy irti. Ja meidäthän on opetettu ajattelemaan, että hyvä voittaa pahan, aina.
Suomi on läntistä kulttuuria ja Suomessa ajatellaan läntisin tavoin. Hyvinvoinnin edistäminen ja rauhan rakentaminen on ollut tavoitteemme. Mutta entä pahaan varautuminen, sitä ei aina ole edes huomattu kysyä.
Kauniissa maailmassa ajatellaan kauniisti, ja se on oikein. Jos maailma olisikin aina vain kaunis.
Loput linkistä:
http://www.presidentti.fi/Public/default.aspx?contentid=356336
Voisi olla arvokasta, jos selventäisit viestiäsi vaikka siellä talouspropagandassa. Koska nyt se on epäselvää. Hetemäki ja Vartiainen ovat juurikin huolissaan esim nuorison työllisyydestä.
Jäin pohtimaan, että ehkä viestini oli epäselvä. Pahoittelut. Ei asia liittynyt mitenkään Sipilään. Vaan tiivistetysti alla olevaan.
En ole huomannut, että Vonka olisi puhunut työvoimapulasta ja kohtaanto-ongelmista. Sen sijaan, olen huomannut, että Vonka on vahvasti propagoinut Vartiaisen ja Hetemäen ajatuksia vastaan, kun nämä ovat asiasta puhuneet.
Jos uskotaan Vongan ilmaisua, että hänkin on oikeasti huolissaan samasta asiasta. Niin onko kyse siitä, että Vonka huutaa että "asia on oikea, mutta tulipaloa ollaan nyt sammuttamassa ihan väärin!"
Toivottavasti oma kysymykseni oli nyt selkeämpi ja ymmärrettävämpi. Hienoa jos Vonka viitsii selventää asiaa tässä tai talouspropagandassa.
Vonka
Supreme Leader
En jaa heidän käsitystään monessa kohtaa. Tässä mielessä tulipaloesimerkki on varmasti edes lähelle totuutta. Siellä ketjussa olen puhunut useista polariteettiongelmista ja näiden oudoista tulkinnoista. Niin monet muutkin. Olemme käsitelleet myös normiviidakkoa, ja työelämän realistisia esimerkkejä, sellaisia muuttujia, joilla on elävän elämän merkitys, arvokas kenttäkokemus. Sinulla on niitä vartiaiskäppyröitä tarjota lääkkeeksi joka pajalle. Kutsutaan niitä vaikka "suuriksi linjoiksi". Mutta niitä voi ja pitää haastaa.
Kun vienti eräänä päivänä vetää taas, ehkä yleinen talous kokonaisuudessaan paranee, se vaikuttaa piristävästi. Mutta poistamalla pintajarruja saisimme enemmän aikaan. Enkä nyt tarkoita pelkästään tätä palkat alas, eläkkeet ylös -mallia.
Jos olet viisas, jatketaan siellä ketjussa. Emme ole pääsääntöisesti profiloituneet sivupolkumestareina.
No jaa. Olisi voinut suoraan nimetä Venäjän itämeren alueen ja itäisen euroopan vakauden uhkaajaksi. Mainitsematta myös jäi Venäjän agressiot informaatiosodan ja verkkohyökkäysten saralla. Sen sijaan mainittiin Syyria ja terrori-iskut jotka eivät kurjuudestaan huolimatta ole kuitenkaan meillä ensimmäisenä uhkana.
Viimeksi muokattu:
Vonka
Supreme Leader
Euroopan terrori-iskut koskevat meitä. Me olemme Eurooppaa. Putinin gambiitti, vaikka sen kaikkia siirtoja ei tunneta, lienee selviö miltei kaikille muille paitsi amerikkalaisille.
Minusta puheessa oli erittäin tärkeä kohta juuri turvallisuusasioissa ja siinä, että jos toimimme itse, Putinit, Trumpit ja Erdoganit eivät kävele yli.
Perustuslakimme antaa vahvan suojan yksilön perusoikeuksille. Todella vaikeita kysymyksiä on kuitenkin nyt edessä; miten suhtautua tilanteeseen, jossa vastakkain punnittavina ovat kollektiivinen turvallisuus ja yksilön oikeudet?
Kun pahaa on tapahtunut, monesti jälkikäteen kysytään, miksi aikanaan ei tehty tarpeeksi terroristin pysäyttämiseksi. Huono vastaus on, ettei ole ollut riittävästi toimivaltuuksia. Sellainen vastaus välittää voimattomuuden tunnetta.
Pahaa on toki vastustettava hyvällä. Mutta pahalle on pantava rajoja. Tarvitaan myös lujuutta ja päättäväisyyttä.
Eurooppa on ollut demokratian, tasa-arvon ja ihmisoikeuksien vahva puolestapuhuja. Niitä arvoja olemme vieneet ulos, opettajamaisestikin. Tänään me joudumme puolustamaan niitä Euroopan rajojen sisällä.
Euroopan unionia tarvitaan enemmän kuin vuosikymmeniin, mutta se on nyt heikompi ja hajanaisempi kuin koskaan.
EU on menettänyt asemiaan kansainvälisessä politiikassa. Nyt on enteilty, että presidentit Putin ja Trump tulevat käymään keskustelua Euroopasta yli Euroopan. Syyrian osalta taas kerrotaan Venäjän ja Turkin tapailevan rauhaa. EU ei voi olla poissa niistä pöydistä, joissa tulevaisuutta järjestellään.
Lienee kaikille selviö myös isisin pimeä puoli ja terrorismin tuomitseminen. Tarkoitinkin, että kun uhkia luettelee niin silloin saattaakin huomio kiinnittyä jos luettelosta puuttuu jotakin. En siis moittinut sitä, että Syyria ja terrori oli listalla.
Mainittiin myös mahdollinen uhka Putinin ja Trumpin tekemistä etupiirijaoista tai asioiden päättämisestä meidän päittemme yli ja toki aiheellinen huoli, että EU:n pitäisi näissä asioissa pitää puolensa. Ei kuitenkaan mainittu syytä miksi oletetaan, että tälläistä päiden yli sopimista pidetään mahdollisena. Se syy on Venäjän valtapyrkimykset eikä suinkaan se, että Trump haluaisi Euroopasta joitakin palasia tai etupiirejä.
Mielestäni molemmissa asioissa edellä sivuuttettiin Venäjän mainitseminen ikään kuin välttääksemme naapuria ärsyttämästä ja kun tästä pidättyy valtiopäämiehemme niin omaa suvereniteettiämme tämä ei vahvista.
Viimeksi muokattu:
Vonka
Supreme Leader
Ymmärrän, mutta tässä ajattelussa ollaan vanhassa karttaruudussa. Nyt Venäjää ei hetkeen voi mainita mainitsematta Amerikkaa, vaikka Venäjä on aggressori. Trumpia viedään kuin litran mittaa.
Minä taas sanoisin, että Niinistö on taantumassa vanhaan aikaan jossa Venäjä painostuksellaan saavuttaa asemaa jossa sitä kohdellaan tai arvioidaan toisin kuin muita valtioita. Tottakai Venäjän voi mainita ilman USA:ta mm Georgian, Ukrainan, Itämeren rajaloukkausten ja jännityksen sekä ydinaseilla uhkailun vuoksi. Tuomioja on sellainen joka ei pysty Venäjää moittimaan ellei samassa lauseessa sano, että kun USA:kin mutta pressamme tulisi olla tälläisen yläpuolella.
Vonka
Supreme Leader
No varmaan Charly Salonius-Pasternak olisi tehnyt sellaisen kohdan, joka hivelisi korvia tuolta osin, mutta se muu korkeus ja syvyys olisi jäänyt saamatta.
Trumpin valinta siinä puheessa näkyi, ei Venäjän painostus. Niinistö on sanonut monta kertaa sanansa. Soini sanoi pari päivää sitten. Kaksi vuotta on Venäjä tuomittu joka käänteessä, ansiosta ja ihan yksin. Kyllä sitä lajia on ollut. Koko maailma kyttää nyt Trumpin ensimmäisiä virkaviikkoja eikä näytä hyvältä. EU:n pitää alkaa olla viimeistään tässä tilanteessa kokoisensa toimija, se oli puheen viesti.
Koska sillä ei ole enää muuta vaihtoehtoa.
No tuo on totta.
Eli nyt saatettiin ottaa esiin terrori, Syyria ja Trump koska Venäjän agressioihin on jo kyllästytty. Eikä se haittaa, että Trumpin hallinnosta ei tiedetä vielä mitään. Eikä sekään, että terrorismikaan ei ole ihan uusi juttu.
EU:ta koskevat osiot on usein suoraan komission narratiivista, aikaisemmin vaatinut EU armeijaa, nyt väittää EU:ta tarvittavan enemmän kuin koskaan vaikka ongelmat ovat juuri sen virheistä johtuvia.
Vonka
Supreme Leader
En näe Syyrian sotaa ja Ukrainan sotaa Euroopan unionin virheinä. EU:n rikkinäiset osat ovat olleet euro, pakolaispehmeys ja korruptoitunut komissio. Mutta nyt unionin on pidettävä huolta itsestään. Ehkä se vähän puhdistaakin.
EU:n politiikka suhteessa arabikevään kansannousuihin on lisännyt pakolaisvirtoja jotka sitten on vielä laskettu sisään.
Unioni pitäisi purkaa mahdollisimman pian jotta se tapahtuisi organisoidusti ja rauhanomaisesti.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701022200047378_uu.shtml
Iltalehden Taloustutkimuksella teettämän tuoreen tutkimuksen mukaan epäusko Sipilän hallituksen kykyyn toteuttaa hallitusohjelmaa kasvaa.
Vuosi sitten 69 prosenttia vastaajista oli sitä mieltä, että hallitus ei pysty toteuttamaan suurinta osaa alkuperäisistä tavoitteistaan, nyt luku on noussut 78 prosenttiin.
Pääministeri Juha Sipilä (kesk) vastaa epäilijöille:
- Neljän miljardin säästöt on nyt toteutettu hallitusohjelman mukaisesti. Myös hallituksen keskeisin uudistus eli sote on lähtenyt hallituksen käsistä lausunnoille ja eduskuntakäsittelyyn.
Kantti ei anna periksi myöntää julkisesti, että myttyyn menee.
No toisaalta, yrityselämässäkin pitää päällikön pitää tavoiteet elossa, vaikka meinataankin tukehtua tekemiseen toteutuspuolella!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701022200048109_uu.shtml
Suomalaisten luottamus hallitukseen horjuu - "tämä on jo aikamoista"
Iltalehden teettämän tutkimuksen mukaan kansalaisten arvostelu hallitusta kohtaan on yltynyt kesän jälkeen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701012200047371_uu.shtml
Pääministeri Sipilä IL:n erikoishaastattelussa: Tunteella reagointi vuoden pahin virhe.
Pääministeri Juha Sipilä (kesk) on kulkenut viime aikoina kohusta kohuun. Yritysjohtajan otteilla Suomea johtavan Sipilän suosio laskee, lisäksi yhä useampi suomalainen olisi valmis antamaan päämisterille potkut.
Iltalehden Taloustutkimuksella teettämän tuoreen tutkimuksen mukaan epäusko Sipilän hallituksen kykyyn toteuttaa hallitusohjelmaa kasvaa.
Vuosi sitten 69 prosenttia vastaajista oli sitä mieltä, että hallitus ei pysty toteuttamaan suurinta osaa alkuperäisistä tavoitteistaan, nyt luku on noussut 78 prosenttiin.
Pääministeri Juha Sipilä (kesk) vastaa epäilijöille:
- Neljän miljardin säästöt on nyt toteutettu hallitusohjelman mukaisesti. Myös hallituksen keskeisin uudistus eli sote on lähtenyt hallituksen käsistä lausunnoille ja eduskuntakäsittelyyn.
Kantti ei anna periksi myöntää julkisesti, että myttyyn menee.
No toisaalta, yrityselämässäkin pitää päällikön pitää tavoiteet elossa, vaikka meinataankin tukehtua tekemiseen toteutuspuolella!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701022200048109_uu.shtml
Suomalaisten luottamus hallitukseen horjuu - "tämä on jo aikamoista"
Iltalehden teettämän tutkimuksen mukaan kansalaisten arvostelu hallitusta kohtaan on yltynyt kesän jälkeen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701012200047371_uu.shtml
Pääministeri Sipilä IL:n erikoishaastattelussa: Tunteella reagointi vuoden pahin virhe.
Pääministeri Juha Sipilä (kesk) on kulkenut viime aikoina kohusta kohuun. Yritysjohtajan otteilla Suomea johtavan Sipilän suosio laskee, lisäksi yhä useampi suomalainen olisi valmis antamaan päämisterille potkut.
Viimeksi muokattu:
