Käsikranaatit ja heitteet.

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Aloin miettiä että onko tosiaan noin? Puolustajan ongelma vyörytystilanteessa on se, että ei ole tarkkaa tietoa missä kohtaa hautaa vyöryttävä hyökkääjä etenee. Oletuksena hauta on kuitenkin puolustajan eli omien hallussa, ja varmuuden vuoksi hautaan kranaatteja viskova puolustaja helposti nakkelee niitä omien niskaan.

Vyörytyksestä en sinänsä juuri mitään tiedä, mutta eikö homman juju ole pitää riittävää tempoa yllä ja näin estää puolustuksen organisointi?
Kerran se vaan kirpasee...

 

Herman30

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Kohdalla 2.10 lentää puunsirpaleita Eero Ahon (Rokka) päälle. Aikamoista realismia räjäytyksissä.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja

Herman30

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Märkä uni että kun Aku saisi Hollywoodin rahoitus ja hyvän käsikirjoituksen niin minkälainen mestariteos voisikaan syntyä.

Mahdottoman hyvä äänimaailma tuossa Tuntemattomassa, kohdalla 4:11 kuluu metallinen kolina kun ryssä saa osuman kypärään Rokan kp;stä..
 

ctg

Ylipäällikkö
pitää kysyä, kumpi on tehokkaampi, nyrkin kokoinen C4 viritys vai normi käsikranaatti huoneeseen viskattuna? tiedän että c4ssä on enemmän räjähdysainetta mutta käsikranaatissa on sirpaloituminen taikka painevaikutus maksimoitu.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
pitää kysyä, kumpi on tehokkaampi, nyrkin kokoinen C4 viritys vai normi käsikranaatti huoneeseen viskattuna? tiedän että c4ssä on enemmän räjähdysainetta mutta käsikranaatissa on sirpaloituminen taikka painevaikutus maksimoitu.
Riippuu varmaan kovasti siitä, että miten iso huone ja miten paljon kamaa siellä on imemässä sirpaleita itseensä. Toisaalta, eikös nuo painevaikutteiset kranaatit ole kehitetty sitä varten, että niillä ei vahingoita heittäjä itseään ihan niin helpolla?
 

Vääpeli

Ylipäällikkö
C4 ei riitä potku samaan kuin käkrissä. Koska käkri on paineistettu ja sirpaleet. C4 on vain painevaikuteinen.,
 

ctg

Ylipäällikkö
Riippuu varmaan kovasti siitä, että miten iso huone ja miten paljon kamaa siellä on imemässä sirpaleita itseensä.
Jos normihuone on jotain 2.5x3 metriä, niin uskon että tasoissa on, mutta jos huone on kokoa 5x5m ja C4 on joku 400g, eli nyrkin kokoinen läjä, niin riittääkö se painevaikutus joka nurkkaan kun käsikranaatilla se tuntuu katoavan 3 - 4 metrin jälkeen? Onko C4stä tilapäiskäsikranaatiksi?
 

arix

Eversti
Jos normihuone on jotain 2.5x3 metriä, niin uskon että tasoissa on, mutta jos huone on kokoa 5x5m ja C4 on joku 400g, eli nyrkin kokoinen läjä, niin riittääkö se painevaikutus joka nurkkaan kun käsikranaatilla se tuntuu katoavan 3 - 4 metrin jälkeen? Onko C4stä tilapäiskäsikranaatiksi?
Kyllä se varmaan toimii. Syinä lähes tupla r-ainemäärä sekä nopeampi r-aine.

https://en.wikipedia.org/wiki/MK3_grenade <- tuo sisältää 225 grammaa tnt:ä jolla r-nopeus on 6900 m/s , koko paino on 435 grammaa.
C4 r-nopeus on 8,092 m/s.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Jos normihuone on jotain 2.5x3 metriä, niin uskon että tasoissa on, mutta jos huone on kokoa 5x5m ja C4 on joku 400g, eli nyrkin kokoinen läjä, niin riittääkö se painevaikutus joka nurkkaan kun käsikranaatilla se tuntuu katoavan 3 - 4 metrin jälkeen? Onko C4stä tilapäiskäsikranaatiksi?
Tuossahan pitää myös muistaa, että se kranaatti ei varmaan millään jää siihen huoneen keskelle, vaan päätyy johonkin nurkkaan (räjähde möntin sen sijaan saattaisi saada, mutta tämä ei ole pointtini), joten varmasti jokin osa huoneesta jäisi pienemmälle vaikutukselle. Kysymys lienee siitä, että kuinka lähellä omat voivat turvallisesti olla ja mikä paine on riittävä, jotta vihollinen lamautuu niin pitkäksi aikaa että omat voivat rynnäköidä huoneen turvallisemmin.

Mutta joo, uskoisin räjähteitä voitavan käyttää huoneen siivoamiseen. Ehkä kuitenkin ehdottaisin jotakin vähemmän brisanssista, ehkä jotakin joka tuottaa enemmän räjähdyskaasuja tai sitten höystäisin jollakin polttoaineella. Eli thermobaarinen vaikutus. Toki tuossa pitää olla varovainen, ettei käytä liikaa aineita. Voi tulla välissä ollut seinä päälle.

Isoin ongelma on laukaisun kanssa. Miten toteutat esim. 5s. sytytyksen turvallisesti ja kohtuullisen kätevästi (eli ei vaadi kahta ukkoa, toinen sytyttää langan ja toinen heittää panoksen). Modernin käsikranaatin toimintaperiaate on toki varsin vanha, mutta siitä huolimatta niitä kilpailevia malleja ei enää juuri näe.
 

Pandahki

Kapteeni
Tuossahan pitää myös muistaa, että se kranaatti ei varmaan millään jää siihen huoneen keskelle, vaan päätyy johonkin nurkkaan (räjähde möntin sen sijaan saattaisi saada, mutta tämä ei ole pointtini), joten varmasti jokin osa huoneesta jäisi pienemmälle vaikutukselle. Kysymys lienee siitä, että kuinka lähellä omat voivat turvallisesti olla ja mikä paine on riittävä, jotta vihollinen lamautuu niin pitkäksi aikaa että omat voivat rynnäköidä huoneen turvallisemmin.

Mutta joo, uskoisin räjähteitä voitavan käyttää huoneen siivoamiseen. Ehkä kuitenkin ehdottaisin jotakin vähemmän brisanssista, ehkä jotakin joka tuottaa enemmän räjähdyskaasuja tai sitten höystäisin jollakin polttoaineella. Eli thermobaarinen vaikutus. Toki tuossa pitää olla varovainen, ettei käytä liikaa aineita. Voi tulla välissä ollut seinä päälle.

Isoin ongelma on laukaisun kanssa. Miten toteutat esim. 5s. sytytyksen turvallisesti ja kohtuullisen kätevästi (eli ei vaadi kahta ukkoa, toinen sytyttää langan ja toinen heittää panoksen). Modernin käsikranaatin toimintaperiaate on toki varsin vanha, mutta siitä huolimatta niitä kilpailevia malleja ei enää juuri näe.
Otat C4 möykyn, muotoilet sen sopivaksi ja työnnät jostain besorkatun käsikranaatin sytyttimen siihen. Muutama sata grammaa C4 normaalissa asuintalon huoneessa kyllä melko varmasti saisi aikaan tappavan ylipaineen, mutta seinien rakenne, aukot, huonekalut ja räjähdyskohta on kaikki muuttujia tässä yhtälössä.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Otat C4 möykyn, muotoilet sen sopivaksi ja työnnät jostain besorkatun käsikranaatin sytyttimen siihen. Muutama sata grammaa C4 normaalissa asuintalon huoneessa kyllä melko varmasti saisi aikaan tappavan ylipaineen, mutta seinien rakenne, aukot, huonekalut ja räjähdyskohta on kaikki muuttujia tässä yhtälössä.
Tuo voisi olla, mutta mihin ne kranaatin panososat meni?
 
  • Tykkää
Reactions: ctg

ctg

Ylipäällikkö
Isoin ongelma on laukaisun kanssa. Miten toteutat esim. 5s. sytytyksen turvallisesti ja kohtuullisen kätevästi (eli ei vaadi kahta ukkoa, toinen sytyttää langan ja toinen heittää panoksen). Modernin käsikranaatin toimintaperiaate on toki varsin vanha, mutta siitä huolimatta niitä kilpailevia malleja ei enää juuri näe.
Joo, tämä on ongelma, mutta en halunnut puhua siitä koska ties kuka tätä lukee, mutta teoreettisessa mielessä tuli C4 mieleen hätäratkaisuna.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Aikatulilangan vetosytytin.
Tuo minullakin ekana tuli mieleen, mutta samalla ajattelin että pitää olla käsittelyssä tarkkana että ei vedä sitä tulilankaviritystä irti millään tavalla. Etenkin jos se on tuollainen nyrkin kokoinen pala räjähdettä ja siinä 5 cm pätkä tulilankaa.
 

Mili

Luutnantti
Jos normi käsikranaattiin teippaa 0,5l muovipullollisen bensaa mukaan, niin tuleeko siitä ns. termobaarinen?

Kasvaako vaikutusalue myös ulkoilmassa?

Onko kansainvälisten lakien sallima?
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Jos normi käsikranaattiin teippaa 0,5l muovipullollisen bensaa mukaan, niin tuleeko siitä ns. termobaarinen?

Kasvaako vaikutusalue myös ulkoilmassa?

Onko kansainvälisten lakien sallima?
Veikkaisin, että bensa ei aerosoloidu kovinkaan hyvin jos tuolla tavoin tekee, lisäksi sirpalevaikutus jää heikoksi tuolle sektorille. Joten ulkoilmassa vaikutus heikkenee vielä sisätiloja enemmän. Sallittuahan tuo on, kunhan alueella ei ole siviilejä.
 

ctg

Ylipäällikkö
Termobaarinen käsikranaatti voi kuulostaa kivalta, mutta siitä voi olla enemmän vaaraa itselle ja ryhmälle jos sitä ei saa heitettyä tarpeeksi kauas. Jalkaväkimiinana konsepti toimisi paljon paremmin, varsinkin jos se on sijoitettu rakennetulla alueella pullokohtaan.
 
Top