Kamppailulajit sotilastaitona ja reservin harrastuksena

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Vonka
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Erittain hyvin informoidut ja opettavaiset kaksi videota upcoming McGregor - Aldo superfightista UFC:ssa ensi viikon lauantaina... todella osuvaa kommenttia liikkuvuudesta, tekniikoista, heikkouksista ja vahvuuksista. Jonkun kundin tekema kayttaen UFC:n ottelumatskua, alkaa ohittako jos otteleminen kiinnostaa...
ps. huom. ylapotkujen vahaisyys yms, ihan niinkuin tassa ketjussa on keskusteltu jo muiden toimesta, ja aivan oikein. OSS!



pps. kundi joka tan postas todella osaa asiansa omasta mielestani, vaikka englanti on vahan hakusessa valilla :D.
 
Jos olis ollut youtube 90-luvun alkupuolella, olisin saastynyt monelta kivulta ja sarylta turhaan treenatessani: tassa video-klipissa Zen Master Bruce Lee selittaa miten kaikki menee oikein. OSS!


ps. I respect Master Bruce. Just to be clear on that :D.
 
Omien KM ja Defendo kokemuksien perusteella täytyy sanoa että jokaisen sotilaan/reserviläisen tulisi käydä vähintään toisen lajin peruskurssi.
Antaa todella paljon ymmärrystä ja sitten kun oma taitotaso hieman kasvaa niin antaa myös itseluottamusta siihen että jos joku pääsee ns. iholle niin siitäkin voi selvitä omin jaloin.

En ole harrastanut kamppailu-urheilulajeja, joten en osaa niistä sanoa, mutta listaan tähän miksi maga ja defendo ovat mielestäni erinomaisia lajeja reserviläisille:
1. Ympäristön tarkkailu, lajissa opetetaan jatkuvaan ympäristön ja +1:n tarkkailuun, tästä on erittäin paljon hyötyä jotta osaa arvioida tilannetta ja muistaa jatkaa tarkkailua myös taistelun aikana/jälkeen.
2. Suoraviivaisuus ja tehokkuus, tekniikat ovat suhteellisen yksinkertaisia ja ne on mietitty niin että ne toimivat tilanteessa kuin tilanteessa mahdollisimman hyvin. Potkut suuntautuvat varsin alas eli esim. nivusiin koska kovin korkealle potkiminen ahtaassa tilassa, nopeasti ja vaikka ulkona jäällä, lumella tms. on varsin haastavaa.
3. Nämä ovat itsepuolustustekniikoita eivätkä urheilulajeja, joten sääntöjä ei ole, kuten ei ole taistelussakaan. Ainoat asiat mitä käydään normaalitreeneissä on se mitä voi missäkin tilanteessa tehdä Suomen lain mukaan. Sotilasversiossa taas ei tarvitse miettiä edes tätä.
4. Veitsien, ampuma-aseiden, pamppujen ja tilapäisvälineiden käyttö. On erittäin tärkeää osata käyttää myös näitä sotilaalle tuttuja välineitä ja etenkin oppia käyttämään mm. kivääriä kylmänä aseena, miten torjua aseenriisto yritys ja miten riisua vastustaja aseesta, miten tehdä tilaa omalle aseenkäytölle, hätälaukauksien ampuminen jne.
5. Äänenkäyttö, eli oppia siihen että väkivaltatilanteessa yleensä huudetaan ja oppia siihen että osaa tilanteen ollessa päällä kertoa myös ulkopuolisille mitä on tapahtumassa. Esim. jos joku käy veitsen kanssa päälle niin huutaa kokoajan pudota veitsi ja pyrkii tekemään hyökkääjän vaarattomaksi, tuossa tilanteessa kun on mahdollista että joku ulkopuolinen lukee tilanteen väärin ja pitää sinua hyökkääjänä, äänenkäytöllä on hyvä tiedottaa ympäristöä asiasta.
6. Monipuolisuus, treeneissä harjoitellaan erilaisissa ympäristöissä, kuten rappusissa, kalustetussa tilassa, ulkona niin kesällä kuin talvella erilaisilla alustoilla, vedessä, hämärässä jne.

Mielestäni oli varsin opettavainen kokemus kun eräässä harjoituksessa olimme kutsuneet mukaan kaikkien eri lajien edustajia. Sain vastaani jonkun karate tms. tyylisuunnan edustajan jolla jalka nousi aika vauhdilla. Vaikka en mikään tuulennopea ole niin kyllä päähän kohdistuvan kiertopotkun pystyy väistämään suhteellisen hyvin kun vaan on hereillä kuten sparrissa on syytä olla.. Vastustaja yritti kiertopotkua jonka väistin ja kun yritti uudestaan niin juoksin kilpi kiinni päin, otin kädet haltuun ja vedin polvella superyllätys sektoriin ja homma oli siinä. Kaveri ihmetteli kovasti miten noin voi tehdä eli tulla päälle ja potkia munille... Toisessa erässä kaveri yritti taas potkua päähän ja tällä kertaa huusin ja juoksin päin jne. Kaveri oli tonttiin viennin jälkeen selkeästi järkyttynyt ja toisteli miksi huusin.. totesin vain että väkivaltatilanteissa yleensä huudetaan.. sitten vaihdettiinkin jo paria..
Tuo treeni ainakin avasi minun silmiä siitä miten kaavoihin kangistuneita joissain lajeissa ollaan, vaikka tuossa tapauksessa kaveri oli selkeästi treenannut lajiaan paljon, mutta oli vaan tottunut siihen että kaikki menee ns. sääntöjen mukaan. Kun vastaan tulikin vastustaja joka ei näistä lajin säännöistä tiennyt mitään niin tilanne oli aivan toinen. Vielä tarkennuksena en todellakaan pidä itseäni minään maga mestarina, mutta mielestäni magassa suhteellisen pienelläkin treenillä saadaan opetettua paljon hyödyllisiä ja oikeasti toimivia tekniikoita joista on paljon hyötyä niin mahdollisissa normaalielämän väkivaltatilanteissa kuin sitten reserviläiselle/sotilaalle vastaan tulevissa tilanteissa.

Kun puhutaan reserviläiselle sopivasta lajista niin etenkin Sotilas Krav Maga ja Defendo Green ovat ehdottomasti niitä mitä reserviläisten pitäisi harjoitella. Tällöin mukana on myös varusteiden tuoma elementti, eli on aivan toista taistella kun päällä on PC ja päässä on kypärä ja kannossa on kivääri, pistooli ja veitsi yms.
Tällöin myös omien varusteiden kehittäminen tulee mukaan, eli käytännössä huomaa sen suojaako oma kotelo oikeasti pistoolia, pysyykö ase kotelossa, miten säätää kiväärin hihna että ei kiväärillä lyödessä lyö itseään tontiin kun kiväärin hihna iskee takaraivoon/niskaan, saako veitsen tarvittaessa nopeasti esiin jne.
 
Yksi KM peruspilari on oikean liikkumisen opettelu 1 vs useita vastaan. Siitä on paljon hyötyä.

Omassa taustassa on Jujutsua (Hokuto ruy ja Daito ruy), Savate ja Krav Maga.
 
 
@Fremen Siinä ei pitkään McGregorilla mennyt.

NO JUMALAUTA!!! Anteeksi kiroilu... mutta mika otteluilta (aamu Suomessa) Luke Rockholdin ottelu Weidmania vastaan oli uskomaton... odotin kylla vahan pidempaa matsia illan paaottelusta, itse olin sita mielta etta jos Conor ei tule tyrmatyksi ekassa erassa niin voitto voipi valua Irlantiin, ainoastaan koska Aldolla on ollut ongelmia painonpudotuksen kanssa aikaisemminkin eika kaveri ollut otellut 18 kuukauteen.. mutta 13 sekuntia, ja niin selkea K.O. ettei mitaan valia. Harmitti lahinna hukkaan menneet aamukannit koska nyt pitaa menna nykkumaan ja olin toivonut kylla vahan pidempaa ottelua, josta sentaan maksoin sen 49.90 dollaria! Perkle mutta oli kylla upeat iltamat, ihan fiiliksilla viela kaikista matseista, erityisesti Rockholdista joka dominoi dominoivaa mestaria... olin ihan varma etta kolmosen lopussa tulee keskeytys, ja jopa heratin naapurit kun se 'tuli' mutta olikin vain erakello... saved by the bell... fuck it!!
Viikon paasta viela meikalaisen ehdoton favourite Donald "Cowboy" Cerrone ottelee kevyensarjan vyosta Rafa don Anjosia vastaan... saa nahda miten kay.. Cowboy ei ole kauhean iso sarjaansa, ja ottelee hyvin "thai tyyliin" niinkuin boksissa missa vahemman lateraalista liikkuvuutta, joten ei nyt mitaan jarjetonta optimismia...Mutta tanaan mestaruusotteluissa molemman underDogit voittivat (tosin vedonlyonti oli aika tasaista tyyliin +120 vs. -130 jotain niin eipa siina paljoa.... hirveasti tuli kuulemma myohaista hilloa Aldon taakse ja se kaansi hanet just about favouritiksi... noh noi Vegasin kuviot on aina rosvoille joten ei meikalaiselle yleensa ole tarvetta muuta kuin maksaa nettipiletti...
Mutta olipa asiallinen ilta JUMATSUKKA !!:salut::salut::salut::uzi::uzi::uzi::solthum::solthum::solthum:... ja ehka sunnuntaina ip herattya enammankin :facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:... mv?
 
 
Viimeksi muokattu:
3. Nämä ovat itsepuolustustekniikoita eivätkä urheilulajeja, joten sääntöjä ei ole, kuten ei ole taistelussakaan.

Nettiraivon vaarasta huolimatta raiskaan pilkkua sen verran että pitää tehdä ero kamppailulajin, itsepuolustuksen ja lähitaistelun kesken. Jos itsepuolustilanteeseen mennään kamppailulajimielellä niin pääsee sairaalaan, lähitaistelutekniikoilla pääsee linnaan.

DO_11_30_12_BJJ.jpg
 
Creidiki on aivan oikeassa, itsepuolustus ja lähitaistelu ovat hieman eri asioita. Kamppailulajit sitten siitä miedompia, kun asiassa on silloin enemmän sääntöjä.

Kukaan ei tosiaankaan tykkää siitä jos ns. "snagarilla" esimerkiksi iskisin hepun aataminomenan sisään "lähitaistelutyylillä" Itsepuolustuksessa kun se vastustajan vahingoittaminen ei ole pääasia, lähitaistelussa se on. Ja tässä esim. siviili-/poliisi-/ja sotilas-Krav Magan tekniikat eroavat toisistaan osittain. Sotilastekniikkojen soveltaminen normaaliin itsepuolustukseen tod.näk. tulee tuottamaan vaikeuksia joihin tarvitaan helvetin hyvä asianajaja niistä selvitäkseen.
 
Nettiraivon vaarasta huolimatta raiskaan pilkkua sen verran että pitää tehdä ero kamppailulajin, itsepuolustuksen ja lähitaistelun kesken. Jos itsepuolustilanteeseen mennään kamppailulajimielellä niin pääsee sairaalaan, lähitaistelutekniikoilla pääsee linnaan.

Mielenkiintoinen jaottelu... itse olen ihan sali- / treenimielessa jakanut aina kentan vain kahteen, 'martial arts' ja 'combat sports'... Gi ei ole maaraava tekija (jossain jutsuissa ja kyokushinkai karatessa on kaytossa gi vaikka nakisin niiden olevan enemman combat sports -luonteisia, samoin judossa sparrataan kovaa), vaan se etta ensimmaisessa ryhmassa harjoitellaan paljon tekniikoita, jalkimmaisessa keskitytaan huomattavasti enemman siihen etta se 3*3min on oikeasti parempi jaksaa ottelutilanteessa, joten voimakestavyyteen ja vo_maxiin keskitytaan helvetillisessa maarin...
myos ns. 'spinning shittia', eli hyvin teknisia, kaytannossa koreografisia tekniikoita/ suoritteita on thainyrkkeilyssa kaytannossa nolla (spinning back fist nyt on lahinna semmonen epatoivonen etta jos sattuu osumaan, spinning back elbow taas tekniikka jota ei kannata salilla kokeilla jos haluaa viela joskus nayttaa siella naamaansa), kickboxingissa voi vahan olla enemman jos pystypaini vihelletaan heti poikki... noilla pyorahdysjutuilla on ikava taipumus laittaa sut huonossa tasapainossa suoraan vastustajan syliin & ala-/ ylakoukun & polvipotkujen iskuetaisyydelle jos menee ohi)..
Noh sorry vahan tajunnanvirtaa tahan, kaikissa lajeissa on puolensa, itseani on aina kiehtonut Kendo vaikka omat lajit olivat Judo ja MT... nykyaan Krav Maga on itse asiassa listalla johtuen lisaantyvasta veitsitilanteesta kaduilla (ainakin omassa mielessani..!)
Krav Maga on tossa mun nahdakseni jonkinlainen outsider, se on kehitetty ihan eri motivaatioilla ja tavoitteilla kuin mikaan muu (moderni/ modernisoitu) laji ja se toisaalta olettaa (kasittaakseni) aloittavalta harrastajalta huomattavan paljon mita tulee lyomiseen, liikkumiseen, blokkeihin, ala- ja polvipotkuihin seka vastustajan lukemiseen... lisaksi perusaggressiivisuus jota ei monessa lajissa korosteta, enemman puhutaan taktisesta ottelusilmasta- ja 'alysta', mihin kadulla ei ole aikaa eika kiinnostusta jos haluat tapella tai puolustaa itseasi tai naapurin roskista tai mita nyt vaan sattuu olemaan rahinan taustalla.
 
Itse jaoittelen sen hieman Creidikin tavalla.

1. Kamppailulajiharjoittelussa on säännöt, jos pistät treenikaverin sairaalaan joka kerta, niin loppuu se treeni aika nopeasti.
2. Itsepuolustuksessa asiat ovat toisin ja riippuen hyökkäyksen laadusta, voimankäyttö täytyy silti pitää oikealla tasolla.
3. Lähitaistelussa "anything goes" kunhan vastustaja on tuloksena joko toimintakyvytön tai kuollut.
 
Ok, unohdin ton lahitaistelun taysin, tama on sotilasfoorumi sentaan! Siina komppaan molempia aikaisempia kirjoittajia, vaikka tilapaisvalineet (ml. hiekka silmiin) nousisivat siina mulla etualalle, sylipainia ryssan kanssa on kokeiltu ja havaittu etta tehokkaampiakin tapoja lopulliseen kakkossijaan on pakko olla olemassa.. :D.
 
Itsepuolustuksessa on myös hieman väljää, ihan eri asia jos joku käy tappamistarkoituksessa esim. veitsen kanssa päälle kuin että koittaa vetää turpaan.

Lähitaistelun ja itsepuolustuksen raja on kyllä hieman häilyvä. Aseettomana esim. veitseä tai ampuma-asetta vastaan voi käyttää rajujakin keinoja (tosin silloin olet jo kusessa muutenkin).

Tämä on tietysti Suomen lainsäädännön mukaista juttua (tavallaan), joissain maissa se menee eri tavalla.
 
Itse jaoittelen sen hieman Creidikin tavalla.

1. Kamppailulajiharjoittelussa on säännöt, jos pistät treenikaverin sairaalaan joka kerta, niin loppuu se treeni aika nopeasti.
2. Itsepuolustuksessa asiat ovat toisin ja riippuen hyökkäyksen laadusta, voimankäyttö täytyy silti pitää oikealla tasolla.
3. Lähitaistelussa "anything goes" kunhan vastustaja on tuloksena joko toimintakyvytön tai kuollut.
Minusta tämä on oikea tapa ajatella asiaa lain kannalta. (tämä ei tietenkään tarkoita, että esimerkiksi kamppailu-urheilun treenaaminen ei parantaisi itsepuolustustaitoja, mutta se treeni ei ole ensisijaisesti tarkoitettu itsepuolustukseen, vaan urheiluun)
 
Itse jaoittelen sen hieman Creidikin tavalla.

1. Kamppailulajiharjoittelussa on säännöt, jos pistät treenikaverin sairaalaan joka kerta, niin loppuu se treeni aika nopeasti.
2. Itsepuolustuksessa asiat ovat toisin ja riippuen hyökkäyksen laadusta, voimankäyttö täytyy silti pitää oikealla tasolla.
3. Lähitaistelussa "anything goes" kunhan vastustaja on tuloksena joko toimintakyvytön tai kuollut.

No ykkoseen voi sanoa etta sen takia koutsi on siella, jos pistat kylkiluut tai nenan vahingossakin sparratessa rikki niin seuraavassa erassa kun parit vaihtuu niin tulee kyytia... ja sita seuraavassa jne. Kakkosesta ja kolmosesta olen taysin samaa mielta, toi 'voimankayton oikeutus' IP:ssa on tarkea tai oli aikoinaan vaikeaa paasta sovitteluun (mista ei seuraa yhteiskunalle sen enempaa kuluja eika pukareille harmeja)
 
Back
Top