Kamppailulajit sotilastaitona ja reservin harrastuksena

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Vonka
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Tetra kirjoitti:
Minulle tuo käsin tehty riisto on luontevampi koska en potkuja ole tuota varten treenannutkaan. Nähdäkseni tuon esittämäni läppäsyn suurin etu on yksinkertaisuus. Videolla demonstraattori toteaakin, että demoissa kahdeksan kertaa kymmenestä puukko lentää kädestä. Potkut tuntuu minulle riskialttiimmilta, varsinkin kun huomioi mahdolliset muuttuvat olosuhteet, mutta toki taekwondoin kokee ne omakseen kun ne on hänen vahvuutensa. Jokaiselle jotakin.

Kuvassa magan 360 torjunta:
Kravmaga.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo on jo helpompi tillanne ja ilman muuta käsitekniikalla tehtävä. Yläkautta tuleva isku torjutaan ylätorjunnalla ja vapaalla kädellä lopetus rintaan/päähän. Mulla on ollut koko ajan mielessä sellainen edessä puukkoa huitova tyyppi...
 
Itse ainakin inhoan teräaseita aivan kybällä jonkun hyökkääjän kourissa. Jopa ampuma-ase tuntuu helpommin kohdattavalta.
 
Sardaukar kirjoitti:
Itse ainakin inhoan teräaseita aivan kybällä jonkun hyökkääjän kourissa. Jopa ampuma-ase tuntuu helpommin kohdattavalta
Klikkaa laajentaaksesi...

Tai jopa mielummin aseella veistä vastaan...eikä siinäkään ole "salettia" lopputulosta jos ei ole valmiiksi etisyyttä ja asekohdistettuna laukaisuvalmiina hyökkääjään...siltikin voi saada puukosta osumaa...ellei osu keskushermoston lamauttavaan paikkaan.

tuli tällainen vanhempi mutta kertoo pointin...

Knife vs Gun - The 21 Foot Rule - Great Demonstration

ja tässä uudempaa alkaa kohdasta min 1.17

Elite Gun Fighter vs Elite Knife Fighter | Ep2 | Marcaida vs Zero | Gun vs Knife
 
Tässä nyt pari videota puukolla raakkumisesta. Vaikka ensimmäisessä on osaavia ihmisiä, niin yllätyksellisyys on aina yllätyksellisyyttä. Huomatkaa välitön adrenaliinin aiheuttama patukan väärinkäyttö, on enemmän huitomista kun tehokasta iskua, koska lyönnit yritetään vain ja ainoastaan kohdistaa muutamalla iskulla selän puolelle eikä päähän. Vaikka hyökkääjä on terroristi niin siltikään ei ensimmäinen vaihtoehto ole tappaminen vaikka esim. tuomioja niin aina ystävällisesti ehdottaa. Muuten on iskujen alla oleva sotilas suojelumoodissa eli pyrkii vain suojaamaan itseään.


Toisessa taas terroristin isku osuu juuri liivien alle munuaiseen, tässäkin tilanteessa ollaan jo valmiina, mutta kuitenkin... Toki ei ole lentokentällä, mutta ei se mitään :)
Huomatkaa miten päälle menevä antaa iskujen laulaa.


Puukko on aina vaarallinen, osaatpa sitten puolustautua tai ei. Hyökkäysten yllätyksellisyys antaa aina oman elementin ja muuttaa sinun omaa reagointiasi hyökkäykseen. Opittu on kyllä opittua, mutta...
 
Lone Soldier kirjoitti:
Tässä nyt pari videota puukolla raakkumisesta. Vaikka ensimmäisessä on osaavia ihmisiä, niin yllätyksellisyys on aina yllätyksellisyyttä. Huomatkaa välitön adrenaliinin aiheuttama patukan väärinkäyttö, on enemmän huitomista kun tehokasta iskua, koska lyönnit yritetään vain ja ainoastaan kohdistaa muutamalla iskulla selän puolelle eikä päähän. Vaikka hyökkääjä on terroristi niin siltikään ei ensimmäinen vaihtoehto ole tappaminen vaikka esim. tuomioja niin aina ystävällisesti ehdottaa. Muuten on iskujen alla oleva sotilas suojelumoodissa eli pyrkii vain suojaamaan itseään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juuri näin se menee. Yllätys on yllätys. Jos joku haluaa teloittaa, hän pystyy siihen. Kerran vastaan tullut sekopää nainen iski käsilaukulla mahaani suojatiellä. Katsoin jälkeensä ja ihmettelin, että mikä nyt pännii. Mutta idea onkin siinä, että olisihan naisen kädessä voinut olla mitä vain. En aavistanut mitään.

Poliisin tai sotilaan ei ole hyvä yksin kulkea elämän "arabikortteleissa" vaan riittävin etäisyyksin. Tukipyyntö heti, jos vähänkin lämpenee.

Pampusta tuli mieleeni, ehkä olet kuullut legendaarisesta painijasta R. K.:sta, jota "Sumoksi" sanottiin. Hän kuoli Thaimaassa sukellusonnettomuudessa jokunen vuosi sitten. Voisin kertoas montakin stooria, mutta yksi kertoo pampuista. Kaksi typerää nuorta painijaa oli ostanut Espanjan leirin aikana kadulla suklaata, jonka sekaan oli laitettu crack-huumetta. Pojat menivät sekaisin, riehuivat ja joutuivat putkaan. R. K. oli huoltajana ja meni yksin aamulla putkaan selvittämään asiaa. Tiskillä oli laiskoja sheriffejä, jotka suhtautuivat välinpitämättömästi huoltajan tiedusteluun. Kuului surkea ääni selliosastolta: "Sumoo..."

R. K. lähti ilman lupaa käytävää pitkin selliosastolle ja poliisit perässä. R. K: nojaili oveen ja huuteli pojille, että ovatko missä kunnossa ym. , lupasi tulla uudestaan ja tuoda ruokaa sekä jatkoapua ym. Kaiken tämän ajan poliisit hakkasivat Sumoa pampuilla eikä häntä edes kiinnostanut. Sitten hän käveli ryhdikkäästi ulos espanjalaisiin tuskin vilkaisten. Hän kuvautti kyllä selkänsä jäljet varmuuden vuoksi, jotta siitä saisi painetta ylempiin viskaaleihin.

Raimo Karlsson eli ja kuoli urheillen, välillä ehkä tuopin siemaisten.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200702285798333_uu.shtml
 
Sardaukar kirjoitti:
Puukottajat on vaarallisia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Myös toiseen suuntaan vaarallinen mutta positiivisessa mielessä :D

"Beware Gurkhas you kriminals"

A Gurkha soldier, who fought 30 train robbers
http://xnepali.net/a-gurkha-soldier...-be-felicitated-in-the-republic-day-of-india/

He took out his khukari and took on the a group of 30 robbers, alone. In the fight, he killed three of dacoits and injured eight others. Remaining dacoits fled the scene to save their lives.

ja näistä "työkaluista" voidaankin jatkaa "veitsi säikeessä" :)
 
Viimeksi muokattu:
Lone Soldier kirjoitti:
Kyllä, toki tähän ketjuun ei politiikka sinällään kuulu, mutta en voi vastustaa kiusausta ja todeta että stanan olmertin pelle muistaakseni poisti turvamiehet busseista ja kuinkas sitten kävikään. Sama mies aiheutti libanon kakkosessa helvetinmoiset tappiot koska oli ja on paska jätkä ja täysi pelle....
Anteeksi vuodatus :(
Klikkaa laajentaaksesi...

Noh, turvamiehet busseissa on hieman mielestäni liioittelua. Junissa ns. konnareilla on kyllä aseet ja niissä on usen pirusti sotilaita joilla on myös aseet. Siellä kannattaa kokeilla onneansa puukon kanssa. :D Nimimerkillä työmatkoja junalla tehnyt.
 
Sardaukar kirjoitti:
Noh, turvamiehet busseissa on hieman mielestäni liioittelua. Junissa ns. konnareilla on kyllä aseet ja niissä on usen pirusti sotilaita joilla on myös aseet. Siellä kannattaa kokeilla onneansa puukon kanssa. :D Nimimerkillä työmatkoja junalla tehnyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minä bussilla. ;)
 
Sardaukar kirjoitti:
Lone Soldier...tuttu termi.

Missä asut?
Klikkaa laajentaaksesi...
Kotona :) Suomessa nykyään. Ennen asuin pinkasilla Tel Avivissa, toki muuallakin, mutta lopun aikaa tosiaan tuolla. Harva tietää, osa ehkä on kuullut, eipä siä mainosteta suomessa pahemmin, ymmärrettävistä syistä.
 
Kysymys: Kuinka moni on ylipäätään harjoitellun puukon/veitsen käyttöä? Äkkiä vain tekstejä lukiessa tulee mieleen että kovin yksipuolista on puukko-keskustelut. Yleensähän se näin menee, jopa sodan jäkeisillä koulutusvideoilla näytetään kyllä pistimen käyttöä kiväärissä, mutta veitsijutut oli lähinnä puolustusta veitseä vastaan. Ymmärtäähän sen, mutta...

Kuinka moni on kohdannut pätevän veitsenkäyttäjän harjoituksissa? Kuinka moni tietää mitä pätevä veitsimies pyrkii tekemään? Kuinka monella veitsitreeneissä on valittu vaan joku vähän huitomaan ja tökkimään?

Enpähän nyt väitä että itse mitään osaisin kuin teoria tasolla ja perustekniikoita, taustaa on vain puolisen toista vuotta veitsen kanssa ja kieltämättä kyllä pitkämiekkailu ja aseeton treenaaminen on ottaneet valtaosan hommista viimeisen vuoden aikana ja kun seuraan en kuulu niin pariharjoitteluun ei juurikaan ole mahdollisuuksia, koittaa simuloida sen mitä voi nyrkkeilysäkeillä ja muunlaisilla virityksillä.
 
second3 kirjoitti:
Kysymys: Kuinka moni on ylipäätään harjoitellun puukon/veitsen käyttöä? Äkkiä vain tekstejä lukiessa tulee mieleen että kovin yksipuolista on puukko-keskustelut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tarkoittanet siis tilannetta jossa itsellä on aseena veitsi. En ole harjoitellut. Miksikö? Todella epätodennäköistä, että vastaan tulee tilanne jossa minä käytän veistä aseena. Paljon todennäköisempää on, että minua uhataan veitsellä. Sen sijaan tietenkin joku joka harjoittelee näitä asioita maanpuolustusnäkökulmasta saattaa hyötyä sellaisesta harjoittelusta.


second3 kirjoitti:
Kuinka moni on kohdannut pätevän veitsenkäyttäjän harjoituksissa? Kuinka moni tietää mitä pätevä veitsimies pyrkii tekemään? Kuinka monella veitsitreeneissä on valittu vaan joku vähän huitomaan ja tökkimään?
Klikkaa laajentaaksesi...
Näitäkin on varmasti hyvä treenata. Mutta jos puhutaan siviiliuhista, niin vastassa onneksi ei yleensä ole mikään äärimmilleen koulutettu palkkamurhaaja. Puhumattakaan siitä, että jo puukon käyttöön voi olla kynnystä, mikäli kyse on vaan uhkailusta. Suomessakin selviää vuosittain useita henkilöitä puukotuksista ja tilanteista joissa heitä on uhattu puukolla. Mutta siis tietenkin tuollainen treeni on myös hyödyllistä.
 
Viimeksi muokattu:
Bushmaster kirjoitti:
Kuinka monella ihmisellä pysyy mieli "kasassa" kun joutuu sellaiseen tilanteeseen että pystyy toimimaan "järkevästi" sanoisin että harvalla ja vielä harvempi kykenee toimimaan ja vieläkin harvempi osaa toimia ?

Tilanteita voidaan harjoitella monin eri tavoin mutta kun sitten joutuu OIKEAAN tilanteeseen jossa on tosi kyseessä eikä tilanne ole enää "kuviteltua" niin silloin vasta selviää mihin itse kykenee tai miten tilanteeseen keho/mieli reagoi.

Näistä on täällä keskusteltu paljonkin mutta toin vaan oman pohdiskeluni tässä esiin eikä mitään "viisastenkiveä" ole olemassa joka kertoisi kullekin millainen on ja miten toimii ankarassa aidossa steressitilanteessa kun kyseessä on oma/jonkun muun henki/ turvallisuus. Se selviää vain ja ainoastaan silloin kun sellaiseen tilanteeseen joutuu... Toivottavasti kenekään ei sellaiseen tarvitsisi koskaan joutua.
Klikkaa laajentaaksesi...
Stressitilanteista ja niihin valmistautumisesta: http://maanpuolustus.net/threads/henkinen-puoli.4226/page-2#post-209912
 
Bushmaster kirjoitti:
Kuinka monella ihmisellä pysyy mieli "kasassa" kun joutuu sellaiseen tilanteeseen että pystyy toimimaan "järkevästi" sanoisin että harvalla ja vielä harvempi kykenee toimimaan ja vieläkin harvempi osaa toimia ?

Tilanteita voidaan harjoitella monin eri tavoin mutta kun sitten joutuu OIKEAAN tilanteeseen jossa on tosi kyseessä eikä tilanne ole enää "kuviteltua" niin silloin vasta selviää mihin itse kykenee tai miten tilanteeseen keho/mieli reagoi.

Näistä on täällä keskusteltu paljonkin mutta toin vaan oman pohdiskeluni tässä esiin eikä mitään "viisastenkiveä" ole olemassa joka kertoisi kullekin millainen on ja miten toimii ankarassa aidossa steressitilanteessa kun kyseessä on oma/jonkun muun henki/ turvallisuus. Se selviää vain ja ainoastaan silloin kun sellaiseen tilanteeseen joutuu... Toivottavasti kenekään ei sellaiseen tarvitsisi koskaan joutua.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikä se mielen ja kehon reagointi ole mikään vakio kuten aika moni tuntuu ajattelevan, niinhän ne on sodissakin miehet välillä tutisseet poteron pohjalla ja välillä ovat yltäneet jopa urotekoihin. Siis samat miehet.

Hermoston tila on yksi harvoin ajateltu juttu. Akuutti ylirasitustila saa hermoston ärtyneeseen tilaan ja tämä lisää agressioita. Krooninen ylirasitustila on taas vaikutuksiltaan päinvastainen, en tiedä tekeekö se varsinaisesti pelokkaaksi mutta ainakin flegmaattiseksi. Jos muistan oikein sotilaalliseen toimintaan liittyviä käppyröitä niin noin 1-2 viikon taistelutoiminnan kohdalla sotilas on hermoston puolesta ikään kuin parhaimmillaan tällöin siis hermosto alkaa osoittaa jo rasittumisen merkkejä mutta nämä ovat enemmänkin 'taistelu' kuin 'pakene' tyyppisiä. Mutta noin 1-2 viikon päästä tuosta hermosto on jo palanut aika pitkälle loppuun ja sotilaat alkavat käyttäytyä juuri toisin. Toki hermosto on valtava kokonaisuus johon liittyy kaikki sekä kropan sisäinen että ulkoinen joten tuo 1-2 viikkoa ei tosiaankaan ole mikään kiveen kirjoitettu lukema

Omalle kohdalle on sattunut sen sataa erillaista tapausta ja runsas määrä erillaisia reaktioratkaisuja etten minä enää tiedä mikä minä olen miehiäni. Aika varma olen että en ainakaan jähmety tilanteen osuessa kohdalle, mutta kaikki muu onkin sitten täyttä arvailua.

Yksi iso tekijä mielestäni kuitenkin se että onko tilanteessa edes sekunnin kestävää tuumaustaukoa (kaveri seisoo edessä puukon kanssa) vai pitääkö tilanteeseen reagoida välittömästi (kaveri hyökkää). Jotenkin minusta tuntuu että jälkimmäinen case on jopa helpompi reagoida koska se on täysin vaistonvarainen, reaktio ei ehkä ole paras mahdollinen mutta jonkinlainen reaktio kuitenkin syntyy ja jos taustalla on kamppailulajeja niin aina parempi. Ensimmäisessä taas on juuri se hetkenkin epäröinnin mahdollisuus joka hidastaa reagointia vaikka koulutusta tilanteeseen olisikin.

Ehkä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top