Kansalliskaarti Suomeen - miksi ei?

[Honcho]

Ite omasta MPK kokemuksestani kurssilaisena sanosin, että sitä kurssisalaattia vois ehkä selkeyttää

Ei se mikään helposti lähestyttävä ole, en ole mikään toope tietotekniikan kanssa mutta kun jossain vaiheessa katselin kursseja niin hyvin epäselväksi jäi kenelle mikäkin on tarkoitettu. Tähän vaikuttaa se, että kosketukseni PV:n ja sotilaskoulutuksen kanssa on siis 12 vuoden takaa ja MPK:n kanssa kosketusta ei ole lainkaan. Jos minunkaltaisiani "halutaan" kursseille niin niiden kuvauksia pitäisi lähestyä siltä kannalta että minunkaltaisiani saattaa käydä niitä pällistelemässä.

Näin 'tulevana ensikertalaisena' ihan pässinlihaa olevat käytännön järjestelytkin saattavat aiheuttaa päänraapimista: Pitääkö ottaa siviilit joilla voi tehdä kurssiin liittyvät asiat vai jaetaanko siellä maastopuvut päälle? Jne. Kysymällä järjestäjältä varmaan selviäisi tietty (en kysynyt, olisin jos olisin jo oikeasti ollut menossa sinne).

 

[Bushmaster]

Tämä on totisinta totta ja vaikka porukka juoksisi kuinka lujaa tahansa ja nostaisi puntteja määrättömäti ennemmän ja olisi nuori sekä joukoista olisi siivottu +55 ja mukaan kelpuutetaisiin vain -35, tosiasia on jos maanpuolustajat eivät tiedä/hallitse taktiikkaa ja strategiaa eikä osaa käyttää aseistusta eikä sillä ole tahtoa puolustaa maataan, silloin tarvitaan sitä kykyä juosta, mutta puolustuksen kannalta porukka juoksee väärään suuntaan ja nämä asiat eivät riipu siitä onko-35 tai +55 mutta ehkä juoksee väärään suuntaan lujempaa ja pidemmälle lukeman alapäässä.

Jos keihäänkärki ei saa hommiinsa paukkuja, muonaa ja muuta huoltoa niin on vain kaksi vaihtoehtoa.... Joko pääsee irti tai murtautumaan motista tai nostaa kädet kiltitisti ylös...jokainen tietää miten taistelut ja jopa sodat on hävitty huollon, ammusten, muonan ect puutteeseen vaikka olisivat olleet miten kovakuntoista ja nuorta "eliitti-armeijan" taistelijoista koottua porukkaa...

 

[Rauhantekijä]

....kosketukseni PV:n ja sotilaskoulutuksen kanssa on siis 12 vuoden takaa ja MPK:n kanssa kosketusta ei ole lainkaan. Jos minunkaltaisiani "halutaan" kursseille niin.....

Kuten edellä jo todettiin, on erittäin epävarmaa, että kurssit edes herättävät suurta yleisöä, koska selvästikään kansalaiset eivät ole tietoisia mitä mahdollisuksia on. Fakta on se, että valtaosa asevelvollisuusikäisisä miehistä katsoo edelleen PV:n suuntaan ja odottaa....jotain?
Kun kertauksia ei iäkkäämmille tule, maakuntajoukoista ei ole käsitystäkään ja MPK:sta e ole kukaan kertonut, niin on aivan selvää että ressu on kaffella koko maanpuolustuksen järjestelmästä.
Suurin osa @Honcho :n kavereistakin on pihalla kuin lumiukot, näin veikkaan.
Tiedottamisen kampanjalla on ihan ensimmäisenä tarvetta. Aivan sama halutaanko lisää porukkaa Maak tai muuhun, tiedottamista ressun mahdollisuuksista osallistua on lisättävä.
Nykyinen organisoituminen tavoittaa vain ne jotka on sijoitettu ja jotka ovat jo aikaisemmin aktivoituneet mp-touhuihin.
Suuri osa siviilielämään keskittyneistä kansalaisista kuitenkin tässä tilanteessa haluaa lisää tietoa siitä miten ja missä voi osallistua. Tätä kannattaa puolustuksen suunnittelijoiden miettiä ihan vakavasti.

.

 

[Honcho]

Tässä on keskusteltu siitä kunnostakin, niin laitan tänne. Yleensähän tämä keskustelu menee niin, että ensin aamistellaan, että voihan ne vähän huonokuntoisemmat jotakin hommia tehdä, ja siihen enempi urheilleet lätkäisee sellaiset rätingit, että 3000 metriä kahteentoista minuuttiin ja mieluiten vielä raudan nostelua pari kertaa viikossa, että kelpaa edes esikuntaan öitään valvomaan...

http://yle.fi/urheilu/varusmiespalv...uoteen__syylliset_loytyvat_90-luvulta/7815000

Keskiverto veijari pinkoo inttiin tullessaan karvan yli 2400 metriä ja lähtiessään 160-200 metriä enemmän.

Viimeksi kuntotestissä testaaja jutteli käyneensä jossakin varuskunnassa seuraamassa 21-23 vuotiaiden reserviläisten coopperia. 2500 oli keskivertotulos.

Nämä ovat niitä kovan kärjen joukkoja. Näillä siis oikeasti soditaan, jos on tarve. Voidaanhan sitä taas voivotella vaikka kuinka, kuten on tehty 20 vuotta, mutta näillä mennään, kun on pakko.

Itse kävin pinkomassa tuon 2600 eikä hävetä yhtään. Vaikka pari vanhempaa kaveria meni taas puoli kierrosta pidemmälle.

Hyvä pointti muuten.

Intissä vedin alussa 3300 ja lopussa muutamaa munkkia ja yhtä marssimurtumaa rikkaampana 3150, nyt en tiedä pääsisinkö vielä 3000 mutta sen minä voin sanoa että aivan tasan tarkkaan pesisin keskimääräisen varusmiehen juoksuhommissa, sadoilla metreillä. Ehkäpä KUNTOTESTI voisi olla ensimmäinen askeleeni MPK:n osalta jos sellaisen joskus ehdin ottamaan. Voisi sitten ainakin vittuilla siitä, miten se sota on nuoren miehen hommaa, jotka eivät jaksa juosta.

Ja olen sen joskus aiemminkin sanonut, mutta olen 100% varma, että VARUSMIESAIKAISEN HOMMANI (kevyen krh:n suuntaaja) hoitaisin nykykunnolla huomattavasti paremmin kuin silloin. Olin nimittäin 178/60 "vinttikoira", krh:n kanssa olisi kaivattu fyysisesti katsoen hieman enemmän "bulkkia", toisaalta juoksukunnosta olisi riittänyt enemmän kuin hyvin nykyinen vuosien vaipanvaihdon kuihduttaman harjoittelun tulos. Nykyisin 178/75 ja tuosta painolisästä uskoakseni valtaosa on lihasta vaikka joukossa myös "elintaso-kertymää", kyllä se kuulkaas alkaa vaikuttamaan kun 15 kilon punnuksia (jotka vielä kasvavat ja tekevät vastarintaa) nostelee kymmeniä kertoja päivässä. Ja juokseminenkin onnistuu edelleen esim. vuoden tauon jälkeen, pystyn helposti juoksemaan vaikkapa 15km kohtuuvauhdilla ilman suurempia tuskia. Viime kesänä piti tosin kävellä vähän kun räyhäkkäästi lähdin hoitamaan hommaa auringonpaisteessa +28 asteen helteessä.

Ja sitten se henkinen puoli...19-vuotiaana en yksinkertaisesti ollut valmis. Olin epävarma, liian paljon riippuvainen toisten antamasta palautteesta. Olin tietysti loistavaa miehistöainesta varusmiesesimiehille, ei sen puoleen. Mutta että SOTAAN? En tiedä miten olisi käynyt. Nykyisin tilanne on ihan toinen, itsetunto on hyvä ja tiedän sekä osaamiseni että sen rajat. Olen käynyt jopa henkisesti Krimin valtauksen jälkeen läpi näitä asioita ja uskon olevani niin valmis tarvittaessa taistelemaan, kun nyt henkisesti siviili-ihminen voi olla ennen sitä oikeaa taistelukosketusta. Eli en usko, että tietoisuus siitä että voin milloin vain kuolla tai haavoittua tuskallisesti veisi toimintakykyäni ainakaan liikaa.

Niin ja SA-sijoituksen kannalta? Silloin 19-vuotiaana minä olin operatiivisissa joukoissa, Suomen Puolustusvoimien kovimpiin keihäänkärkiin kuuluvassa Karjalan Prikaatissa, jonka pitää HYÖKÄTÄ ja murtaa vihollisen hyökkäävän joukon terävin kärki. Nykyisin en lähtökohtaisesti ole edes paikallisissa vartiointitehtävissä, 40km rajasta asuvana en tiedä mikä olisi roolini sotatilanteessa, olisinko koulutettava varasotilas vai evakuoitava pehmeä kohde.

Et sillee.

 

[Honcho]

Kuten edellä jo todettiin, on erittäin epävarmaa, että kurssit edes herättävät suurta yleisöä, koska selvästikään kansalaiset eivät ole tietoisia mitä mahdollisuksia on. Fakta on se, että valtaosa asevelvollisuusikäisisä miehistä katsoo edelleen PV:n suuntaan ja odottaa....jotain?
Kun kertauksia ei iäkkäämmille tule, maakuntajoukoista ei ole käsitystäkään ja MPK:sta e ole kukaan kertonut, niin on aivan selvää että ressu on kaffella koko maanpuolustuksen järjestelmästä.
Suurin osa @Honcho :n kavereistakin on pihalla kuin lumiukot, näin veikkaan.
Tiedottamisen kampanjalla on ihan ensimmäisenä tarvetta. Aivan sama halutaanko lisää porukkaa Maak tai muuhun, tiedottamista ressun mahdollisuuksista osallistua on lisättävä.
Nykyinen organisoituminen tavoittaa vain ne jotka on sijoitettu ja jotka ovat jo aikaisemmin aktivoituneet mp-touhuihin.
Suuri osa siviilielämään keskittyneistä kansalaisista kuitenkin tässä tilanteessa haluaa lisää tietoa siitä miten ja missä voi osallistua. Tätä kannattaa puolustuksen suunnittelijoiden miettiä ihan vakavasti.

.

Niin. JOS halutaan porukkaa lisää niin tätä on mietittävä. JOS.

 

[Kapiainen]

Tässä on keskusteltu siitä kunnostakin, niin laitan tänne. Yleensähän tämä keskustelu menee niin, että ensin aamistellaan, että voihan ne vähän huonokuntoisemmat jotakin hommia tehdä, ja siihen enempi urheilleet lätkäisee sellaiset rätingit, että 3000 metriä kahteentoista minuuttiin ja mieluiten vielä raudan nostelua pari kertaa viikossa, että kelpaa edes esikuntaan öitään valvomaan...

http://yle.fi/urheilu/varusmiespalv...uoteen__syylliset_loytyvat_90-luvulta/7815000

Keskiverto veijari pinkoo inttiin tullessaan karvan yli 2400 metriä ja lähtiessään 160-200 metriä enemmän.

Viimeksi kuntotestissä testaaja jutteli käyneensä jossakin varuskunnassa seuraamassa 21-23 vuotiaiden reserviläisten coopperia. 2500 oli keskivertotulos.

Nämä ovat niitä kovan kärjen joukkoja. Näillä siis oikeasti soditaan, jos on tarve. Voidaanhan sitä taas voivotella vaikka kuinka, kuten on tehty 20 vuotta, mutta näillä mennään, kun on pakko.

Itse kävin pinkomassa tuon 2600 eikä hävetä yhtään. Vaikka pari vanhempaa kaveria meni taas puoli kierrosta pidemmälle.

Ei tämä ikäkysymys mikään cooper-testikysymys ole!!

Asia nyt vaan on niin että keskimäärin 5-kymppisellä on enemmän jos jonkinlaista kolhua, kolotusta ja vaivaa kuin 25-vuotiaalla, riippumatta siitä paljonko cooperissa menee.
Emme pysty seulomaan yksitellen terveitä ja ehjiä 5-kymppisiä, se on realiteetti. Ja jos pystyisimmekin, onko se vaivan arvoista? Ei ole, koska sieltä ei löydy kuin kourallinen etsittyjä kavereita.

Ja se tuotakin tärkeämpi syy: sotajoukkoa pitää katsoa sen koulutuksen ym osalta noin 10 vuoden periodilla. 5-kymppinen on kokonaisuus huomioiden auttamatta liian vanha.
Ja huomioikaa nyt myös se, että tuo koskee ennenkaikkea uusia, perustettavia organisaatioita. Sellaisia ei yksinkertaisesti ole mitään järkeä rakentaa 5-kymppisten rungolle.
Huomioikaa myös että nyt puhutaan 50+, ei 35:sta.

 

[magitsu]

Varusmiespalveluksen viime viikoilla pitäisi kertoa miten harrastusta voi jatkaa (puoli)virallisissa merkeissä.

 

[Vonka]

Nämä kotirintaman viihdytyshommat alkoivat kiinostamaan kovasti kun viesti on tullut selväksi että +50 ovat "pois muodista" ja ihan turhia ukoja......?

josko vaikka päästäisiin inkkaripäälikön kanssa "hikimajaan" henkistä puhdistumista tekemään nauttien tajuntaa laajentavia juomia kuten tequilaa ja meskalia ennen kuin aletaan viihdyttää surevaa kotirintamaväkeä inkkari rumpujen sykeessä.

Kyllä minä sitä kovasti suosittelen. Viihdytyksellä on arvoa. Mietipä Repe Helismaata, Pekka Tiilikaista ja Tapio Rautavaaraa. Kaikki tulivat Aunuksen ja Maaselän rintamaradioista, jonne olivat valuneet tavallisista joukoista. Eikä Tapsan kunnossa pahempaa vikaa ollut.

NATO-operaatiossa eräs serbi piti vanhalla Maxim-konekiväärillä kokonaista komppaniaa juntturissa ampumalla talon kivijalasta. Hän oli reilusti yli 80-vuotias ja säilönyt kk:ta toisesta maailmansodasta. Se oli hänen kotinsa, josta hän ei halunnut lähteä.

Minä en kotoani lähde mihinkään eikä tule kohdaltani maailmaan pakolaisongelmaa. Vihaan pakolaisongelmia.

Yksinkertaista.

 

[Rauhantekijä]

Emme pysty seulomaan yksitellen terveitä ja ehjiä 5-kymppisiä, se on realiteetti. Ja jos pystyisimmekin, onko se vaivan arvoista? Ei ole, koska sieltä ei löydy kuin kourallinen etsittyjä kavereita.

Tässähän tämä asia on hyvin ja selkeästi kiteytetty. Viidenkympin ympärillä olevien maanpuolustajien ei tarvitse odottaa pv:ltä mitään. Mahdollisesti jopa 40 v.
Suomessa on noin 700.000 miestä asevelvollisessa ikähaarukassa 40-59 vuotta, eikä meillä ole mitään tarkempaa tietoa siitä millaisessa kunnossa ja motivaatiossa tämä joukko on.
Minusta valmiustilanne on järkyttävä - ainakin näiden miesten kannalta.

 

[Geronimo]

Jos keihäänkärki ei saa hommiinsa paukkuja, muonaa ja muuta huoltoa niin on vain kaksi vaihtoehtoa.... Joko pääsee irti tai murtautumaan motista tai nostaa kädet kiltitisti ylös...jokainen tietää miten taistelut ja jopa sodat on hävitty huollon, ammusten, muonan ect puutteeseen vaikka olisivat olleet miten kovakuntoista ja nuorta "eliitti-armeijan" taistelijoista koottua porukkaa...

Tuo kuntoilun ja kunnon merkityksen ylikorostaminen on peräisin varmasti erikoisjoukkojen puolelta kun toiminnasta ei muutoin haluta puhua tai esittää julkisuudessa mitään muuta kuin hurjat kuntotestit kun muu koulutus ja toiminta onkin salaista. Eipä Suomalisetkaan pahemmin erikoisjoukoista esittele mitään muuta kuin marssi ja kuntoilu kuvia kun muista tiedoista voidaan vetää johtopäätöksiä joukkojen taistelutehosta ja kyvystä.

Mitä tulee huoltoon kumman luulisitte kykenevän toimittamaan traktorilla maastossa huoltokuorman perille +55 maanviljelijän joka pääsee vain UKK kävelytestin lävitse vaiko -35 miehen/naisen joka kyllä juoksee coopperissä +3000 ja omaa ohuen käytännön kokemuksen maastoajosta traktorilla.

 

[Kapiainen]

Suomessa on noin 700.000 miestä asevelvollisessa ikähaarukassa 40-59 vuotta, eikä meilleä ole mitään tarkempaa tietoa siitä millaisessa kunnossa ja motivaatiossa tämä joukko on.

Niin, mietipä mitä kansalainen saa esim. sairaalaan mennessään ensimmäisenä eteensä? Paperin, jossa hän allekirjoituksellaan antaa luvan että hänen terveydentilatietojaan voidaan jakaa edes jotenkin terveydenhuoltojärjestelmän sisällä. Mietipä millainen henkilötietosuoja tässä maassa ylipäätään on? Toisaalta hyvä että on, mutta toisaalta eipä esim PV:lla ole mitään mahdollisuuksia saada satojen tuhansien miesten muuttuvia terveystietoja.

 

[Vonka]

Tässähän tämä asia on hyvin ja selkeästi kiteytetty. Viidenkympin ympärillä olevien maanpuolustajien ei tarvitse odottaa pv:ltä mitään. Mahdollisesti jopa 40 v.
Suomessa on noin 700.000 miestä asevelvollisessa ikähaarukassa 40-59 vuotta, eikä meilleä ole mitään tarkempaa tietoa siitä millaisessa kunnossa ja motivaatiossa tämä joukko on.
Minusta valmiustilanne on järkyttävä - ainakin näiden miesten kannalta.

Paljon on työtä ja kunnon kohottamista erityisesti, mutta kyllä täydennyspataljoonia voi luoda. Ja pitäisikin, jos tulisi huono aika. Muutamassa viikossa voi sulaa vyötäröltä niillä huolloilla ja liike tuo tottumusta. Olot taas karsivat heikot pois. Niin se menee.

Ei viime sodissakaan mitään viisikymppisiä miehistön jäseniä riviin käsketty. Poikkeuksia toki oli erikoisjoukoissa, kuten kaukopartiomies Pekka Savinainen, joka olikin aivan erinomainen sotilas - johti siviilipukuiset sissit Stalinin kanavalta kotiin, kun upseerit menettivät otteensa ym.

 

[Iso-Mursu]

Ei se mikään helposti lähestyttävä ole, en ole mikään toope tietotekniikan kanssa mutta kun jossain vaiheessa katselin kursseja niin hyvin epäselväksi jäi kenelle mikäkin on tarkoitettu. Tähän vaikuttaa se, että kosketukseni PV:n ja sotilaskoulutuksen kanssa on siis 12 vuoden takaa ja MPK:n kanssa kosketusta ei ole lainkaan. Jos minunkaltaisiani "halutaan" kursseille niin niiden kuvauksia pitäisi lähestyä siltä kannalta että minunkaltaisiani saattaa käydä niitä pällistelemässä.

Näin 'tulevana ensikertalaisena' ihan pässinlihaa olevat käytännön järjestelytkin saattavat aiheuttaa päänraapimista: Pitääkö ottaa siviilit joilla voi tehdä kurssiin liittyvät asiat vai jaetaanko siellä maastopuvut päälle? Jne. Kysymällä järjestäjältä varmaan selviäisi tietty (en kysynyt, olisin jos olisin jo oikeasti ollut menossa sinne).

Ite kyseli joskys ensimmäiselle reissulle jotain saman tyylistä. Ollaanko ulkona voiko ottaa oman lämpökerraston.

Vastaus oli jotenkin sen tyylinen että jos pitää kysyä olet tulossa väärään paikkaan.

No se kurssi oli muutenkin ala- arvonen.

Mutta kun olen vittumainen luonne, niin olen jatkanut.

Eli kyllä olen tykännyt MPK:n reissuista. Vaikka en jaksa juosta 3000m cooperissa.

Siviilissä muonitin juuri noin 60 tenavaa maastossa viikon ajan. Ja käytännössä mentiin kenttäkeittimellä ja kahella ukolla.

 

[Kapiainen]

Mitä tulee huoltoon kumman luulisitte kykenevän toimittamaan traktorilla maastossa huoltokuorman perille +55 maanviljelijän joka pääsee vain UKK kävelytestin lävitse vaiko -35 miehen/naisen joka kyllä juoksee coopperissä +3000 ja omaa ohuen käytännön kokemuksen maastoajosta traktorilla.

Tänään varmasti se 55+ viljelijä, mutta entä 5 vuoden päästä tai 10 vuoden päästä? Kuinka monta hänen kaltaistaan on? Muutamia koko valtakunnassa. Etsimmekö heidät ja kahden vuoden päästä he eivät enää kykenekään sairaskohtauksen takia tekemään tehtäväänsä.
Ei näitä juttuja voi tehdä vuoden tähtäimellä eikä henkilön tarkkuudella. Se tässä on se olennainen juttu. Se, joka tänään laitetaan johonkin tehtävään on pystyttävä oletusarvoisesti tekemään se homma 10v päästä.

 

[Rauhantekijä]

....eipä esim PV:lla ole mitään mahdollisuuksia saada satojen tuhansien miesten muuttuvia terveystietoja.

PV:llä ei ole sitä, PV:llä ei ole tätä, ei ole resurseja, ei ole rahaa. Tämä on mielestäni tullut jo aivan selväksi ja PV menee sitten niillä eväillä mitäs sillä on, ei rasiteta enempää - case closed.

Katseen voi tässä kohtaa siirtää siihen, miten valmistellaan ne asevelvolliset jotka jäävät järjestetyn harjoittelun ja sijoittumisen ulkopuolelle.
@Vonka - jos tuo viisikymppisyys häiritsee keskustelua niin puhutaan sitten nelikymppisistä, onko tilanne jotenkin toinen?

.

 

[Honcho]

Emme pysty seulomaan yksitellen terveitä ja ehjiä 5-kymppisiä, se on realiteetti. Ja jos pystyisimmekin, onko se vaivan arvoista? Ei ole, koska sieltä ei löydy kuin kourallinen etsittyjä kavereita.

Näin se vaan on kun puhutaan sadoistatuhansista miehistä. Vaikkakin Rauhantekijän (ja minunkin) harmi siitä ettei ole ikään kuin mukana joukoissa, täytyy ymmärtää. Suomalainen kansanluonne maanpuolustukseen on aika hyvin kuvattu Sillanpään marssilaulussa - "Täällä suorana seistä ja kaatua, joka miehellä oikeus". Nyt sitten arvotaan, että onko meiltä viety oikeudet...vai eikö meitä miehiksi lueta

Itse mietinkin juuri sitä, että jos vainovalkeat alkaisivat palaa, niin tarjotaanko itsensä terveiksi tietäville tai sellaisiksi luuleville sijoittamattomille se legendaarinen värväyspiste, jonne sitten jonoutuu porukkaa ikähaarukalla 25-95 ("kyllä minä silloin Talvisodassakin 17-vuotiaana vapaaehtoisena osasin ryssälle näyttää, ja nyt ne sanoo että olen liian vanha...jupinaa). Edit: Rahaa kyllä aseisiin löytyy sitten viimeistään eläkevaroista, kun tilanne menee riittävän pahaksi, ja mahdollisesti monessa skenaariossa esim. Ruotsi voisi olla valmis myymään jotain, ettei tarvitse pelkillä kumppareilla ja elohopealuoti-kiinarynkyllä lähteä sotaan, meille taikauskoisille ehkä ristiriipus omasuojajärjestelmänä...

Voin melko suurella todennäköisyydellä sanoa, että etenkin jos lapset on saateltu hieman vanhemmiksi niin minut siinä jonossa nähtäisiin. Kaksi vuotta sitten olisin sanonut, että en varmasti lähtisi sotaan vapaaehtoisena, vaikka olisinkin mennyt siinä missä muutkin jos käsky olisi käynyt. Tähän vaikuttaa paljolti myös se, että Ukrainan asiat saivat tutustumaan sekä Suomen että Venäjän asevoimien kyvyistä saatavilla olevaan tietoon ja sen ilahduttavan havainnon myötä, että emme ole lainkaan niin alakynnessä kun Neuvostoliiton aikana syntyneenä on tähän mennessä ajatellut.

Se on sitten toinen asia, voinko mitenkään mielekkäästi kouluttautua tuota tilannetta varten. MPK:ta tarjotaan aina kohteliaasti, mutta haluaisin rehellisen arvion, että olisinko siellä rauhan aikana enemmän pelkkä resurssisyöppö PV:ltä ja niiltä miehiltä joita kannattaa eniten harjoittaa rajallisilla resursseilla. Ennaltaehkäisevää vaikutusta sillä ei ainakaan ole, koska tällainen sijoittamattomien into näkyy Venäjälle vain ehkä jonain kokonaisilmiönä. Tai voihan ne analysoida MPK:n osallistujamääriä, uteliaita ovat aina olleet.

Jos ainoa mitä voi tehdä ollakseen osana 'joukkoa' on olla aloillaan ja tehdä siviilitöitään, niin so be it. Mennään sitten Rauhantekijän kanssa vaikka kaljalle. Harmi ettei Puolustusvoimissa tarvita Excel-taituria.

 

[Creidiki]

Tänään varmasti se 55+ viljelijä, mutta entä 5 vuoden päästä tai 10 vuoden päästä? Kuinka monta hänen kaltaistaan on? Muutamia koko valtakunnassa. Etsimmekö heidät ja kahden vuoden päästä he eivät enää kykenekään sairaskohtauksen takia tekemään tehtäväänsä.

Nykymaailma kulkee sitä vauhtia että ede 25-vuotiaasta on täysi mahdottomuus ennustaa onko hän kykenevä ja saatavilla sodanajan tehtäväänsä 5 vuoden kuluttua. On harhaa kuvitella että voimme kouluttaa joukon reserviin ja se olisi sellaisenaan saatavilla seuraavat 10 vuotta, ehkä vielä 80-luvulla oli näin.

Pitäisikin päästä tilanteeseen jossa porukkaa koulutetaan tiheästo, silloin sen 55-vuotiaan kunnon arviointi on helpompaa.

 

[Geronimo]

Niin, mietipä mitä kansalainen saa esim. sairaalaan mennessään ensimmäisenä eteensä? Paperin, jossa hän allekirjoituksellaan antaa luvan että hänen terveydentilatietojaan voidaan jakaa edes jotenkin terveydenhuoltojärjestelmän sisällä. Mietipä millainen henkilötietosuoja tässä maassa ylipäätään on

Tieto suoja ei ole mikään ongelma

mutta toisaalta eipä esim PV:lla ole mitään mahdollisuuksia saada satojen tuhansien miesten muuttuvia terveystietoja.

Jos PV hyväksyisi sen kansalliskaartin joka toimii vapaaehtoisuuden perusteella ja ilman mitään +/- määritelmiä ja jätetään se virkamies liturgia pois että kaiken pitää olla määrättyä ja säänneltyä, saattaisi huomata että vapaaehtoisella pohjalla toimiva kansalliskaarti antaisi tiedon kenen kunto ja taidot on riittäviä ja ketkä ovat motivoituneita ja mitä muita taitoja/koulutusta henkilöillä on.
Tietosuoja ei siis ole ongelma vaan virkamies ja hänen asenteensa.

 

[Vonka]

Ei se mikään helposti lähestyttävä ole, en ole mikään toope tietotekniikan kanssa mutta kun jossain vaiheessa katselin kursseja niin hyvin epäselväksi jäi kenelle mikäkin on tarkoitettu. Tähän vaikuttaa se, että kosketukseni PV:n ja sotilaskoulutuksen kanssa on siis 12 vuoden takaa ja MPK:n kanssa kosketusta ei ole lainkaan. Jos minunkaltaisiani "halutaan" kursseille niin niiden kuvauksia pitäisi lähestyä siltä kannalta että minunkaltaisiani saattaa käydä niitä pällistelemässä.

Näin 'tulevana ensikertalaisena' ihan pässinlihaa olevat käytännön järjestelytkin saattavat aiheuttaa päänraapimista: Pitääkö ottaa siviilit joilla voi tehdä kurssiin liittyvät asiat vai jaetaanko siellä maastopuvut päälle? Jne. Kysymällä järjestäjältä varmaan selviäisi tietty (en kysynyt, olisin jos olisin jo oikeasti ollut menossa sinne).

Älä nyt. VEH on kurssi, jossa jaetaan varusteet. Muuten otat omasi sään asettamien vaatimusten mukaan. Lisätietoja saat soittamalla mutta myös netistä klikkaamalla kurssia ja sitten kohdasta "tutustu tarkemmin".

 

[Geronimo]

Tänään varmasti se 55+ viljelijä, mutta entä 5 vuoden päästä tai 10 vuoden päästä? Kuinka monta hänen kaltaistaan on? Muutamia koko valtakunnassa. Etsimmekö heidät ja kahden vuoden päästä he eivät enää kykenekään sairaskohtauksen takia tekemään tehtäväänsä.

Tuliko muuten mieleen että viljeliöidenkin kohdalla tapahtuu uusiutumista eikä vain luonnollista poistumaa eikä viljelijän löytämiseen nyt kovin kummoista aivotyötä vaadita