Kansalliskaarti Suomeen - miksi ei?

Okei. Koska tämä on PV resurssikysymys, niin olkoon Maak sitten se mitä on. Yritän ymmärtää ja hyväksyä.

Olen valmis vaihtamaan ajatukseni siihen että tulee perustaa uusi ympäristö, joka ei nojaa PV:n resursseihin, vaan nojaa vapaaehtoisuuteen ja omarahoitteisuuteen ressujen osalta. Nyt se on MPK (kai?) kouluttamisen osalta, mutta onko siinä ympäristössä mahdollista järjestäytyä edellä puhutun mukaiseen "vartiokaartiin/kansalliskaartiin/whatever.." ?

Yhtenä mahhdollisuutena näkisin jonkinlaisen MPK:n kouluttajan/apukouluttajan pätevyyden hankkimisen noille ns. "liian vanhoille". Kouluttajiahan ei ole koskaan liikaa, jos vain taitotaso ei laske.
 
Yhtenä mahhdollisuutena näkisin jonkinlaisen MPK:n kouluttajan/apukouluttajan pätevyyden hankkimisen noille ns. "liian vanhoille". Kouluttajiahan ei ole koskaan liikaa, jos vain taitotaso ei laske.
Jos ei kelpaa kuin nuori ja kaunis niin miksi nähdä vaivaa todisteluun että yli kolmeviitonenkin pystyy toimimaan maanpuolustuksessa, kuten sanoin driksut ja biletyskin käy minulle mutta yhden toiveen voisin esittää kun toiminta alkaa älkää pitäkö mitään kiirettä lomille kyllä hommat kotirintaman viihdejoukoissa hoidetaan;)
 
Ite omasta MPK kokemuksestani kurssilaisena sanosin, että sitä kurssisalaattia vois ehkä selkeyttää
Olen samaa mieltä. Lisäksi kursseja voisi koettaa kohdentaa koskemaan jotakin tiettyä SA-joukkoa sen sijaan, että samat kaverit kiertävät samoja kursseja kerrasta toiseen. Meinaan vaan että siten kursseista saataisiin ehkä enemmän todellista hyötyä.
 
Olen samaa mieltä. Lisäksi kursseja voisi koettaa kohdentaa koskemaan jotakin tiettyä SA-joukkoa sen sijaan, että samat kaverit kiertävät samoja kursseja kerrasta toiseen. Meinaan vaan että siten kursseista saataisiin ehkä enemmän todellista hyötyä.

Tätä juuri. Esim. omalta pieneltä SA-sijoitukseltani olen käynyt MPK:n kursseja läpitte. Suurin osa kursseista on ollut ihan hyviä ja opettavaisia. Mutta puutteina on ollut se että joka kerta on uusi porukka. Eli aikaa menee tutustumiseen ja alkeisiin.

Eli oman kokemukseni kautta voisin sanoa että MPK:n toiminnassa voisi olla tarjolla selkeämpiä kurssitarjottimia tiettyihin sodan ajan sijoituksiin. Jolloin aktiivina olisi hauska edetä hommassa seuraavalle tasolle. Eikä kiertää niitä mukavia reissuja kokoajan.

Ja tutulla porukalla fyysisesti ja rankemmasta reissusta saisi enemmän tyydytystä itelleen
 
Tätä juuri. Esim. omalta pieneltä SA-sijoitukseltani olen käynyt MPK:n kursseja läpitte. Suurin osa kursseista on ollut ihan hyviä ja opettavaisia. Mutta puutteina on ollut se että joka kerta on uusi porukka. Eli aikaa menee tutustumiseen ja alkeisiin.

Eli oman kokemukseni kautta voisin sanoa että MPK:n toiminnassa voisi olla tarjolla selkeämpiä kurssitarjottimia tiettyihin sodan ajan sijoituksiin. Jolloin aktiivina olisi hauska edetä hommassa seuraavalle tasolle. Eikä kiertää niitä mukavia reissuja kokoajan.

Ja tutulla porukalla fyysisesti ja rankemmasta reissusta saisi enemmän tyydytystä itelleen

Sodan ajan sijoitetuille ovat MPK:n MAAK-harjoitukset, joita on paljon, ja esim. kohteensuojauskurssit voivat tuottaakin porukoita. "Sillisalaatti" tukee koko yhteiskunnan tarpeita siviilisektori mukaan lukien ja taitojen päivitysmahdollisuuksia on luonnollisesti laajalle kohderyhmälle. Suurin osa toiminnasta on ampumataidon ylläpitoa vanhaan suojeluskuntamalliin. Jotkut kurssit tuottavat hyödyn juuri sillä, etä niiden läpi kouluttautuu tuhasia ihmisiä, jotkut taas ovat koulutusputkia, joissa on ja joissa tehdään porukka.

Mikään ei estä osallistumasta MPK:n toimintaan myös suunnittelupuolella. Piiripälliköt vastaavat suunnitelmasta ja toteutumasta ja MPK on myös poliittisessa ohjauksessa, mikä on otettava huomioon. Tämä on useaan kertaan selvitetty, mutta jostain syystä täällä ei lamppu syty.

Mitä sotilaalliseen koulutukseen tulee, PV:n tilaamista kursseista päättää PV ja aluetoimisto kutsuu. MPK ei niitä päätä. Se vastaa tilaukseen.
 
Itsekriittinen kysymys on, pitäisikö vakavasti ottaa ketään, joka sen sijaan, että hakeutuisi koulutukseen, ryntää nettiin inisemään turhuuttaan. Pitäkää itse huolta itsestänne. Ei sitä kukaan muu tee. Ottakaa ohjat käsiin omasta elämästänne. Antakaa se palaute kursseilla suoraan toimijoille ja kehittäkää itseänne ja toimintaa.
 
Sodan ajan sijoitetuille ovat MPK:n MAAK-harjoitukset, joita on paljon, ja esim. kohteensuojauskurssit voivat tuottaakin porukoita. "Sillisalaatti" tukee koko yhteiskunnan tarpeita siviilisektori mukaan lukien ja taitojen päivitysmahdollisuuksia on luonnollisesti laajalle kohderyhmälle. Suurin osa toiminnasta on ampumataidon ylläpitoa vanhaan suojeluskuntamalliin. Jotkut kurssit tuottavat hyödyn juuri sillä, etä niiden läpi kouluttautuu tuhasia ihmisiä, jotkut taas ovat koulutusputkia, joissa on ja joissa tehdään porukka.

Mikään ei estä osallistumasta MPK:n toimintaan myös suunnittelupuolella. Piiripälliköt vastaavat suunnitelmasta ja toteutumasta ja MPK on myös poliittisessa ohjauksessa, mikä on otettava huomioon. Tämä on useaan kertaan selvitetty, mutta jostain syystä täällä ei lamppu syty.

Mitä sotilaalliseen koulutukseen tulee, PV:n tilaamista kursseista päättää PV ja aluetoimisto kutsuu. MPK ei niitä päätä. Se vastaa tilaukseen.

Tiedän kyllä tämän.

Juuri tässä katselen MPK:n kurssitarjontaa ja manailen että työt estää mielenkiintoiselle kursseille osallistumisen. Olisi kahtena viikonloppuna ja ensimmäiselle en pääse. Mutta olisi tetsaamista tiedossa.

Toki olisi eri piirin järjestämänä samaa asiaa jota olen jo kuunnellut ennenkin.

Mutta asiaan. Kokeilen tässä sanoa että olisiko sitoutuminen toimintaan parempaa ja kestävämpää, jos esim MPK:n piiri kokoaisi "koulutusjoukkueen" jossa on saman aselajin reserviläisiä arvoon katsomatta. Ja heille olisi esitellä että tässä olisi kolmen vuoden aikana yhteensä 12 VEH harjoitusta joiden avulla voitte opetella vartiokomppanian rungon toimintaa. Tai pitää yllä KRH:n taitoja.

Tällä hetkellä itelläni on kasassa suht ok määrä MPK:n kursseja. Mutta käytännössä joka reissulla on uusi porukka ja kukaan kouluttajista ei osaa sanoa että mille kurssille menemällä voisin syventää tietojani. Tai kukaan kouluttaja ei ole kertonut että mitä vaaditaan kouluttajakurssille. Riittäisikö oma osaamiseni kouluttamaan näitä alkeita omasta SA-hommastani toisille.

Tätä tarkoitan sillisalaatilla. Ymmärrän kyllä syyt miksi tarjolla on erilaisia kursseja
 
Itsekriittinen kysymys on, pitäisikö vakavasti ottaa ketään, joka sen sijaan, että hakeutuisi koulutukseen, ryntää nettiin inisemään turhuuttaan. Pitäkää itse huolta itsestänne. Ei sitä kukaan muu tee. Ottakaa ohjat käsiin omasta elämästänne. Antakaa se palaute kursseilla suoraan toimijoille ja kehittäkää itseänne ja toimintaa.

Kiitos palautteesta
 
Mutta asiaan. Kokeilen tässä sanoa että olisiko sitoutuminen toimintaan parempaa ja kestävämpää, jos esim MPK:n piiri kokoaisi "koulutusjoukkueen" jossa on saman aselajin reserviläisiä arvoon katsomatta. Ja heille olisi esitellä että tässä olisi kolmen vuoden aikana yhteensä 12 VEH harjoitusta joiden avulla voitte opetella vartiokomppanian rungon toimintaa. Tai pitää yllä KRH:n taitoja.

PV:n etu olisi tuotteistaminen. Tietenkin toimintaa voi alueella kehittää niin, että tehdään koulutusputkia huokealla MPK:n kautta. Siitä vain tilausta uuniin ja tarkkailemaan, toimiiko.

On niin erilaisia ympäristöjä. On olemassa joukko-osastoja, joissa ei ole vielä juuri minkäänlaista kokemusta vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta, vaikka sitä on kohta 25 vuotta harjoitettu. Jossain taas toimintaa on kehitetty pitkään.
 
Ei tämä kyllä sinulle ollut.

Joo, ei ole mitään nimiä tarpeen mainita.
Omalta osaltani voin sanoa tän yhden ainoan kerran, että olen asiani jo saattanut raiteilleen, mutta......
Mutta se ei poista sitä etteikö asiaa voi ottaa kritiikillä esille. Tätä palstaa lukee moni muukin tietämätön ja saavat tästä tietää lisää kun te arvon osaajat kertovat.
Jonkun vaan pitää uhrautua ja esittää niitä "hölmöjäkin" kysymyksiä välillä :)
 
Viimeksi muokattu:
PV:n etu olisi tuotteistaminen. Tietenkin toimintaa voi alueella kehittää niin, että tehdään koulutusputkia huokealla MPK:n kautta. Siitä vain tilausta uuniin ja tarkkailemaan, toimiiko.

On niin erilaisia ympäristöjä. On olemassa joukko-osastoja, joissa ei ole vielä juuri minkäänlaista kokemusta vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta, vaikka sitä on kohta 25 vuotta harjoitettu. Jossain taas toimintaa on kehitetty pitkään.

Juuri tätä tarkoitan.

Olisi se sitten tarkka-ampuja koulutusjoukkue tai panssarijääkärien koulutusjoukkue.

Ideana se että sitoutuisit vaikka 1-2 vuoden mittaiseen kurssitusputkeen. Jossa olisi selkeää nousujohteisuutta jne.

Jos homma kiinnostaa, niin lisäsitoutumiset ovat tervetulleita. Ja jonkun ajan päästä mahollisuus päästä kouluttamaan ite seuraavaa koulutusjoukkuetta.

Voi olla että lapsuuden ja nuoruuden partiotausta ja kamppailulajien satunnainen harrastus puskee päälle kun jaksan hokea mantrana. Tuttu porukka ja nousujohteisuus sekä mahdollisuus edetä selkeästi kouluttajaksi.
 
Tässä on keskusteltu siitä kunnostakin, niin laitan tänne. Yleensähän tämä keskustelu menee niin, että ensin aamistellaan, että voihan ne vähän huonokuntoisemmat jotakin hommia tehdä, ja siihen enempi urheilleet lätkäisee sellaiset rätingit, että 3000 metriä kahteentoista minuuttiin ja mieluiten vielä raudan nostelua pari kertaa viikossa, että kelpaa edes esikuntaan öitään valvomaan...

http://yle.fi/urheilu/varusmiespalv...uoteen__syylliset_loytyvat_90-luvulta/7815000

Keskiverto veijari pinkoo inttiin tullessaan karvan yli 2400 metriä ja lähtiessään 160-200 metriä enemmän.

Viimeksi kuntotestissä testaaja jutteli käyneensä jossakin varuskunnassa seuraamassa 21-23 vuotiaiden reserviläisten coopperia. 2500 oli keskivertotulos.

Nämä ovat niitä kovan kärjen joukkoja. Näillä siis oikeasti soditaan, jos on tarve.
Voidaanhan sitä taas voivotella vaikka kuinka, kuten on tehty 20 vuotta, mutta näillä mennään, kun on pakko.

Itse kävin pinkomassa tuon 2600 eikä hävetä yhtään. Vaikka pari vanhempaa kaveria meni taas puoli kierrosta pidemmälle.
 
Tässä on keskusteltu siitä kunnostakin, niin laitan tänne. Yleensähän tämä keskustelu menee niin, että ensin aamistellaan, että voihan ne vähän huonokuntoisemmat jotakin hommia tehdä, ja siihen enempi urheilleet lätkäisee sellaiset rätingit, että 3000 metriä kahteentoista minuuttiin ja mieluiten vielä raudan nostelua pari kertaa viikossa, että kelpaa edes esikuntaan öitään valvomaan...

http://yle.fi/urheilu/varusmiespalv...uoteen__syylliset_loytyvat_90-luvulta/7815000

Keskiverto veijari pinkoo inttiin tullessaan karvan yli 2400 metriä ja lähtiessään 160-200 metriä enemmän.

Viimeksi kuntotestissä testaaja jutteli käyneensä jossakin varuskunnassa seuraamassa 21-23 vuotiaiden reserviläisten coopperia. 2500 oli keskivertotulos.

Nämä ovat niitä kovan kärjen joukkoja. Näillä siis oikeasti soditaan, jos on tarve.
Voidaanhan sitä taas voivotella vaikka kuinka, kuten on tehty 20 vuotta, mutta näillä mennään, kun on pakko.

Itse kävin pinkomassa tuon 2600 eikä hävetä yhtään. Vaikka pari vanhempaa kaveria meni taas puoli kierrosta pidemmälle.

Juuri näin. Turha on kenenkään fantasioida mistään tosikovassa fyysisessä vedossa olevasta operatiivisesta joukkorykelmästä. Lohtua tuo se, että samojen vaivojen kanssa painivat muutkin armeijat, ei tämä mikään uniikki suomalainen asia ole. Olen joskus miettinyt, että näinköhän tuollaisen viikon-kahden ratkaisutaistelun voittaakin se, joka osaa pystyy kykenee haluaa kierrättää joukkojaan oikein, että joukot voidaan täydentää ja lepuuttaa välillä, tämä koskee niin esikuntia kuin vihoviimeistä nurmiporaakin. Silkalla amfetamiinijohdannaisten lappamisella homma ei kyllä pelitä, eikä kategorisella "pitää pystyä ja jaksaa".
 
Juuri näin. Turha on kenenkään fantasioida mistään tosikovassa fyysisessä vedossa olevasta operatiivisesta joukkorykelmästä. Lohtua tuo se, että samojen vaivojen kanssa painivat muutkin armeijat, ei tämä mikään uniikki suomalainen asia ole. Olen joskus miettinyt, että näinköhän tuollaisen viikon-kahden ratkaisutaistelun voittaakin se, joka osaa pystyy kykenee haluaa kierrättää joukkojaan oikein, että joukot voidaan täydentää ja lepuuttaa välillä, tämä koskee niin esikuntia kuin vihoviimeistä nurmiporaakin. Silkalla amfetamiinijohdannaisten lappamisella homma ei kyllä pelitä, eikä kategorisella "pitää pystyä ja jaksaa".

Viisas ottaa rauhallisesti, ymmärtää siirtymiin menevän ajan ja todellakin kierrättää ja pitää iskukyvyn. Tämä opitaan karkeimman kautta, jos on ymmärrys kadonnut rauhan vuosien aikana.

Ja mitä tulee varttuneempaan reserviin, olen ollut paljon harjoitelleessa pumpussa (olin porukan vanhin ja silloin kouluttajana/joukkueenjohtajana 47-vuotias, muu porukka 25-40-vuotiaita), joka teki simulaattorissa Afganistanin veteraanin ja Kansainvälisen keskuksen TRA-kouluttajan kouluttamana muutaman sisääntulon kantahenkilökunnalle. He sanoivat, että eivät ole milloinkaan nähneet varusmiesten tekevän sitä samalla teholla ja liikkeellä.

Mutta olen myös nähnyt harjoituksista kotiutettavan uupumuksen vuoksi 150-kiloisia siviilin pehmentämiä miehiä.
 
Viimeksi muokattu:
Viimeksi kuntotestissä testaaja jutteli käyneensä jossakin varuskunnassa seuraamassa 21-23 vuotiaiden reserviläisten coopperia. 2500 oli keskivertotulos.

Nämä ovat niitä kovan kärjen joukkoja. Näillä siis oikeasti soditaan, jos on tarve.
Voidaanhan sitä taas voivotella vaikka kuinka, kuten on tehty 20 vuotta, mutta näillä mennään, kun on pakko.

Itse kävin pinkomassa tuon 2600 eikä hävetä yhtään. Vaikka pari vanhempaa kaveria meni taas puoli kierrosta pidemmälle.
Tämä on totisinta totta ja vaikka porukka juoksisi kuinka lujaa tahansa ja nostaisi puntteja määrättömäti ennemmän ja olisi nuori sekä joukoista olisi siivottu +55 ja mukaan kelpuutetaisiin vain -35, tosiasia on jos maanpuolustajat eivät tiedä/hallitse taktiikkaa ja strategiaa eikä osaa käyttää aseistusta eikä sillä ole tahtoa puolustaa maataan, silloin tarvitaan sitä kykyä juosta, mutta puolustuksen kannalta porukka juoksee väärään suuntaan ja nämä asiat eivät riipu siitä onko-35 tai +55 mutta ehkä juoksee väärään suuntaan lujempaa ja pidemmälle lukeman alapäässä.
 
Jos ei kelpaa kuin nuori ja kaunis niin miksi nähdä vaivaa todisteluun että yli kolmeviitonenkin pystyy toimimaan maanpuolustuksessa, kuten sanoin driksut ja biletyskin käy minulle mutta yhden toiveen voisin esittää kun toiminta alkaa älkää pitäkö mitään kiirettä lomille kyllä hommat kotirintaman viihdejoukoissa hoidetaan;)


Nämä kotirintaman viihdytyshommat alkoivat kiinostamaan kovasti kun viesti on tullut selväksi että +50 ovat "pois muodista" ja ihan turhia ukoja......?

josko vaikka päästäisiin inkkaripäälikön kanssa "hikimajaan" henkistä puhdistumista tekemään nauttien tajuntaa laajentavia juomia kuten tequilaa ja meskalia ennen kuin aletaan viihdyttää surevaa kotirintamaväkeä inkkari rumpujen sykeessä. :)
 
Back
Top