Kansalliskaarti Suomeen - miksi ei?

Niin, koska realiteetti on se ettemme pysty seulomaan väestöstä yksitellen hyväkuntoisia 5-kymppisiä/ sotilastehtäviin sopivia on jokatapauksessa hyvin vähän, niin en näe mitään muuta kuin järkeä siinä, ettei 5-kymppisiä ei juurikaan sijoiteta. Yleisesti ottaen 5-kymppinen on fyysisesti jo parhaan teränsä menettänyt ja siten hänen käytettävyytensä ei ole enää parhaimmillaan sotilastehtäviin. Palolaitosten pelastajien ym. rinnastaminen tähän on mielestäni ontuvaa, koska he itsekin ovat useasti tuoneet sitä esiin, ettei vanhemmat miehet enää ole parhaimmillaan. Heillä ei kuitenkaan ole vaihtoehtoa, armeijalla onneksi on.
En nyt muutenkaan tässä kohtaa ymmärrä tätä 5-kymppisten ihailua. Sotilasorganisaatiota on aina katsottava lyhimmillään 10v periodilla. 50-vuotias on 10v kuluttua 60-vuotias...
5-kymppinen on yleisellä tasolla AINA huono vaihtoehto fyysisiin tehtäviin, oli kyse sitten mistä alasta tahansa. Onneksi maanpuolustusta ei tarvitse rakentaa 5-kymppisten varaan.
 
Kannattaa juosta ensin vaikka talo ympäri ja ottaa selville, onko hyvässä hapessa. Taistelija, joka vielä viikottain harjoittelee n. 8 tuntia, voisi toki tulla kyseeseen. Nyt kannattaa jokaisen miettiä, mikä on rehellinen vastaus seuraaviin asioihin (selviytyisikö vai ei) ja sen jälkeen miettiä, mitä voi tehdä tilanteen parantamiseksi. Koskaan ei ole liian myöhäistä kuntoa kohottaa - vaikka ei enää keihäänkärkenä olisikaan. Pelkkä valvominen ja ihan vain takajaloilla ravaaminen on raskasta, vaikka olisikin suorittamassa perinteisempiä tehtäväkohtaisia.

Fysiikasta:

- hapenottokyky vähintään 50 - 55 millilitraa painokiloa kohti minuutissa
- pitkäaikainen kestävyys jatkuviin ympärivuorokautisiin taisteluihin
- lihaskestävyyttä sekä lihastasapainoa ja lihashallintaa taistelukentän monipuolisissa tehtävissä ja olosuhteisissa on kyettävä toimimaan myös noin 20 kiloa painavan taisteluvarustuksen (mukaanlukien taistelijan vaatetus) ja 25 - 30 kiloa painavan kenttävarustuksen kanssa sekä kantamaan muuta varustusta ja taisteluvälineitä
- hyvät liikkumistaidot; mm. hiihto, suunnistus, uinti.
- nopeutta ja ketteryyttä sekä anaerobista suorituskykyä, voima- ja nopeuskestävyyttä.

Henkisestä puolesta:

- hyvät hermot ja kyky pysyä niiden herrana ehkä kuukausia kestävän, jatkuvan vaaran uhan alaisena sekä vielä tämän jälkeenkin kestää nykyaikaisen suurhyökkäyksen paine.
- kyky toimia itsenäisesti annetun tehtävän suorittamiseksi kovankin paineen alaisena ilman esimiehen jokahetkistä välitöntä valvontaa.
- kyky kestää taistelukentän tyhjyys.

Osaaminen (näissä monilla konkareilla on parempaakin kuin nykyvarusmiehillä):

- hyvä ampumataito kaikilla käytettävillä aseilla
- suunnistustaito
- viestivälinetuntemus
- ensihoitokykyä
- tulenjohdon perusteet
- tuliaseman vaatimukset
- kyky marssia pitkiä matkoja
- kyky suojautua

jne.
 
Geronimo kirjoitti:
Ei siinä sitten mitään jos näin on ei mun sitten kannata tätä jatkaa jos Suomen puolustus ei yli kolmevitosia tarvitse.
Toisaalta hommahan sujuu hyvin kun minä nautin drinksuja ja biletän ja toiset sotii.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pyritkö keihäänkärkeen? Sinulle on paljonkin käyttöä, jos unohdat sen.
 
Ainakin, MAAKK, Sotilaskotiliitto, Vapepa, MPK ja KOTU ovat nyt jo niille joilla ei ole nyt SA-sijoitusta mutta haluavat karkeloihin mukaan. Ihan turha väittää ettei pääsisi mihinkään.

Kapiainen kirjoitti:
Niin, koska realiteetti on se ettemme pysty seulomaan väestöstä yksitellen hyväkuntoisia 5-kymppisiä/ sotilastehtäviin sopivia on jokatapauksessa hyvin vähän, niin en näe mitään muuta kuin järkeä siinä, ettei 5-kymppisiä ei juurikaan sijoiteta. Yleisesti ottaen 5-kymppinen on fyysisesti jo parhaan teränsä menettänyt ja siten hänen käytettävyytensä ei ole enää parhaimmillaan sotilastehtäviin. Palolaitosten pelastajien ym. rinnastaminen tähän on mielestäni ontuvaa, koska he itsekin ovat useasti tuoneet sitä esiin, ettei vanhemmat miehet enää ole parhaimmillaan. Heillä ei kuitenkaan ole vaihtoehtoa, armeijalla onneksi on.
En nyt muutenkaan tässä kohtaa ymmärrä tätä 5-kymppisten ihailua. Sotilasorganisaatiota on aina katsottava lyhimmillään 10v periodilla. 50-vuotias on 10v kuluttua 60-vuotias...
5-kymppinen on yleisellä tasolla AINA huono vaihtoehto fyysisiin tehtäviin, oli kyse sitten mistä alasta tahansa. Onneksi maanpuolustusta ei tarvitse rakentaa 5-kymppisten varaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuka on puhunut 50 kymppisten sijoittamisesta fyysisesti vaativiin tehtäviin? ja ne jotka voitaisiin sijoittaa näkyvät jo jotenkin järjestelmässä. Kuten esimerkiksi 5-kymppinen Sapin asiantuntija.
 
Vielä kerran. Hakeutukaa Maakuntajoukkoihin, jos tossu nousee siihen malliin. Menkää MPK:n piiriin. Kouluttautukaa kouluttajiksi.

Täällä on outo keskustelu, jossa ääripäät alkavat pelata veivaamisen jälkeen samaa partituuria, jonka lopputulema on no can do. Arveluttavaa.

Pitää olla uskoa asiaan ja henkeä. Ihminen on 90% mieltä ja 10% fysiikkaa.

Anything. Anytime. Anywhere!


1394755649-10-inspirational-quotes-navy-seal-training-business-11.jpg
 
Ei kenenkään kannata masentua sitä tosiasiaa, että sotiminen on nuorten miesten hommaa.

Juoksin itse parhaimmillaan 3100 metriä Coopperissa. Eilen kävin testaamassa ja meni kierroksen vähemmän. Vaikka fyysinen kunto on edelleen varsin hyvä.

Tuosta alta voi koettaa sitten edellisistä tiedoista koettaa haarukoida meikäläisen ikää ;)

Apuna voi käyttää tätä. Olen itse asiassa näemmä aika tarkasti yläviivalla :)

https://fi.wikipedia.org/wiki/Maksimaalinen_hapenottokyky

kestc3a4vys_nuorentaa.jpg


https://lihastohtori.wordpress.com/2013/04/01/terveys_nuorekkuusabc/
 
Vonka kirjoitti:
Vielä kerran. Hakeutukaa Maakuntajoukkoihin, jos tossu nousee siihen malliin. Menkää MPK:n piiriin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niinpä, erityisesti MAAK:t ovat jo olemassa "kansalliskaartina".
Niiden kohtaaat ongelmat rekrytoinnissa ja osin myös sitoutumisessa ovat varmasti hyvin tiedossa, en ymmärrä miten ne poistuisivat uuden organisaation myötä.
 
KorpiSISSI kirjoitti:
"Kansalliskaartilla" haettanee puhtaasti vapaaehtoisuuteen pohjautuvia paikallisia ja "puoliammattilaisia" joukkoja, jotka hoitaisivat pääsääntöisesti muita kuin taisteluluontoisia tehtäviä ja oisivat mahdollisimman nopeassa valmiudessa
Klikkaa laajentaaksesi...

Ostan tämän. Ajatuksena ihan ok että ei sotketa nyt puheena olevaa toimintaa nykyisen mallin mukaiseen Maak-toimintaan joka on taistelutehtävää.

..jos näin, KK:lla on tilausta nimen omaan yleisessä turvallisuudessa ja "harmaata vaihetta" edeltävänä ja sen aikana kun sodanajan joukkoja kootaan reservistä... ja näitä voisi käyttää (uudistuvaan)lakiin perustuen käsketysti myös muulloin kuin sodan tai sodan kaltaisen yleistilanteen aikana. Erillisiä tehtäviä myös sodan aikana.
Klikkaa laajentaaksesi...

Loogisena jatkumona ostan myös tämän. Elikkäs ollaan puhumassa entistä enemmän juurikin sinne vapaana lojuvan perusjampan suuntaan, sellaisen, joka ei ole supermies(taistelija) ja vaikka jolla ei ole sijoitusta(jämäjäbä), mutta jolla on muuten motivaatio kohdallaan mp-hommin.


Tehtävä => VIRKA-APUNA; Yleinen turvallisuus, Kriisin hallinta, "pienet harmaat tai/ja vihreät miehet ja muut sabotöörit"... ja näitä voisi käyttää (uudistuvaan)lakiin perustuen käsketysti myös muulloin kuin sodan tai sodan kaltaisen yleistilanteen aikana.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja siinä tuli tehtäväkin vielä määriteltyä. Jonkinlainen nopean toiminnan vartiointitehtävä ainakin kyseessä. Ihan hyvä.

Kysymys: kun paketti muuten olisi noin hyvin kasassa, niin voiko tällainen "uusi ryhmittymä" olla muutoksella jatkuvasti osaa Maak:ia? Edelleen koitan tässä esittää ratkaisumallia, jossa olevat organisaatiot silyvät, uusia toimijoita ja uusia nimityksiä ei perusteta......mutta saatetaan laajentaa olevan organisaation tehtäväkenttää siten että siinä onkin pari erilaista tasoa. Kuten KorpiSISSI tuossa just hienosti kuvasi.

.
 
Kapiainen kirjoitti:
Yleisesti ottaen 5-kymppinen on fyysisesti jo parhaan teränsä menettänyt ja siten hänen käytettävyytensä ei ole enää parhaimmillaan sotilastehtäviin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aina kun näen tällaisen ikäsyrjintä-kommentin, mulla tulee mieleen että palautanpa sotilaspassinkin huomenna. Mitä helvetin järkeä olla velvoitteen mukaan kuulianen 60 ikävuoteen asti, jos ei PV asiaa millään tavalla noteeraa nytkään? Minusta PV on vähintäänkin velvollinen antamaan kykyjen mukaista toimintaa ilman tuollaisia ikärajoja. Esim pakataan ne kaikki halukkaat 35 - 60 toimintakykyiset sijoittamattomat johonkin tällaiseen uuteen Maak - sivussa olevaan vartioporukkaan ja vähintäänkin ampumaharjoituksia käyntiin. V***u.

**** Olishan se mukava tuntea kuuluvansa edes johonkin ****
 
Minä luovun tehtävistäni ilomielin HETI kun ominaisuuteni eivät enää riitä niiden hoitamiseen. Todennäköisesti se tapahtuu ennen eläke-/eroamisikää, jolloin olen samassa tilanteessa kuin vanheneva pelastaja. Tiedän, etten enää oikein pysty, mutta on pakko.
Edelleenkään en ymmärrä tätä keskustelua ikäkysymyksen osalta.
Sen enempää "kansalliskaartia" kuin Maakuntakomppanioita ei missään tapauksessa pidä rakentaa 50+ porukan piiriksi jossa tärkein tarkoitus on todistella itselleen että kyllä me vielä pystytään vaikka vanhoja ollaankin.
 
Kapiainen kirjoitti:
Niinpä, erityisesti MAAK:t ovat jo olemassa "kansalliskaartina".
Niiden kohtaaat ongelmat rekrytoinnissa ja osin myös sitoutumisessa ovat varmasti hyvin tiedossa, en ymmärrä miten ne poistuisivat uuden organisaation myötä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuskin ne poistuisivat minnekkään uuden organisaation myötä.

Koska paikallispataljoonien käytännön toteutuksesta ei ole vielä kokemusta, niin avaisin ehkä sieltä vielä jotain innokkaille reserviläisille. Niille jotka ovat kiinnostuneet esim. paikasta vartiokomppaniassa tai huollossa. Mutta silloinkin puhuisin itse siitä että haettaisiin korkeintaan 3000 uutta harrastajaa Suomen maasta.
 
Menee oftopic mutta.... Katsoin joitaki päiviä sitten muutaman löytämäni videon missä Viljakaista treenattiin Donetskissa. Ilmeisesti käytetty pedagoginen metodi oli "tehdään kaikki mahdolliset virheet".
Huonoa tuossa on se, että Viljakainen on nuorehko tiedrjoht koulutuksen Suomessa saanut. Sillä koulutuksella tietyt perusjutut pitäisi kulkea hiukan eri malliin.
 
Kapiainen kirjoitti:
Edelleenkään en ymmärrä tätä keskustelua ikäkysymyksen osalta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sopivissa tilanteissa koitan tuoda sitä esille.

Sen enempää "kansalliskaartia" kuin Maakuntakomppanioita ei missään tapauksessa pidä rakentaa 50+ porukan piiriksi jossa tärkein tarkoitus on todistella itselleen että kyllä me vielä pystytään vaikka vanhoja ollaankin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minusta siellä voi aivan hyvin olla sellainenkin sektori, jossa "the leftovers" voivat käyttää sen viimeisen aikansa ennenkuin asevelvollisuus täyttyy 60 ikävuoden kohdallla. Jos se on motivaatiotekijä, niin miksi pitäisi hylkiä?
Tästä on tietenkin aivan turha puhua kantahenkilökunnan suuntaan, mutta hanketta voisi ajaa sellaiset, jotka ovat reservissä ja kuitenkin ovat asevelvollisia. Pitäähän nyt joku treenipaikka olla.


.
 
Rauhantekijä ymmärrän kyllä pointtisi, mutta taitaa olla realiteetti ettei PV pysty tarjoamaan jokaiselle jotakin. Maak:t ja "kansalliskaarti" eivät mielestäni voi olla se paikka missä tarjotaan jokaiselle jotakin.
Painopiste on pakko luoda kun resurssit ovat rajalliset.
 
Kapiainen kirjoitti:
taitaa olla realiteetti ettei PV pysty tarjoamaan jokaiselle jotakin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Okei. Koska tämä on PV resurssikysymys, niin olkoon Maak sitten se mitä on. Yritän ymmärtää ja hyväksyä.

Olen valmis vaihtamaan ajatukseni siihen että tulee perustaa uusi ympäristö, joka ei nojaa PV:n resursseihin, vaan nojaa vapaaehtoisuuteen ja omarahoitteisuuteen ressujen osalta. Nyt se on MPK (kai?) kouluttamisen osalta, mutta onko siinä ympäristössä mahdollista järjestäytyä edellä puhutun mukaiseen "vartiokaartiin/kansalliskaartiin/whatever.." ?
 
Kapiainen kirjoitti:
Rauhantekijä ymmärrän kyllä pointtisi, mutta taitaa olla realiteetti ettei PV pysty tarjoamaan jokaiselle jotakin. Maak:t ja "kansalliskaarti" eivät mielestäni voi olla se paikka missä tarjotaan jokaiselle jotakin.
Painopiste on pakko luoda kun resurssit ovat rajalliset.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ite omasta MPK kokemuksestani kurssilaisena sanosin, että sitä kurssisalaattia vois ehkä selkeyttää
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top