Keskustelua sotaelokuvista



Tyypillinen 80- luvun TV elokuva räiskintää ja draamaa, mutta mitään ei ole tehty kunnolla 2 tähteä.

tahti.png
tahti.png


Vietnam (miniseries)


Poster_of_%28Vietnam_-_miniseries%29.jpg

https://en.wikipedia.org/wiki/Vietnam_(miniseries)


Australialainen draama joka kertoo sodatta ja sen vaikutuksitta yhteiskuntaan.

Samoin ihmisiin joita se on satuttanut ruumiillisesti tai henkisetti.

Politiikka on myös tarinassa mukana.

 
Komppaan. Ihan katsottava ilmasotakuva. Kyllä japanilaiset osaavat tehdä hyviä sotakuvia. Olen muuten lähes aina inhonnut tietokonegrafiikalla tehtyjä epäuskottavia sotaelokuvia, mutta jostain syystä japanilaiset animaattorit ja pikselinvääntäjät saavat aikaan uskottavan näköistä lopputulosta. Olen niin monesti joutunut karvaasti pettymään ilmasotaelokuvia katsoessani umpisurkeaan toteutukseen (esim. Red Tails), mutta japsit osaavat tämän tietskarigrafiikan hyödyntämisen.

Tässä filmissä käytettiin tietokonegrafiikkaa lopputuloksen ollessa vähintään kohtuullinen - moninpaikoin hyvä. Siitä huolimatta, että käytettiin teitokonegrafiikkaa, niin mietin, että mikä vaikutus onnistuneeseen jälkeen on sitten sillä, että Japanissa yleisestikin animaatioelokuviin (olipa sitten tehty millä tapaa tahansa) on suhtauduttu positiivisesti ja niihin on kohdistunut aivan toisenluokan arvostus, mitä länsimaissa animaatioihin kohdistui. Lännessä niitä pidettiin lasten elokuvina, vastaavasti Japanissa jo hyvin varhain niitä suunnattiin myös aikuisille (enkä nyt tarkoita pelkästään animaatiopornoa, lännessä tunnettu termillä hentai, jolla ei Japanissa ole aivan sama merkitys) ja Japanissa arvostus oli paljon korkeammalla ja teemat hyvin usein vakavia tahi dystooppisia. Ehkäpä sieltä kumpuaa sitten jotain sellaista näkemystä ja osaamista, joka sitten näkyy myös tietokonegrafiikalla työskentelyssä - hiukan toisenlaista silmää ja näkemystä sekä ymmärrystä.

vlad
 
Kävin eilen katsomassa Hacksaw ridge:n. Oli Mel Gibson:in näköinen elokuva. Juonta sen paremmin kertomatta, kyseessä oli (tosi) tarina jenkki aseistakieltäytyjästä, joka kuitenkin antoi 120% panoksensa Okinawan lihamyllyssä.
Mitä kritisoin filmissä aseissa oli todellakin elokuvalippaat ja Japsit tyhmiä (kun käytte itse filmin katsomassa, niin tajuatte miksi!)

Action pläjäys joka vaikutti allekirjoittaneeseen siten, että eipä tule syötyä (raakaa) jauhelihaa vähäänaikaan ja ketchupin käyttö jää vähemmälle...

Kantsii käydä leffa katsomassa kaikesta huolimatta.

Tuli katsottua tuo, eikä kyllä ollut sotaleffana mitenkään parhaimmasta päästä. Aika paljon tökki jatkuvasti silmään epärealistisia juttuja. Pahimpana varmaan se kun koko jyrkänteelle kiipeily tapahtui vartioimattomia verkkotikkaita pitkin, jotka japanilaiset jättivät päiväkausiksi paikalleen hengailemaan ilman yritystäkään hävittää ne. Jenkit taas jäivät aina kyseisten köysitikkaiden alapäähän tupakalle ilman mitään huolia, vaikka yläpuoli kuhisi japskeja :D

Ihan hienoja taisteluotoksia, mutta ei kyllä oikein taktiikan häivääkään missään. Lähinnä juoksivat massana toisiaan päin. Samasta raastinrautakukkula -teemasta on Vietnam-leffa Hamburger Hill, joka muistaakseni sentään vähän realistisemmin kuvaa kun mosurit koettavat mönkiä mäkeä ylös.

Onko kukaan tutustunut tarkemmin ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Tour_of_Duty_(TV_series)

80-luvun loppupuolella esitetty amerikkalainen tv-sarja. Platoonin suosion innoittama tämä varmaankin on. Kuvaa yhden jalkaväkijoukkueen sotaa Vietnamin komennuksen aikana.

Tuosta oli itselläni leffa VHS-kopiona joskus, oletettavasti jaksoista kasaan leikelty :)
 
Viimeksi muokattu:
Onko kukaan tutustunut tarkemmin ?

Katso liite: 13309

https://en.wikipedia.org/wiki/Tour_of_Duty_(TV_series)

80-luvun loppupuolella esitetty amerikkalainen tv-sarja. Platoonin suosion innoittama tämä varmaankin on. Kuvaa yhden jalkaväkijoukkueen sotaa Vietnamin komennuksen aikana.

Minulla oli joskus vuonna m16a1 ensimmäinen ja toinen kausi VHS:llä. Tykkäsin kyllä, ihan kelvollinen, edes jonkinlaiseen realismiin pyrkivä tv-sarja. Tuossa siis tosiaan seurataan ihan niitä perus-janttereita, ei mitään RamboNavySEAL- tyyppejä. Kaikki klassiset sotaelokuva-tyypit mukana, karski mutta kokenut kersantti, pätevä mutta itsensä kanssa kamppaileva luutnantti, sotaa vastustava sivari-tyyppi, hönö bodari joka diggaa sotaa, musta rääväsuu joka taistelee mustuutensa kanssa, jne...Tietysti kasari- aikainen sarja näyttää tänä päivänä jo väkisinkin kulahtaneelta, mutta voisin silti katsoa sen vielä kertaalleen, varsinkin kun viimeinen kausi on näkemättä.
 
Minulla oli joskus vuonna m16a1 ensimmäinen ja toinen kausi VHS:llä. Tykkäsin kyllä, ihan kelvollinen, edes jonkinlaiseen realismiin pyrkivä tv-sarja. Tuossa siis tosiaan seurataan ihan niitä perus-janttereita, ei mitään RamboNavySEAL- tyyppejä. Kaikki klassiset sotaelokuva-tyypit mukana, karski mutta kokenut kersantti, pätevä mutta itsensä kanssa kamppaileva luutnantti, sotaa vastustava sivari-tyyppi, hönö bodari joka diggaa sotaa, musta rääväsuu joka taistelee mustuutensa kanssa, jne...Tietysti kasari- aikainen sarja näyttää tänä päivänä jo väkisinkin kulahtaneelta, mutta voisin silti katsoa sen vielä kertaalleen, varsinkin kun viimeinen kausi on näkemättä.
Nuo hahmosi sopii moneenkin eri sotaleffaan. Repesin.
 
karski mutta kokenut kersantti

Kumpi on kovempi ? Platoonin kersantti Barnes

Bob_Barnes.jpg

vai Full Metal Jacketin Gunnery Sergeant Hartman ? :)

Hartman.jpg

Barneshan kuvattiin piinkovana perinteisenä ja erittäin kokeneena jalkaväkikessuna. Gunny Hartman oli perkeleellisen kova kouluttaja ja varmaan ainakin Korean sodan veteraani, ehkä myös WW2:n ikänsä puolesta. FMJ:ssä ei muistaakseni kylläkään valotettu sen tarkemmin, että oliko tällä vielä taistelukokemusta Vietnamistakin.
 
Erittäin hyvä kuvaus sodasta ja ISIS ensi hetkistä
 
Ei elokuva, mutta aika asiallinen sarja 2 episodin katsomisen jälkeen:

http://www.imdb.com/title/tt5541338
Luin arvostelun kyseisestä sarjasta vähän aika sitten, eikä kyllä ollut kovin mairitteleva.

Arvostelu: Six-toimintasarja on yhtä pöljä kuin siinä nähtävät sotilaat
https://muropaketti.com/dome/elokuva/arvostelu-six-toimintasarja-yhta-polja-siina-nahtavat-sotilaat/
HBO Nordicilla esitettävä Six on mukarealistista roskaa.
 
Epäilemättä arvostelija on asiantuntija. :D

1. Käsittääkseni missään vaiheessa sotilaita ei esitetä "pöljinä".
2. Sarja käsittelee mielestäni hyvin ongelmia, joita erikoisjoukkojen sotilailla on perhe-elämässään.
3. Kalusto ja operaatiot ovat realistisia.

Ja jos luet arvosteluja jostain muropaketti.com-sivustolta, olet kyllä enemmän sekaisin kuin meikä.
 
Viimeksi muokattu:
Epäilemättä arvostelija on asiantuntija. :D
No aikamoinen läjä leffa-arvosteluja sillä näkyi ainakin olevan plakkarissa.

1. Käsittääkseni missään vaiheessa sotilaita ei esitetä "pöljinä".
Ehkä sinulla ja arvostelijalla on sitten erilainen käsitys pöljästä.

2. Sarja käsittelee mielestäni hyvin ongelmia, joita erikoisjoukkojen sotilailla on perhe-elämässään.
Olet siis samaa mieltä arvostelijan kanssa.
Erikoisjoukon muiden jäsenten kaksoiselämä on sarjan parasta antia. Yhdessä kohtauksessa he ovat mukana hengenvaarallisissa tehtävissä ja seuraava näyttää miehet huolehtimassa arkisista asioista meidän tavisten tapaan.

3. Kalusto ja operaatiot ovat realistisia.
Aina tuokaan ei riitä, jos esim. käsis ei ole muilta puolin kunnossa.

Ja jos luet arvosteluja jostain muropaketti.com-sivustolta, olet kyllä enemmän sekaisin kuin meikä.
:rolleyes:
 
Kumpi on kovempi ? Platoonin kersantti Barnes

Katso liite: 13323

vai Full Metal Jacketin Gunnery Sergeant Hartman ? :)

Katso liite: 13324

Barneshan kuvattiin piinkovana perinteisenä ja erittäin kokeneena jalkaväkikessuna. Gunny Hartman oli perkeleellisen kova kouluttaja ja varmaan ainakin Korean sodan veteraani, ehkä myös WW2:n ikänsä puolesta. FMJ:ssä ei muistaakseni kylläkään valotettu sen tarkemmin, että oliko tällä vielä taistelukokemusta Vietnamistakin.

Full Metal Jacketin pohjana olevassa Gustaf Hasfordin kirjassa Metallivaippa kessu Gerheim oli opettanut jo Iwo Jimalla mariineille, että mariinit vuotavat verta pieniin sieviin lammikoihin, kun taas maavoimat roiskivat ympäriinsä kuin yökastelijat.
 
Siinä missä Clint Eastwoodin Kirjeitä Iwo Jimalta oli hieno ja erinomaisen laadukas kuvaus Iwo Jiman taistelusta japanilaisin silmin nähtynä Isiemme liput oli olennaisesti epätasaisempi ja epävarmempi elokuvana - missään nimessä sekään ei ollut huono leffa vaan vähintäänkin tyydyttävä, jossa oli lukuisia hienojakin kohtauksia, mutta jos sitä vertaa "kaksoisveljeensä" Kirjeitä Iwo Jimalta, häviää Isiemme liput tämän kamppailun kevyesti.

Eastwoodin Isiemme liput puolustukseksi on toki sanottava se, että aiheena se ei välttämättä ollut helpoiten lähestyttävä, vaikka keskiössä oleva ikoninen kuva ja sen ottaminen ja sen synnyttämä tunnelma ovat varmasti suurimmalle osalle länsimaiden kansalaisia tuttuja - kuva sotilaista nostamassa lippua Iwo Jimalla on varioitu eri teemoin lukemattomia kertoja elokuvissa ja muualla populaarikulttuurissa. Se kertoo jotain siitä kuinka syvälle amerikkalaista sielunmaisemaa kyseinen kuva aikanaan kosketti ja kuinka se on sodan jälkeisinä vuosikymmeninä ksokettanus suurta joukkoa ihmisiä kautta maailman. Tiedä sitten onko alukepäisellä kuvalla arvoa enää tämän päivän nuorille, tiedostavatko he mahdollista varioitua kohtausta katsoessaan sen historiallisen taustan? Eivät välttämättä, mikä on tavallaan harmi.

WW2_Iwo_Jima_flag_raising.jpg


Vaikka en Isiemme liput -leffaa nostakaan samalle tasolle mitä erinomaisen koskettavaa Kirjeitä Iwo Jimalta, leffa ei kuitenkaan tuntunut pitkästyttävältä kun sen tuossa yönhetkinä katselin. Se oli joutuisa ja kiinnostava kokonaisuus - ehkäpä Kirjeitä Iwo Jimalta kannattaisi katsoa uudemman kerran aivan lähiaikoina, jotta on tuore vertailukohta leffojen välillä. Kirjeitä Iwo Jimalta katsomisesta kun on aikaa jo ties kuinka monta vuotta - ehkäpä kuusi.

vlad
 
Luin arvostelun kyseisestä sarjasta vähän aika sitten, eikä kyllä ollut kovin mairitteleva.

Arvostelu: Six-toimintasarja on yhtä pöljä kuin siinä nähtävät sotilaat
https://muropaketti.com/dome/elokuva/arvostelu-six-toimintasarja-yhta-polja-siina-nahtavat-sotilaat/

Ei kyllä itseäkään lämmittänyt kyseinen sarja parin jakson perusteella. Kevyttä perhedraamaa + satunnaisia missioita, missä sealit lompsivat paikalle ja käyvät äkkiä taktisesti vetämässä homman kotiin. Leikattu pois kaikki se säätäminen ja sodan kitka, mikä tekee hommasta realistista.

Tuli mieleen leffa Good Kill (2014), missä jenkkilän maaperälle sijoitetut dronepilotit päivät pörräävät ampumassa lennokeilla ohjuksia afghoissa, ja sitten vaihtavat uniformut farkkuihin ja menevät kotiin kokkaamaan lapsille päivällistä. Dronet vain vaihdettu seal-missioneihin.
 
Viimeksi muokattu:
Katselin elokuvan juuri äsken. Olipahan kerrassaan keskinkertainen, ei erottunut mitenkään edukseen. Näyttelijätyö kautta linjan vaisua ja erikoistehosteet häiritsevän kökköä tietokonegrafiikkaa. En suosittele mitenkään erityisemmin.
Kaukana on Nicolas Cagen parhaat päivät. Jätän nyt arviosi perusteella leffan katsomatta.
 
Suhtautumiseni 80-luvulla Keski- ja Etelä-Amerikassa käytyihin sisällissotiin on hiukan ristiriitaista johtuen lähinnä siitä, että on hyvin hankala pitää kyseisten sotien osapuolia hyvinä. On ymmärrettävää miksi suuri joukko talonpoikia ja köyhiä hakeutui tai ajautui kannattamaan osassa valtioita vasemmistolaisia liikkeitä - se mitä ne tarjosivat oli paljon parempaa kuin se mitä näiden maiden hallitukset heille antoivat. Oikeistodiktatuurit olivat kaikkea muuta kuin puhtoisia, eikä Yhdysvallatkaan ollut moraalisesti juuri sosialistileiriä paremmassa asemassa.

Toisaalta sitten niissä maissa joissa vasemmistolaiset sissiliikkeet pääsivät valtaan tai muulla tapaa sosialistien onnistui päästä hallitsevaan asemaan, paljastui se karu tosiasia, että niiden lupaukset olivat todella kaukana siitä todellisuudesta jonka nämä diktatooriset hallinnot alamaisilleen tarjosivat - epäilemättä suuri joukko talonpoikia ja köyhiä huomasi tulleensa petetyksi viimeistään siinä vaiheessa kun neuvostoyhteiskunta romahti ja miljoonien avut ulkomailta lakkasivat saapumasta maahan (toki tästä avusta huomattava osa päätyi eliitin huvituksiin).

Alustus huomioiden v. 2005 valmistunut Voces Inocentes (Viattomat äänet) kuvaa oivallisesti yhtä episodia El Salvadorin sisällissodasta - siitä missä välikädessä köyhän slummin asukkaat olivat joutuessaan konkreettisesti häilyvien rintamalinjojen välille ja samalla hallituksen ja sissien pelinappulaksi. Elokuva nähdään lasten silmin, kuinka he elivtä epävarmuudessa, pelossa ja hatarassa toivossa odottaen samalla 12-vuotis päivää, jolloin asevoimat värväsi (köyhien) lapsia joukkoihinsa sotimaan sissejä vastaan. Mutta eivtä nämä sissit olleet sen parempia, samalla tapaa heidän riveissä taisteli lapsia ja nuoria - tuskin kaikki todellisuudessa vapaaehtoisesti ideologian palo silmissä.

Minulla on omia (hataraksi käyneitä) muistikuvia 80-luvun sodista kyseisessä maailmankolkassa. Nicaraguan sisällissota, jossa samalla sosialistinen leiri ja länsi ottivat yhteen, El Salvadorin sisällissota jäi tuolloin sen jalkoihin mutta ei sitäkään voinut ohittaa. Nuorelle vladille ne olivat aikoja, jolloin kylvettiin siemen maaperään, jota nyt niitän.

Niitä sotilaita ja sissejä (tai mitä nimitystä heistä nyt käyttääkään) on vaikea syyttää rikoksistaan, joihin he sodissa syyllistyivät - he olivat köyhinä vain välineitä kummallakin puolella, välineitä toteuttamaan taustalla toimivien tahojen ja hallintojen sekä sissikomentajien omia pyrkimyksiä. Eivät he syyttömiä olleet, mutta oliko heillä loppujen lopuksi mahdollisuutta muuhun? Tuskin - on helppoa moralisoida täältä (toistaiseksi) turvallisesta Pohjolasta.

Ja kuitenkin tässäkin elokuvassa köyhät näkivät toivon Yhdysvalloissa ja kymmenin tuhansin - koko manner huomioiden miljoonin - heitä pakenikin Yhdysvaltoihin vapauteen sen sijaan, että olisivat jääneet kotiseudulle taisteluiden jalkoihin tai myöhemmin ideologian pauloihin. Ehdottomasti katsottava leffa, joka on draman ja sodan sekoitus - siksi tässä säikeessä.

vlad
 
Back
Top