Komissio kieltämässä itselataavat?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja magitsu
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Aquilifer kirjoitti:
Somesukupolvi ei tässä tapauksessa tehnyt mitään väärää. Ei siinä mitään pahaa ole että postaa aseistaan kuvia, mutta siinä että joku närkästyy sellaisesta on. Varsinkin jos kyseessä on virkamies jonka pitäisi tietää paremmin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olet ihan oikeassa mutta en minä kuitenkaan esittele omia aseitani netissä, syynä ihan turvallisuusnäkökohdat. Turha antaa kriminaaleille vinkkiä, että mistä voi tulla mitäkin etsimään. Kuten myös kannattaa pitää huoli että auton rekkarin tietoja ei saa netistä (esto),liian helppoa ampumaradalla kerätä osoitekokoelma harrastajista.
 
Väärän/pahan/tyhmän ja ja järkevän välillä on vissi ero;)
 
Woodsman kirjoitti:
Olet ihan oikeassa mutta en minä kuitenkaan esittele omia aseitani netissä, syynä ihan turvallisuusnäkökohdat. Turha antaa kriminaaleille vinkkiä, että mistä voi tulla mitäkin etsimään. Kuten myös kannattaa pitää huoli että auton rekkarin tietoja ei saa netistä (esto),liian helppoa ampumaradalla kerätä osoitekokoelma harrastajista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itsellä kanssa aika korkea kynnys esitellä aseita fb:ssä; M-39:stä olen kuvan laittanut sinne. En muista aseista ENKÄ laita, syynä etten halua esitellä asekaapin sisältöä kaikelle kansalle. Ne kenen tarvii kaapin sisältö tietää, tietävät sen muutenkin. Kai se on sitä itsesensuuria sitten? Mutta ihmettelen tässä Turun tapauksessa poliisia, ja ehkä myös tätä aseenomistajaa. Minusta noiden asejuttujen esittely netissä on vain kyseenalaista hommaa..
 
PSB 5500 kirjoitti:
Itsellä kanssa aika korkea kynnys esitellä aseita fb:ssä; M-39:stä olen kuvan laittanut sinne. En muista aseista ENKÄ laita, syynä etten halua esitellä asekaapin sisältöä kaikelle kansalle. Ne kenen tarvii kaapin sisältö tietää, tietävät sen muutenkin. Kai se on sitä itsesensuuria sitten? Mutta ihmettelen tässä Turun tapauksessa poliisia, ja ehkä myös tätä aseenomistajaa. Minusta noiden asejuttujen esittely netissä on vain kyseenalaista hommaa..
Klikkaa laajentaaksesi...

Turun poliisin toimintaa on ilmeisesti ihmetelty muutenkin. Ja ainahan kolikolla on kääntöpuolensa, voihan poliisi tietää jotain luvan hakijasta, mutta poliisi ei sitä voi julkisuudessa käsitellä.
Kaikenkaikkiaan aseiden esittely on netissä aika lyhytnäköistä. Kouluampumisten jälkeen on ollut selvää että poliisi seuraa jonkinverran sitäkin puolta ja ihan syystä, ei asiallinen harrastaja nettiin lataa mitään ramboiluja tai operaattoriposeerauksia. Jos haluaa harrastaa operaattorin leikkimistä, niin voi hommata airsoft vehkeet ja kuvata sitä.

Ja kaikenkaikkiaan, jos minä olisin lupia myöntämässä aseeseen, niin varmasti kurkkaisin luvan hakijan facebook sivut ;)
 
Woodsman kirjoitti:
Turun poliisin toimintaa on ilmeisesti ihmetelty muutenkin. Ja ainahan kolikolla on kääntöpuolensa, voihan poliisi tietää jotain luvan hakijasta, mutta poliisi ei sitä voi julkisuudessa käsitellä.
Kaikenkaikkiaan aseiden esittely on netissä aika lyhytnäköistä. Kouluampumisten jälkeen on ollut selvää että poliisi seuraa jonkinverran sitäkin puolta ja ihan syystä, ei asiallinen harrastaja nettiin lataa mitään ramboiluja tai operaattoriposeerauksia. Jos haluaa harrastaa operaattorin leikkimistä, niin voi hommata airsoft vehkeet ja kuvata sitä.

Ja kaikenkaikkiaan, jos minä olisin lupia myöntämässä aseeseen, niin varmasti kurkkaisin luvan hakijan facebook sivut ;)
Klikkaa laajentaaksesi...
Itse olen sen kymmenisen kertaa ollut pöydän takana lupaa hakevana/ asetta esittävänä osapuolena ja voin sanoa että koskaan ei ole jäänyt ns paska maku suuhun poliisin tai virkailijoitten kanssa asioidessa, aina on mennyt asiallisissa merkeissä. Joskus on kyselty viinan juonnit, perhesuhteet ja kaikenlaiset muut asiat. Jotenkin tuntuu että niin metsä ehkä vastaa kuin sinne huudetaan. Nykyihmisille ehkä tietysti joku auktoriteetti on niin suuri punainen vaate että pakko on alkaa änkyröimään. Tuosta poliisin kanssa keskustelusta vielä se, että kokenut polliisi voi luvan hakijan kanssa keskustella vaikka säästä tai potkupallosta niin hän pystyy kaikenlaisia havaintoja tekemään tästä ihan yleisen olemuksen ja käytöksen perusteella..
 
PSB 5500 kirjoitti:
Itse olen sen kymmenisen kertaa ollut pöydän takana lupaa hakevana/ asetta esittävänä osapuolena ja voin sanoa että koskaan ei ole jäänyt ns paska maku suuhun poliisin tai virkailijoitten kanssa asioidessa, aina on mennyt asiallisissa merkeissä. Joskus on kyselty viinan juonnit, perhesuhteet ja kaikenlaiset muut asiat. Jotenkin tuntuu että niin metsä ehkä vastaa kuin sinne huudetaan. Nykyihmisille ehkä tietysti joku auktoriteetti on niin suuri punainen vaate että pakko on alkaa änkyröimään. Tuosta poliisin kanssa keskustelusta vielä se, että kokenut polliisi voi luvan hakijan kanssa keskustella vaikka säästä tai potkupallosta niin hän pystyy kaikenlaisia havaintoja tekemään tästä ihan yleisen olemuksen ja käytöksen perusteella..
Klikkaa laajentaaksesi...
Omat kokemukset samanmoisia, yleensä on juteltu metsästyksestä, luonnosta, keleistä, lasten opiskeluista jne. Ja tasan tarkkaan komisario on niiden perusteellla muodostanut mielikuvan lubvan hakijasta.
Kyllähän totuus on se, että jos varsinkin täällä maaseudulla alkaa poliisin kanssa änkyröimään ja tolskaamaan, niin kusessa on. Asiallisella ja kohteliaalla käytöksellä kun omat asiansa poliisin kanssa hoitaa, niin ongelmia ei tule. Ja kun vielä ymmärtää ennen luvan hakemista olla hieman jutuissa poliisin kanssa, selvittäen, että mihin nyt voi järkevästi luvat saada, niin hommat hoituu tosi sulavasti.
 
Aseiden esittelyssä netissä ei ole mitään pahaa eikä edes turvallisuutta uhkaavaa, kunhan sen tekee järjellä. Olen itsekin laittanut kurssimateriaalia, videoita, omien pyssyjen kuvia, alan kirjoituksia ja julkaisuja lärvikirjaan vaikka kuinka paljon, eikä vielä ole kukaan sanonut mitään negatiivista mistään suunnalta. Toki asiaa auttaa, että lärvikirjassani on kavereina vain ihan aidon oikeasti tuntemiani ihmisiä, eikä yhtään randomia ole hyväksytty joukkoon, ja kaikki materiaali on tiukasti rajattu vain kaverien nähtäväksi, ei julkiseen jakoon.

En minäkään mihinkään Suomi24-palstalle pyssyjäni postaisi. Mutta silti uskon että noita turvallisuus- sun muita näkökohtia on raakasti liioiteltu. Että rikolliset tulevat hakemaan aseesi kun laitoit sen lärvikirjaan? Urbaanilegendaa. Poliisi tulee hakemaan aseesi kun laitoit sen lärvikirjaan? Joo varmaan tuleekin jos lisäsit siihen tekstin "vitun neekerit ja nyt baanalle, prkl", mutta jos laitat siihen "uusi hankinta, hieno on!", niin saat aivan varmasti olla rauhassa myös viranomaisilta...
 
Aquilifer kirjoitti:
Aseiden esittelyssä netissä ei ole mitään pahaa eikä edes turvallisuutta uhkaavaa, kunhan sen tekee järjellä. Olen itsekin laittanut kurssimateriaalia, videoita, omien pyssyjen kuvia, alan kirjoituksia ja julkaisuja lärvikirjaan vaikka kuinka paljon, eikä vielä ole kukaan sanonut mitään negatiivista mistään suunnalta. Toki asiaa auttaa, että lärvikirjassani on kavereina vain ihan aidon oikeasti tuntemiani ihmisiä, eikä yhtään randomia ole hyväksytty joukkoon, ja kaikki materiaali on tiukasti rajattu vain kaverien nähtäväksi, ei julkiseen jakoon.

En minäkään mihinkään Suomi24-palstalle pyssyjäni postaisi. Mutta silti uskon että noita turvallisuus- sun muita näkökohtia on raakasti liioiteltu. Että rikolliset tulevat hakemaan aseesi kun laitoit sen lärvikirjaan? Urbaanilegendaa. Poliisi tulee hakemaan aseesi kun laitoit sen lärvikirjaan? Joo varmaan tuleekin jos lisäsit siihen tekstin "vitun neekerit ja nyt baanalle, prkl", mutta jos laitat siihen "uusi hankinta, hieno on!", niin saat aivan varmasti olla rauhassa myös viranomaisilta...
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen omalta osaltani hoitanut lärvikirjaongelman siten, että en ole sinne profiilia luonut ;)
Varmasti on osin urbaanilegendaa liikkeellä aiheesta, en sitä lainkaan epäile. Tosin on myöskin niin, että eri suunnilla Suomea poliisi suhtautuu eri tavoilla noihin face-päivityksiin.
 
Aquilifer kirjoitti:
Aseiden esittelyssä netissä ei ole mitään pahaa eikä edes turvallisuutta uhkaavaa, kunhan sen tekee järjellä. Olen itsekin laittanut kurssimateriaalia, videoita, omien pyssyjen kuvia, alan kirjoituksia ja julkaisuja lärvikirjaan vaikka kuinka paljon, eikä vielä ole kukaan sanonut mitään negatiivista mistään suunnalta. Toki asiaa auttaa, että lärvikirjassani on kavereina vain ihan aidon oikeasti tuntemiani ihmisiä, eikä yhtään randomia ole hyväksytty joukkoon, ja kaikki materiaali on tiukasti rajattu vain kaverien nähtäväksi, ei julkiseen jakoon.

En minäkään mihinkään Suomi24-palstalle pyssyjäni postaisi. Mutta silti uskon että noita turvallisuus- sun muita näkökohtia on raakasti liioiteltu. Että rikolliset tulevat hakemaan aseesi kun laitoit sen lärvikirjaan? Urbaanilegendaa. Poliisi tulee hakemaan aseesi kun laitoit sen lärvikirjaan? Joo varmaan tuleekin jos lisäsit siihen tekstin "vitun neekerit ja nyt baanalle, prkl", mutta jos laitat siihen "uusi hankinta, hieno on!", niin saat aivan varmasti olla rauhassa myös viranomaisilta...
Klikkaa laajentaaksesi...
Jostain asekaapistahan ne uzit,arskat ym.on haettu mitä aina välillä löytyy rikollisilta.Tarkoitan vain,että tuskin normi päällekkäispiippuinen baikal tai pulttilukkoinen hirvikivääri niin kiinnostaa mutta en julkisissa ryhmissä kovin paljon erikoisemmista aseistani huutelisi.Toki onhan niitä aseliikkeitäkin keikattu aina välillä mutta kuitenkin.
 
Kaira kirjoitti:
Taitaa noissa yleisempää olla se, että ne ovat muutettu deaktivoiduista jälleen toimiviksi, kuin se, etä ne olisivat varastettu toimivina jonkun suomalaisen asekaapista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Varmasti näinkin.Täälä vietiin pari kaappia taloista ja jäljet johti ns.sylttytehtaalle mutta nyt on ollut taas hiljaisempaa sillä saralla.
 
Merkava kirjoitti:
en julkisissa ryhmissä kovin paljon erikoisemmista aseistani huutelisi
Klikkaa laajentaaksesi...
Siinäkin on jo tarpeeksi kun omat lapset tietää aseista ja ihan varmasti ovat niistä jollekin maininneet, vaikka kakruillekin on painotettu että ei tarvitse kertoa.
Ihan tavallisissakin aseissa on monesti riittävästi mystiikkaa.

.
 
Aquilifer kirjoitti:
Siinäkin on jo tarpeeksi kun omat lapset tietää aseista ja ihan varmasti ovat niistä jollekin maininneet, vaikka kakruillekin on painotettu että ei tarvitse kertoa.
Ihan tavallisissakin aseissa on monesti riittävästi mystiikkaa.

.
Klikkaa laajentaaksesi...
Varmasti hauskoja hetkiä eskarissa tai alakoulussa kun pieni Keijo-Orvokki kertoo että ”Iskä harjoittelee ihmisten ampumista” tai iskällä on pyssy ja se tulee ja ampuu sut.. Saa sitä näinä ankeina ja asevastaisina aikoina varmasti tarkkana olla miten ne asiat muksuille esittää.
 
Jos lapsille kertoo aseista ja ne oppii näkemään ne työkaluja vastaavina, joita ei ilman aikuisten valvontaa saa käsitellä, niin sitä "mystiikkaa" ei synny. Näin se ainakin meillä päin on toiminut. Eipä tule moottorisahaa, kirvestä ja muitakaan piiloteltua sen kummemmin.
 
PSB 5500 kirjoitti:
Varmasti hauskoja hetkiä eskarissa tai alakoulussa kun pieni Keijo-Orvokki kertoo että ”Iskä harjoittelee ihmisten ampumista” tai iskällä on pyssy ja se tulee ja ampuu sut.. Saa sitä näinä ankeina ja asevastaisina aikoina varmasti tarkkana olla miten ne asiat muksuille esittää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitä kertoo henkilöstä, jos eräskin tyyppi vielä ammattikoulussa uhosi isänsä omistamasta pistoolista? Nyt jälkeenpäin ajatellen tyyppi vastasi kovasti jonkin tyypin narsistin määritelmää.
 
9633133-1118x629.jpg

LEHTIKUVA / JUSSI NUKARI

Sinulla on oikeus muodostaa mielipiteesi luotettavan tiedon pohjalta.
profile_photo-40.jpg

Susanna Koski
Susanna Koski on kokoomuksen kansanedustaja.

Susanna Koski: Tähtäimessä minimitaso
SUSANNA KOSKI | 21.06.2018 | 09:46- päivitetty 21.06.2018 | 09:47
Asedirektiiviesitys olisi tarkoittanut sitä, että nykyinen vapaaehtoisen maanpuolustustyön ampumaharrastus olisi loppunut kokonaan.
Vuoden 2015 lopulla todistettiin Suomessa hämmentäviä asioita, kun EU:n komissio oli valmistelemassa esitystä aseiden hankinnan ja hallussapidon valvonnasta annetun direktiivin muuttamisesta. Pariisin terrori-iskut olivat vielä tuoreessa muistissa ja se oli varmasti omiaan jouduttamaan direktiivin hyväksymistä.
Komission alkuperäinen esitys olisi tarkoittanut käytännössä sitä, että nykyinen vapaaehtoisen maanpuolustustyön ampumaharrastus olisi loppunut kokonaan. Lisäksi se olisi hankaloittanut metsästyksen- ja muun aseharrastuksen harjoittamista huomattavasti. Kielto olisi aiheuttanut mittaamatonta haittaa Suomen reserviläistoimintaan nojaavalle maanpuolustukselle. Kovan työn ja vaikuttamisen tuloksena Suomi saikin neuvoteltua kansallista liikkumavaraa EU:n asedirektiiviin. Direktiiviin saatiin lisättyä mahdollisuus kansalliselle poikkeamalle reserviläisten vapaaehtoiseen ampumaharjoitteluun ja kilpailuun liittyen.
Suomalainen ampuma-aseharrastamiskulttuuri ja maanpuolustusratkaisut ovat eurooppalaisessa mittakaavassa poikkeuksellisia. Meillä on mittava joukko reserviläisiä, asekeräilijöitä, metsästäjiä ja urheiluampujia. Suomen nykyinen ampuma-aselainsäädäntö mahdollistaa näiden ryhmien vastuullisen ampuma-aseharrastuksen.
Direktiivi on EU:n jäsenvaltioille tarkoitettu lainsäädäntöohje. Se ei itsessään sido jäsenmaita, mutta asettaa jäsenmaille tavoitteet, joihin maiden on yllettävä. Jäsenmaiden on muutettava omaa lainsäädäntöään vastaamaan EU-direktiiviä.
Nyt Suomen lainsäädäntöä muutetaan vastaamaan ampuma-asedirektiiviä, mutta tilanne käytännössä on heittänyt kuperkeikan. Vaikka vuonna 2015 Suomi sai taisteltua EU:lta myönnytyksiä ja helpotuksia direktiivin osalta, nyt vaikuttaa kuitenkin siltä, että uusi vääntökierros tehdään tällä kertaa kotimaassa. Hallituspuolueiden yhteinen tahto on ollut, että lainsäädäntö tulee täyttämään ainoastaan direktiivin minimivaatimukset, mutta nyt valmisteleva taho on säätämässä lakia monin paikoin direktiiviä huomattavasti tiukemmaksi.
Esimerkkejä asiasta kyllä löytyy. Sisäministeriön lakiesitystä valmisteleva työryhmä ehdotti, että erityisten vaaralliseen ampuma-aseeseen, kuten reserviläiskivääriin, lupaa hakevan henkilön on kuuluttava vähintään 24 kuukauden ajan ampumaseuraan ja on harjoitellut tai kilpaillut aktiivisesti. Tällä hetkellä Suomessa vaatimus on 12 kuukautta, eikä direktiivikään vaadi tähän muutosta. Myös isojen lippaiden osalta tilanne on kestämätön. Jos lainsäädäntö tulisi voimaan nykyisen kaltaisena, syyllistyisivät tuhannet suomalaiset rikokseen tietämättään.
Uuden lainsäädännön myötä yli kymmenen patruunan lippaat luokiteltaisiin vaarallisiin aseisiin, jolloin näihin olisi haettava erillislupaa. Monilla suomalaisilla on kuitenkin tällaisia lippaita kotona muistoesineinä ja koristeina. Olisi absurdia, että ihminen syyllistyisi rikokseen, jos hänellä on hallussaan ennen lain voimaantuloa ostettu lipas, muttei edes asetta. Myös ihmisten omaisuuden kerääminen pois riitelee todennäköisesti perustuslain kanssa. Lunastaminen voisi tulla kysymykseen, mutta olisiko verovaroille kuitenkin parempaakin käyttöä, kuin lippaista tehtyjen taskumattien ja seinäkellojen lunastaminen.
Suomen turvallisuus nojaa maanpuolustuksen osalta laajaan reserviin. Vapaaehtoisia ampuma-aseharrastuksia toteutetaan omalla kustannuksella lainsäädännön puitteissa. Toiminta on merkityksellistä ylläpitämään maanpuolustustahtoamme sekä ampuma-aseharrastajien taitoja ja motivaatiota. Eduskunta ja valiokunnat ovat ottaneet selkeän kannan, ettei uusi ampuma-aselainsäädäntö saa vaarantaa kansallista puolustuskykyä, johon reserviläistoiminta kiinteästi liittyy. Se on sekä yhteisen turvallisuutemme sekä yksilöiden edun mukaista.
Vaikka yksityiskohtien hiominen ampuma-aselainsäädännön uudistuksessa saattaa ensisilmäyksellä näyttää näpertelyltä, on ensiarvoisen tärkeää ymmärtää, miten merkityksellistä on saada lain pienimmätkin yksityiskohdat oikein. Aivan kuten ammunnassa, harmittomalta vaikuttava ohilaukaus saattaa itseasiassa aiheuttaa paljon suurempaa vahinkoa, jota on jälkikäteen vaikea korjata. Epätarkoituksenmukainen ampuma-aselainsäädäntö muistuttaisi käsittämättömällä tavalla maamme vapaaehtoista aseistariisuntaa.
Olen toiveikas, että asian ympärillä käyty laaja keskustelu sekä luonnokseen annettu lausuntopalaute antavat hyvät eväät sisäministeri Kai Mykkäselle tarkastella asiaa ennen lopullisen hallituksen esityksen antamista kesän jälkeen. Lopputuloksena on oltava, että lainsäädäntömme täyttää ainoastaan direktiivin vähimmäisvaatimukset, ei milliäkään enempää!(y)

https://www.verkkouutiset.fi/tahtaimessa-minimitaso/
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top