Komissio kieltämässä itselataavat?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja magitsu
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Aaro Kustaanheimo kirjoitti:
Periaatteessa lakiesityksen mukaan lippaan hallussapidosta voisi saada jopa kaksi vuotta vankeutta, vaikka ei olisi hallussa ampuma-aseita eikä lupia aseisiin.
Direktiivi kuitenkin vaatii siitä vain B-luokan aseen luvan menettämisseuraamuksen. Muut seuraamukset siitä olisivat ns. suomilisää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, lisäksi vaaditaan tahallisuus - tietysti tätä(kin) asiaa on hankala arvioida ennenkuin asiaa on oikeusistuimessa käsitelty.
Samoin Hallinto-oikeuksilla työtä tulee varmasti riittämään.
Yhtenä pikku esimerkkinä vaikkapa puolari joka on hankittu ennen 12.6.2017 mutta tuolloin myönnetty määräaikaisena ja sittemmin lupa on muutettu toistaiseksi voimassa olevaksi. Jääkö lupa ennalleen vai onko ase luvitettava uudelleen? Lakiteksti puhuu "ennen 12.6. 2017 hankitusta ja rekisteröidystä..."
No, näitä tulee varmasti Hallinto-oikeuksissa riittämään. POHA tulee tapansa mukaan ohjeistamaan jotakin ja Hallinto-oikeudet sitten kumoavat ohjeistuksen mukaisia lupapäätöksiä = show jatkuu kuten ennenkin :D
 
Nhhk kirjoitti:
Tämä on mielestäni erittäin vaarallinen tulkinta.

Muutama terrori isku/yksittäisen hörhön tekemä isku ja taas nämä samat päättäjät rullaa lakeja tiukemmaksi ja säätää rajoitteita, siis nille lainkuuliaisille kansalaisille jotka harrastaa.
Ja aina vain se kansanedustaja unohtaa sen faktan että niillä tiukennuksilla ei rikollisia pysäytetä.
Klikkaa laajentaaksesi...
No joo..olen samaa mieltä. Tiukennuksia varten laki voidaan ottaa hyvinkin uudelleen käsiteltäväksi. Lievennyksiä varten - ei tulla näkemään.
Tässä suhteessa ainoa mitä voimme tehdä on se että jokainen meistä aseharrastajista pitää parhaansa mukaan huolen siitä ettei mitään ammuskelucasea pääsisi Suomessa tapahtumaan.
Jos sellaista ei Suomessa tapahdu, on meillä onneksi aika korkea kynnys lakien pikaisille uudelleen käsittelyille.
 
Aaro Kustaanheimo kirjoitti:
Laitoin seuraavanlaisen huomautuksen kyseisen internetsivun yhteydenottokenttään kohtaan "Jutussa on mielestäni virhe, korjaisitteko?" Ehkä tämä olisi myös parasta lähettää sähköpostilla.

"Hei!

Tässä uutisessa on sellainen virhe, että kyseinen lakiesitys ei luvanvaraistaisi Suomi-konepistoolin, niin sanotun Emma-pikakiväärin ja Lahti-Saloranta-pikakiväärin lippaita. Samaa väärää tietoa on myös kyseisen esityksen perusteluosassa. Todellisuudessa sivulause ”ja joka ei sovi asennettavaksi keskisytytteiseen itselataavaan kertatuliaseeseen tai lippaalliseen kertatuliaseeseen” mitätöisi ennen vuotta 1946 valmistettujen sarjatuliasemallien lippaita koskevan poikkeuksen.

Todistusaineistoksi siitä että on Suomi-konepistoolin, Lahti-Saloranta pikakiväärin ja Degtjarev DP 27-pikakiväärin lippaita käyttäviä keskisytytteisiä itselataavia kertatuliaseita ja lippaallisia kertatuliaseita esitän seuraavat linkit.
www.thefirearmblog.com

Degtyaryov DP28 - Semi-Auto Versions For Sale in US -

Semi-automatic versions of the Degtyaryov DP28 machine gun are being sold in the United States through AIM Surplus. The DP28 MG was used by the Soviet Union during World War II and beyond. It used record-like, 47-round magazines. Due to the shap of the magazines, the gun was nicknamed the...
www.thefirearmblog.com www.thefirearmblog.com

TNW M31 Suomi Semi-Automatic Rifle | Rock Island Auction

www.rockislandauction.com www.rockislandauction.com
forums.gunboards.com

20 Round Mosin Nagant Fabrication Plan Review

Hey guys. First off I have 0 percent experience at gunsmithing and do not plan to do this on my own. I am running this idea by you guys so that you can see if it is conceptually sound. Below is a picture of what I plan to have done to a Mosin Nagant trigger housing. The Magazines that will be...
forums.gunboards.com forums.gunboards.com
https://www.sdsguns.com/products/rifles-wiselite-312-73243d8a-cc71-4892-a923-4d755956e04a

Jos lakiteksti on ristiriidassa lakitekstin perusteluiden kanssa, niin ensisijaisesti sovelletaan lakitekstiä. Tässä asiassa ne ovat poikkeuksellisen yksiselitteisesti ristiriidassa toistensa kanssa.

Sähköpostiosoitteeni on [email protected]

Parhain terveisin,

Aaro Kustaanheimo"
Klikkaa laajentaaksesi...

Kiitos. Mulla olis jäänyt kokouksen takia iltamyöhään. Laita sähköpostikin perään.
 
Kapiainen kirjoitti:
No joo..olen samaa mieltä. Tiukennuksia varten laki voidaan ottaa hyvinkin uudelleen käsiteltäväksi. Lievennyksiä varten - ei tulla näkemään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tästä melkein samaa mieltä, tosin kyllä historiastakin taitaa löytyä esimerkkejä kuinka myös aselait voi lieventyä. :)
 
Kapiainen kirjoitti:
Miksi?
Laki on nyt hyväksytty ja sitä ei tulla avaamaan uudelleen tulevalla hallituskaudella.
Muutenkin, aselait eivät ole kuitenkaan ihan koko elämä ja maailma toivottavasti kenellekään, eikä toivottavasti ainoa äänestysperustekaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

On se ihan riittävä syy protesti ääneen. Aseharrastajat voisivat olla ihan huomioon otettava äänestäjäjoukko, mutta nykyään menemme liian kiltisti sen mukaan mitä herrat juonivat.
 
Miten toiminta-ampujat harjoittelevat kilpailuihin 10 ammuksen rajoitetulla lippaalla? Mitä sitten kun he lähtevät kansainväliseen kilpailuun?
 
Jätän nyt vain tämän tähän..:

Jussi Niinistö HS:ssä 15.12.2015 kirjoitti:
Puolustusministeri Jussi Niinistö: Jos direktiivi menee läpi, ehdotan että sitä ei toimeenpanna.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.hs.fi

Suomi aikoo viitata kintaalla asedirektiiville, jos EU sen hyväksyy

Puolustusministeri Jussi Niinistö: Jos direktiivi menee läpi, ehdotan että sitä ei toimeenpanna.
www.hs.fi www.hs.fi

Sangen erikoista että EU -direktiiveille voidaan kyllä viitata kintaalla esim. tuontiautojen ja alkoholilakien kanssa muttei mitenkään tässä tapauksessa.

Nhhk kirjoitti:
Tästä melkein samaa mieltä, tosin kyllä historiastakin taitaa löytyä esimerkkejä kuinka myös aselait voi lieventyä. :)
Klikkaa laajentaaksesi...

Varmasti.

Kirjoittaisin mielelläni aiheesta enemmänkin mutta nyt täytyy mennä. Sara Chafak ja Viivi Pumpanen tulivat juuri tuohon pihaan vuoden 1996 mallisten Claudia Schifferin ja Lola Odusogan kanssa hakemaan mua limusiinilla joihinkin bileisiin (ovat tosin kuulemma aika pienet kun ei ole kuin 5 osanottajaa). No, ylivoimaa vastaan ei voi taistella.
 
Mitä jos olisi dekottu AK 30-patruunan lippaalla ja toimiva AR, niin AK:n lipas pitää dekota? Entä patruunavyöt?

Kyllä maailma pelastuu, toivottavasti sitten kriminaalitkin noudattaa lakia eikä osta mustasta pörssistä normilippaita.

Hienoa työtä kansanedustajat!
 
En ymmärrä. Onko niin että metsästyspuolarinkin omistajien pitää esittää harrastuneisuuttaan 5 vuoden välein vaikka olis "latauslaite" johon mahtuu kolme patruunaa? Kaipppa niille voi metsästyskortin kopion laittaa vai eivätkö kykene itse sen maksusta tietoa hankkimaan?? On varmaan "muistettava esittää"?

Milloinhan alkavat vaatia "metsästysseuraan kuulumista" vaikka metsästäisi vain pienriistaa omilla maillaan.
 
Viimeksi muokattu:
Valtion virkamiehiltä lähti mahdollisuus ostaa patruunoita virkamerkillä. Onnea niille jotka haluaa ampua enemmän, mutta talo ei tarjoa patruunoita.
Ja entäs sit ammattisotilaat jotka haluaa pitkän aseen? Ei muutakuin MPK:n kursseille, että joku ressu voi arvioida oletko pätevä pitämään asetta siviilissä :D :D :D
Tai sit ruvettava urheilemaan aka SRA yms.
 
Eiköhän ne inttimuisto RK lippaat löydä ottajan, kun vaan vihjailee ressuporukoissa.

Uusi laki muutti oman muumi AK:n taas pitkäksi aseeksi, oli voin sen joku päivä luovuttaa eteenpäin harrasteperusteiselle luvalle.
Poliisit, rajavartijat ja kapiaiset eivät saaneet helpotusta pitkien "erityisen vaarallisten ampuma-aseiden" suhteen, mutta ressu voi saada sellaisen SA-sijoituksen perusteella, jotta pääsee ampumaan MPK:n treeneihin.

43 § Hyväksyttävät käyttötarkoitukset
9) vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta annetun lain (556/2007) 2 §:n 2 momentissa tarkoitettuna sotilaallisia valmiuksia palvelevana koulutuksena annettavan ampumakoulutuksen järjestäminen tai siihen osallistuminen tämän lain 9 §:n 5 kohdan b alakohdassa tarkoitetuilla ampuma-aseilla tai aseen osilla.

45 § Aseluvansaajaa koskevat edellytykset luonnolliselle henkilölle
Aselupa ampumaurheilussa tai -harrastuksessa käytettävää 6 §:n 2 momentin 4—7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta varten ja ampumaurheilussa 9 §:n 5 kohdan a alakohdassa tarkoitettua erityisen vaarallista ampuma-asetta ja sen osaa varten voidaan antaa luonnolliselle henkilölle vain, jos tämä esittää yhdistyslain 4 §:ssä tarkoitetun luvan saaneen yhdistyksen ampuma-asekouluttajan antaman todistuksen ampuma-urheilusta tai harrastuksestaan, jonka on oltava jatkunut aktiivisesti vähintään aselupahakemusta edeltävät kaksi vuotta.

Aselupa ampumaurheilussa tai harrastuksessa käytettävään 6 §:n 2 momentin 4—7 kohdassa tarkoitettuun ampuma-aseeseen ja sen osaan voidaan myöntää myös, jos henkilö esittää luotettavan selvityksen ampumaurheilusta tai harrastuksestaan ja työnantajanaan toimivan valtion viranomaisen todistuksen siitä, että hän virkaansa kuuluvissa tehtävissä kantaa 6 §:n 2 momentin 4—7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta.

No onneksi käsiaseluvan voi sentäs saada omalla selvityksellä ja työnantajan todistuksella, ilman perustuslain vastaista yhdistykseen kuulumista.
 
SJ kirjoitti:
On se ihan riittävä syy protesti ääneen. Aseharrastajat voisivat olla ihan huomioon otettava äänestäjäjoukko, mutta nykyään menemme liian kiltisti sen mukaan mitä herrat juonivat.
Klikkaa laajentaaksesi...
No minusta yhden asian perusteella ei tule äänestyspäätöstä tehdä, ei edes protestimielessä. Aselaki nyt kuitenkin on vain aselaki. Ei (kai?) kenenkään maailma aseiden ja ampuma-aselain ympärillä toivottavasti pyöri.
 
Vääpeli kirjoitti:
Valtion virkamiehiltä lähti mahdollisuus ostaa patruunoita virkamerkillä. Onnea niille jotka haluaa ampua enemmän, mutta talo ei tarjoa patruunoita.
Ja entäs sit ammattisotilaat jotka haluaa pitkän aseen? Ei muutakuin MPK:n kursseille, että joku ressu voi arvioida oletko pätevä pitämään asetta siviilissä :D :D :D
Tai sit ruvettava urheilemaan aka SRA yms.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä on asia josta sanon että PRKELE!! Ja sanon sen siksi että lain valmisteluvaiheessa istuin kohtalaisen arvokkailla arvomerkeillä varustetun kaverin kanssa kasvokkain ja kysyin että eihän meitä nyt vaan unohdeta uuden lain valmistelussa? Kaveri sanoi ettei missään nimessä unohdeta ja ammattisotilaat tullaan huomioimaan. No eipä tullut!! Ei yhdessäkään lausunnossa mainittu. Ei vielä siinäkään vaiheessa kun kolmen ammattiryhmän liitot ottivat asian esiin. Yksikään isoruusukkeinen ns. asiantuntija ei yhdenkään valiokunnan kuulemistilaisuudessa maininnut asiasta ja muutenkin puhuivat reserviläispoikkeuksenkin osalta lähinnä pehmoisia.
Melko pettynyt olen siihen miten meidän esimiehet jättivät pitämättä omiensa puolta!! Sinänsähän se nyt ei varmaan kyllä yllättänyt..
Tietysti edelleen J-OS komentaja voisi kirjoitella lapun että X tarvitsee työssään aseen. Sillähän homma edelleen hoituisi - vaan ei löydy yhdeltäkään pomomieheltä siihen kiveksiä.
 
Viimeksi muokattu:
PekkaSavo kirjoitti:
En ymmärrä. Onko niin että metsästyspuolarinkin omistajien pitää esittää harrastuneisuuttaan 5 vuoden välein vaikka olis "latauslaite" johon mahtuu kolme patruunaa? Kaipppa niille voi metsästyskortin kopion laittaa vai eivätkö kykene itse sen maksusta tietoa hankkimaan?? On varmaan "muistettava esittää"?

Milloinhan alkavat vaatia "metsästysseuraan kuulumista" vaikka metsästäisi vain pienriistaa omilla maillaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä. Lakiesityksen mukaan kaikki puolarit tulee tarkastella perusteen todellisuuden osalta viiden vuoden välein.
 
ctg kirjoitti:
Miten toiminta-ampujat harjoittelevat kilpailuihin 10 ammuksen rajoitetulla lippaalla? Mitä sitten kun he lähtevät kansainväliseen kilpailuun?
Klikkaa laajentaaksesi...
Harrasteperusteisen luvan saa käytännössä kuten ennenkin. Ainoa uusi asia on pitkän aseen hakijalta vaadittava 12kk:n harrastuneisuuden osoitus = ampumaseuran ampumakouluttajan lausunto.
Ei tämä ole ongelma kilpailevalle ampujalle.
Muutenkin Poliisi on tähänkin asti käytännössä vaatinut SRA-kortin tai IPCS puolen vastaavan = seuran jäsenyyden. Eli ei muutos mielestäni urheiluampujalle ole kovin suuri.
 
3 § Aseen osa

Aseen osalla tarkoitetaan aseen runkoa, ylä- ja alarunkoa, lukon kehystä, piippua, luistia, patruunarullaa ja patruunapesää, lukkoa ja muuta sulkulaitetta sekä lukon ja muun sulkulaitteen runkoa, sulkukappaletta, äänenvaimenninta sekä niitä toiminnallisesti vastaavia osia.
Aseen osaksi katsotaan myös latauslaite, jos sen kapasiteetti on yli:
1) 20 patruunaa ja se on lyhyen keskisytytteistä patruunaa ampuvan itselataavan kertatuliaseen osa tai siihen liitettävä irrotettava latauslaite;
2) 10 patruunaa ja se on pitkän keskisytytteistä patruunaa ampuvan itselataavan kertatuliaseen osa tai siihen liitettävä irrotettava latauslaite.
Edellä 2 momentissa tarkoitettuna aseen osana ei kuitenkaan pidetä latauslaitetta, joka on valmistettu sarjatuliasemalliin, jonka valmistus on alkanut ennen vuotta 1946 ja joka ei sovi asennettavaksi keskisytytteiseen itselataavaan kertatuliaseeseen tai lippaalliseen kertatuliaseeseen.


Toi 1946 vaan vesittyy osan lippaiden suhteen noilla ainakin Jenkkimarkkinoilla olevilla rojuilla:


Unboxing the Lage MAX 10/31 and loading a Suomi drum magazine

Degtyarev DPM Semi-Auto Rifle, 7.62x54R, 47rd
https://www.gunsamerica.com/9361582...74a_RRFQuBcbHRcArNdQEUT5ZmqP0a39Stvp5IU-RkkAU


EDIT: Aaro Kustaanheimo ehtikin noi linkit laittaa
 
Kapiainen kirjoitti:
No minusta yhden asian perusteella ei tule äänestyspäätöstä tehdä, ei edes protestimielessä. Aselaki nyt kuitenkin on vain aselaki. Ei (kai?) kenenkään maailma aseiden ja ampuma-aselain ympärillä toivottavasti pyöri.
Klikkaa laajentaaksesi...
Muttakun tämä "yksiasia" kertoo hyvin paljon päättäjistä, Eli kielletään ja hankaloitetaan lainkuuliaisia kansalaisia pelkän mutun perusteella.
ja hyljätään faktat.
 
Nhhk kirjoitti:
Muttakun tämä "yksiasia" kertoo hyvin paljon päättäjistä, Eli kielletään ja hankaloitetaan lainkuuliaisia kansalaisia pelkän mutun perusteella.
ja hyljätään faktat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sinänsä olen samaa mieltä.
Ylipäätään ampuma-aselaki on niitä harvoja lakeja joiden säätämisprosessia olen seurannut tarkasti ja on asia josta ymmärrän jotakin.
Itseasiassa on hiukan jopa pelottavaa kuinka pienellä asiantuntemuksella lait loppujenlopuksi syntyvät ja kuinka paljon tekstiluonnoksen kirjoittava virkamies voi halutessaan huomaamatta vaikuttaa asiaan.
Valiokunnissa kuullut asiantuntijat ovat myös avainasemassa. Sitä en kuitenkaan ymmärrä minkä lajin asiantuntija on Sadankomitean tai Rauhanpuolustajien edustaja ampuma-aselain valmistelussa? Myöskään se, että joku on ammatiltaan upseeri ja palvelee korkealla sotilasarvolla ei tee hänestä kaikkien sotilasasioiden asiantuntijaa. Valiokunnan jäsenet kuitenkin odottavat että asiantuntijat ovat asiantuntijoita. Nyt valiokunnissa kuultiin välillä kyllä melkoista juttua, joka oli kaukana asiantuntemuksesta, mutta se kuitenkin sellaisena huomioitiin.
Jos ja uskoakseni KUN kaikkien lakien valmistelun taso on tätä, niin kyllähän se huolenaihetta antaa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top