Black Bart
Luutnantti
Jos noin kävisi, niin kädet kyynärpäitä myöten ristiin ettei se olisi Turun laitos.
Komissio kieltämässä itselataavat?
- Viestiketjun aloittaja magitsu
- Aloitus PVM
Jos noin kävisi, niin kädet kyynärpäitä myöten ristiin ettei se olisi Turun laitos.
Nyt löytyi sylttytehdas sille väärälle tiedolle jossa väitetään uuden aselain sallivan suomikoopeen yms. lippaat lupavapaiksi.
Sisäministeriön nettisivuille julkaistiin tiedote jossa näin väitettiin. Ja siitä sitten oli ne eiliset ja tän päiväiset lehtijutut. No sisäministeriöstä vastattiin minulle näin:
Asia on tullut esille aikaisemmin ja olemme olleet siitä yhteydessä Poliisihallituksen aselupahallintoon. Poliisihallitus on todennut asiaan liittyen, että osa asemalleista, joihin aikaisemmissa harrastajien viesteissä on viitattu, ovat sarjatuliaseista muokattuja aseita, eli hallituksen esityksen mukaisesti joka tapauksessa erityisen vaarallisiin ampuma-aseisiin luokiteltavia aseita. Poliisihallitus on katsonut, että on myös mahdollista, että nämä aseet tulkittaisiin edelleen sarjatuliaseiksi Suomessa, ei siis itselataaviksi kertatuliaseiksi. Yhden asemallin osalta (Oulun asepajan ilmeisesti valmistama kivääri) osalta Poliisihallitus on todennut, että kyseessä on ilmeisimmin yksittäiskappaleena tai pieneränä valmistettu tuote. Poliisihallitus valvoo ampuma-aselain noudattamista ja ampuma-aselain tulkinta kuuluu myös Poliisihallituksen tehtäviin.
Menin aika sanattomaksi. Eli myöntävät laissa virheen, mutta pyrkivät selittämään sen poliisihallituksen toteamuksella. Olisko kannattanut korjata laki tuolta osin, eikä jättää asiaa poliisihallituksen tulkinnan varaan.
Poliisi on ystävämme. Täytyy muistaa tämä sitten kun poliisi tekee seuraavan ratsian aseharrastajan kotiin ja kolhii tuhansien eurojen edestä optiikkaa ja ainutkertaisia keräilyaseita ja nostavat syytteen jostain pv:n poistomyymälästä ostetusta lupavapaasta romusta. Viittaan nyt esim. siihen Emman takatukkiin joita pv on myynyt ja joka minultakin löytyy. Siitähän käytiin oikeutta. On tyypillistä, että poliisi ei vastaa mistään vahingoista joita se aseisiin tekee niitä mielivaltaisesti kuskatessaan. Poliisi on ystävämme. Ja poliisihallutus on isompi ystävämme. Ja poliisihallituksen aselupahallinto on isoin ystävämme...
Sisäministeriön nettisivuille julkaistiin tiedote jossa näin väitettiin. Ja siitä sitten oli ne eiliset ja tän päiväiset lehtijutut. No sisäministeriöstä vastattiin minulle näin:
Asia on tullut esille aikaisemmin ja olemme olleet siitä yhteydessä Poliisihallituksen aselupahallintoon. Poliisihallitus on todennut asiaan liittyen, että osa asemalleista, joihin aikaisemmissa harrastajien viesteissä on viitattu, ovat sarjatuliaseista muokattuja aseita, eli hallituksen esityksen mukaisesti joka tapauksessa erityisen vaarallisiin ampuma-aseisiin luokiteltavia aseita. Poliisihallitus on katsonut, että on myös mahdollista, että nämä aseet tulkittaisiin edelleen sarjatuliaseiksi Suomessa, ei siis itselataaviksi kertatuliaseiksi. Yhden asemallin osalta (Oulun asepajan ilmeisesti valmistama kivääri) osalta Poliisihallitus on todennut, että kyseessä on ilmeisimmin yksittäiskappaleena tai pieneränä valmistettu tuote. Poliisihallitus valvoo ampuma-aselain noudattamista ja ampuma-aselain tulkinta kuuluu myös Poliisihallituksen tehtäviin.
Menin aika sanattomaksi. Eli myöntävät laissa virheen, mutta pyrkivät selittämään sen poliisihallituksen toteamuksella. Olisko kannattanut korjata laki tuolta osin, eikä jättää asiaa poliisihallituksen tulkinnan varaan.
Poliisi on ystävämme. Täytyy muistaa tämä sitten kun poliisi tekee seuraavan ratsian aseharrastajan kotiin ja kolhii tuhansien eurojen edestä optiikkaa ja ainutkertaisia keräilyaseita ja nostavat syytteen jostain pv:n poistomyymälästä ostetusta lupavapaasta romusta. Viittaan nyt esim. siihen Emman takatukkiin joita pv on myynyt ja joka minultakin löytyy. Siitähän käytiin oikeutta. On tyypillistä, että poliisi ei vastaa mistään vahingoista joita se aseisiin tekee niitä mielivaltaisesti kuskatessaan. Poliisi on ystävämme. Ja poliisihallutus on isompi ystävämme. Ja poliisihallituksen aselupahallinto on isoin ystävämme...
No kyllä!!! Tosin kutakuinkin saman tason laitoksia löytyy muitakin.
Esimerkki: eräässä kaupungissa ampumahiihtoharrastus on hyvässä nosteessa, harrastajia ja harjoitustoimintaa on paljon.
Eräs yleinen harjoitusmuoto on juosta tai hiihtää muutaman sadan metrin lenkki ja tehdä ampumasuoritus. Ammunta rasituksen alaisena jne jne.
Lehteen tehtiin juttua ja jostakin syystä alueen lupaviranomaiselta kysyttiin että miten se on jos/kun ase jää penkalle ja urheilija juoksee ampumapaikan välittömässä läheisyydessä sen pikku lenkin - komisario: "kyllä siinä penkalla siinä tapauksessa täytyy asekaappi olla johon ase ..." Eikä ollut mikään läppä.
Samalle tyypille ei metsästyspuolariin tahdo riittää metsästyskortti, metsästysseuran jäsenyys, seuran pj:n lausunto hakijan aktiivisesta metsästysharrastuksesta ja voimassa oleva hirvikoe. Että kyllä näitä löytyy pitkin maata..
Aaro Kustaanheimo
Kersantti
Tästä voi nyt syyttää aiheellisesti Kokoomusta ja Keskustaa, koska kyseiset puolueet ovat uuden lain osaksi Poliisihallituksella teettäneet. Lisäksi voi syyttää tapaa valmistella lakiesityksiä anonyyminä ja salaisena virkamiestyönä. Poliisihallituksen erivapaus osallistua aselakien valmisteluun ei käsitykseni mukaan perustu suoraan lakiin, mutta voimassa olevat lait antavat hallituspuolueille mahdollisuuden sellaisen antamiseen. Seuraavaa Oulun Asepaja Ky:n kiväärimallia ei voi ainakaan nykyisen lain tai läpi menneen lakiesityksen mukaan pitää sarjatuliaseena. http://www.oulunasepaja.fi/muutos21.jpg Koska se kuitenkin on lippaallinen kertatuliase, niin sen olemassaolo osaltaan mitätöi poikkeusta Lahti-Salorannan lippaiden osalta.
Ja eräs poliisilaitos ei hyväksy petraa metsästyskäyttöön kun on liian tulivoimainen ase siihen.. Että on näitä ja hyvä tästä tulee!
Joo, on niitä ja kun POHA tekee tulkintaohjeen niin johan on Hallinto-oikeudet taas kuormitettuja.
Miten tällä ase- ja muu turvallisuus yleensäkään lisääntyy? Muutenkin lainkuuliaiset ihmiset pistetään nöyristelemään..
Aaro Kustaanheimo
Kersantti
Koska niin sanottua 1946-poikkeusta ei saada todennäköisesti korjattu ennen kuuden kuukauden siirtymäajan päättymistä, niin kannattaa mielestäni ehdottaa lausunnoissa sisäministeriölle myös sopivia menetelmiä Suomi-KP:n rumpulippaiden ja Emman lautaslippaiden toimintakelvottomiksi tai pienikapasitteettisiksi muuntamista varten. Käytännössä mahdollisuuksia saada poikkeus ajoissa korjattua parantaisi äänet Perussuomalaisille.
Fencer
Kenraali
Tämä on malliesimerkki ns. feel good -lainsäädännöstä, jossa tärkeintä on se, että näyttää siltä, että jotain tehdään turvallisuuden eteen.
Mili
Eversti
Montako Suomi-kp:n tankolipasta messuilla on mahdettu vuosienmittaan myydä? Aikoinaan niitä oli laatikkokaupalla suht kaikilla myyjillä. Nyt niiden omistajista tulee rikollisia, aika iso osa niistä taisi mennä perheen pienimmille. Sanokaa hyvästit isolle määrälle ammatteja jos jostainsyystä jää kiinni niiden omistamisesta. Jos vaikka on unohtunut leikkimökkiin.
Fencer
Kenraali
Ylen mukaan kaikkiaan noita lippaita on kansalaisilla varovaisen arvion mukaan kymmeniä tuhansia.
Varastetut, muuten vain hävinneet ja väärissä käsissä olevat aseet eivät taida olla mikään ongelma? No, ehkä asiat ne pistetään seuraavaksi kuntoon..
Rauhantekijä
Greatest Leader
Todennäköisesti siihen ei ole resursseja enää. Nyt on saatu laki luvallisten aseiden hallintaan ja kaikki voimavarat keskitetään nyt tähän.
Täytyy vaan olla tyytyväinen siihen että tavoitteen mukainen oleellinen on saavutettu
.
Fencer
Kenraali
Todellisuudessa noihin ei ole koskaan ollut resursseja (halua), ei kadonneita aseita ole voitu lähteä etsimään. Ne ovat aina tulleet ja tulevat jatkossakin vastaan jonkin muun rikostapauksen yhteydessä. "Jaahas, ase 12345, varastettu Virtaselta kymmenen vuotta sitten".
PekkaSavo
Ylipäällikkö
Just tuota täs ketjussa aiemmin fundeerasin. Jos on 5 vuoden välein tarkastelut ja vaikka sillä metsästäis, niin onks riskit että "ei saa enää pitää". Onko säilytettävä sitä ja vähän parempia varmuuden vuoksi paikassa josta sitä ei löydä veli venäläinenkään. Minne sitä saa enää myytyäkään. Jälkipolvi ei saa lupia. Virallisessa kaapissa on sitten vanha piekkarinpaska ja tyhjät hyllyt.
Kokemusta on jo aiemmilta sukupolvilta.
Ennen oli syynä Neuvostoliitto ja kommunistit.
Nyt on kaiken juurisyynä monikulttuurisuus ja islamistit.
Viimeksi muokattu:
BallistinenNahjus
Luutnantti
Joskus oli juttua Jugoslavian sodasta. Tarkkoja lukuja en muista, mutta siellä oli satoja tuhansia sarjatuliaseita liikenteessä, ja niitä jäi tuhansin hukkaan. Nyt niitä tihkuu pimeillä markkinoille, ja niitä riittää. Näillä tehdään kolttosia ympäri Eurooppaa. Sitten ajatellaan, että lupapolittiika tämän asian korjaa. Itsellä ei tule mieleen, että reserviläisaseilla olisi tehty kolttosia Suomessa. Tai että Petra olisi ollut erityinen ongelma.
Ruotsissa on ollut joitain käsikranaatti-iskuja jengien toimesta. Mahtaisko tähän auttaa jos kranaattien lupapolitiikkaa muutetaan seuraavaksi tiukempaan suuntaan? Laaditaan asetus kaksisokkaisten kertakäyttöisten kranaattien hallussapidosta. Luvanhaltijan tulisi myös osoittaa 5v välein harrastuneisuus...
Ruotsissa on ollut joitain käsikranaatti-iskuja jengien toimesta. Mahtaisko tähän auttaa jos kranaattien lupapolitiikkaa muutetaan seuraavaksi tiukempaan suuntaan? Laaditaan asetus kaksisokkaisten kertakäyttöisten kranaattien hallussapidosta. Luvanhaltijan tulisi myös osoittaa 5v välein harrastuneisuus...
Leaderdog
Kaukopartio
19.3.2019 17:20
Uusi laki siirtää isolla lippaalla varustetut puoliautomaattiaseet kiellettyjen luokkaan
Eduskunta hyväksyi viimeisenä istuntopäivänään muutoksen ampuma-aselakiin. LEHTIKUVA / RONI REKOMAA
Eduskunta hyväksyi viimeisenä istuntopäivänään muutoksen ampuma-aselakiin. Jatkossa aiemmin luvanvaraiset isolla lippaalla varustetut puoliautomaattiaseet siirtyvät kiellettyjen aseiden A-luokkaan.
A-luokan aseisiin voi yhä saada luvan esimerkiksi urheiluammunta-, maanpuolustus- tai keräilytarkoituksessa.
Lainvalmistelu tapahtui sisäministeriössä, jonka mukaan Suomen lainsäädäntöön tuotiin EU:n asedirektiivin vaatimat muutokset. Asedirektiivin muutokset puolestaan johtuvat sisäministeriön mukaan Euroopassa lisääntyneistä terrori-iskuista, joissa on muun muassa käytetty sarjatuliaseita.
– Direktiivi edellyttää, että ampumaurheiluun lupaa hakevan on täytynyt kuulua yhdistykseen ja harjoitella 12 kuukauden ajan, jotta lupa kielletyn aseluokan aseeseen voidaan myöntää, sanoo sisäministeriön erityisasiantuntija Elina Rantakokko.
Sisäministeriön mukaan lainvalmistelun lähtökohtana pidettiin sitä, ettei laki vaikeuta reserviläistoimintaa ja muuta aseharrastamista Suomessa.
– Meillä on aikaisemminkin ollut aika tiukka lainsäädäntö, joten käytännön vaikutuksia ei varmaankaan juuri ole, Rantakokko arvioi.
Rantakokon mukaan kiellettyjen luokkaan siirtyviä aseita on Suomessa noin 10 000, joka on varsin pieni osa puolentoista miljoonan luvanvaraisen aseen kannasta. Lisäksi lainmuutos koskee pääosin aseita, joille on haettu lupaa kesäkuun 2017 jälkeen eli EU:n asedirektiivin voimaantulon jälkeen.
Ei suuria käytännön muutoksia
Perussuomalaisissa ampuma-aselain hyväksyminen tyrmättiin tuoreeltaan. Puolue katsoo, että tiukennukset hankaloittavan ammunnan harrastajien ja asekeräilijöiden asemaa.
Reserviläisliiton toiminnanjohtaja Olli Nyberg kuvaa vääntöä aselain lakiesityksestä ”tuskalliseksi prosessiksi”. Lain yksityiskohdista on väännetty kiivaasti, mutta tänään hyväksytty laki kuitenkin näyttää huomattavasti paremmalta kuin vielä viime kesänä.
– Nyt siellä on urheiluammuntaväylä ja maanpuolustusväylä näille puoliautomaattiaseille. Me näemme sen siten, että ammunta puoliautomaattiaseilla voi jatkua pitkälti sillä tavalla kuin ennenkin, Nyberg toteaa.
– Jatkossa ampumaseuran jäsenyys on urheiluammuntaperusteisessa luvassa pakollinen, mutta sekään ei meidän näkökulmastamme juuri asioita käytännössä muuta.
Vanhat lippaat välttävät luvanvaraisuuden
Eräs ilmeinen muutos hyväksytyssä lakiesityksessä on puoliautomaattiaseiden isojen lippaiden muuttuminen luvanvaraisiksi. Pitkien aseiden osalta kyse on yli kymmenen patruunan lippaasta ja lyhyiden aseiden osalta yli 20 patruunan lippaista.
Laki ei kuitenkaan koske vanhoja, lähinnä muistoesineenä käytettäviä lippaita. Tällaisia ovat esimerkiksi Suomi-konepistoolin ja Emma-pikakiväärin lippaat, jotka eivät sovellu enää yhdistettäviksi uudempiin itselataaviin aseisiin.
Uusi laki siirtää isolla lippaalla varustetut puoliautomaattiaseet kiellettyjen luokkaan
- STT
Eduskunta hyväksyi viimeisenä istuntopäivänään muutoksen ampuma-aselakiin. LEHTIKUVA / RONI REKOMAAEduskunta hyväksyi viimeisenä istuntopäivänään muutoksen ampuma-aselakiin. Jatkossa aiemmin luvanvaraiset isolla lippaalla varustetut puoliautomaattiaseet siirtyvät kiellettyjen aseiden A-luokkaan.
A-luokan aseisiin voi yhä saada luvan esimerkiksi urheiluammunta-, maanpuolustus- tai keräilytarkoituksessa.
Lainvalmistelu tapahtui sisäministeriössä, jonka mukaan Suomen lainsäädäntöön tuotiin EU:n asedirektiivin vaatimat muutokset. Asedirektiivin muutokset puolestaan johtuvat sisäministeriön mukaan Euroopassa lisääntyneistä terrori-iskuista, joissa on muun muassa käytetty sarjatuliaseita.
– Direktiivi edellyttää, että ampumaurheiluun lupaa hakevan on täytynyt kuulua yhdistykseen ja harjoitella 12 kuukauden ajan, jotta lupa kielletyn aseluokan aseeseen voidaan myöntää, sanoo sisäministeriön erityisasiantuntija Elina Rantakokko.
Sisäministeriön mukaan lainvalmistelun lähtökohtana pidettiin sitä, ettei laki vaikeuta reserviläistoimintaa ja muuta aseharrastamista Suomessa.
– Meillä on aikaisemminkin ollut aika tiukka lainsäädäntö, joten käytännön vaikutuksia ei varmaankaan juuri ole, Rantakokko arvioi.
Rantakokon mukaan kiellettyjen luokkaan siirtyviä aseita on Suomessa noin 10 000, joka on varsin pieni osa puolentoista miljoonan luvanvaraisen aseen kannasta. Lisäksi lainmuutos koskee pääosin aseita, joille on haettu lupaa kesäkuun 2017 jälkeen eli EU:n asedirektiivin voimaantulon jälkeen.
Ei suuria käytännön muutoksia
Perussuomalaisissa ampuma-aselain hyväksyminen tyrmättiin tuoreeltaan. Puolue katsoo, että tiukennukset hankaloittavan ammunnan harrastajien ja asekeräilijöiden asemaa.
Reserviläisliiton toiminnanjohtaja Olli Nyberg kuvaa vääntöä aselain lakiesityksestä ”tuskalliseksi prosessiksi”. Lain yksityiskohdista on väännetty kiivaasti, mutta tänään hyväksytty laki kuitenkin näyttää huomattavasti paremmalta kuin vielä viime kesänä.
– Nyt siellä on urheiluammuntaväylä ja maanpuolustusväylä näille puoliautomaattiaseille. Me näemme sen siten, että ammunta puoliautomaattiaseilla voi jatkua pitkälti sillä tavalla kuin ennenkin, Nyberg toteaa.
– Jatkossa ampumaseuran jäsenyys on urheiluammuntaperusteisessa luvassa pakollinen, mutta sekään ei meidän näkökulmastamme juuri asioita käytännössä muuta.
Vanhat lippaat välttävät luvanvaraisuuden
Eräs ilmeinen muutos hyväksytyssä lakiesityksessä on puoliautomaattiaseiden isojen lippaiden muuttuminen luvanvaraisiksi. Pitkien aseiden osalta kyse on yli kymmenen patruunan lippaasta ja lyhyiden aseiden osalta yli 20 patruunan lippaista.
Laki ei kuitenkaan koske vanhoja, lähinnä muistoesineenä käytettäviä lippaita. Tällaisia ovat esimerkiksi Suomi-konepistoolin ja Emma-pikakiväärin lippaat, jotka eivät sovellu enää yhdistettäviksi uudempiin itselataaviin aseisiin.
BallistinenNahjus
Luutnantti
Tässä asiassa kannattaisin valinnanvapautta.
Helikopteri
Kersantti
Tähän on pakko kommentoida sen verran, että epäsuorella aiheutettuihin suuriin tappioprosentteihin takertuminen on harhaanjohtavaa.
Voiton avain ovat useiden aselajien yhteisoperaatiot. Näissä tehoton jalkaväki on vähintään yhtä suuri puute, kuin tehoton epäsuora.
Lisäksi hybridisodankäynnissä kevyen jälkaväen suorituskyky on kriittinen ja rakennetulla alueella taistelussa myös. Jos seassa on (omia) siviilejä ja taisteluja käydään kaupungissa, niin tykistö on meidän käytössämme aika marginaalinen väline.
Ps. Gladius ei ollut kovin kummoinen miekka. Legendaariseksi sen tekivät legioonalaiset, joiden veroisiksi koulutettuja sotilasjoukkoja näkyi seuraavan kerran vasta uuden ajan alussa.