Komissio kieltämässä itselataavat?

Nyt löytyi sylttytehdas sille väärälle tiedolle jossa väitetään uuden aselain sallivan suomikoopeen yms. lippaat lupavapaiksi.
Sisäministeriön nettisivuille julkaistiin tiedote jossa näin väitettiin. Ja siitä sitten oli ne eiliset ja tän päiväiset lehtijutut. No sisäministeriöstä vastattiin minulle näin:
Asia on tullut esille aikaisemmin ja olemme olleet siitä yhteydessä Poliisihallituksen aselupahallintoon. Poliisihallitus on todennut asiaan liittyen, että osa asemalleista, joihin aikaisemmissa harrastajien viesteissä on viitattu, ovat sarjatuliaseista muokattuja aseita, eli hallituksen esityksen mukaisesti joka tapauksessa erityisen vaarallisiin ampuma-aseisiin luokiteltavia aseita. Poliisihallitus on katsonut, että on myös mahdollista, että nämä aseet tulkittaisiin edelleen sarjatuliaseiksi Suomessa, ei siis itselataaviksi kertatuliaseiksi. Yhden asemallin osalta (Oulun asepajan ilmeisesti valmistama kivääri) osalta Poliisihallitus on todennut, että kyseessä on ilmeisimmin yksittäiskappaleena tai pieneränä valmistettu tuote. Poliisihallitus valvoo ampuma-aselain noudattamista ja ampuma-aselain tulkinta kuuluu myös Poliisihallituksen tehtäviin.

Menin aika sanattomaksi. Eli myöntävät laissa virheen, mutta pyrkivät selittämään sen poliisihallituksen toteamuksella. Olisko kannattanut korjata laki tuolta osin, eikä jättää asiaa poliisihallituksen tulkinnan varaan.

Poliisi on ystävämme. Täytyy muistaa tämä sitten kun poliisi tekee seuraavan ratsian aseharrastajan kotiin ja kolhii tuhansien eurojen edestä optiikkaa ja ainutkertaisia keräilyaseita ja nostavat syytteen jostain pv:n poistomyymälästä ostetusta lupavapaasta romusta. Viittaan nyt esim. siihen Emman takatukkiin joita pv on myynyt ja joka minultakin löytyy. Siitähän käytiin oikeutta. On tyypillistä, että poliisi ei vastaa mistään vahingoista joita se aseisiin tekee niitä mielivaltaisesti kuskatessaan. Poliisi on ystävämme. Ja poliisihallutus on isompi ystävämme. Ja poliisihallituksen aselupahallinto on isoin ystävämme...


Olen sellaistakin ehdottanut, että määriteltäisiin laissa sarjatuliaseiksi kaikki sellaiset keskisytytteiset aseet, joihin sopii asennettavaksi ennen vuotta 1946 valmistettujen sarjatuliaseiden lippaat. Olen tietoinen että se olisi harmillista kyseisten aseiden omistajille. Mielestäni kuitenkin noin 100000 lippaanomistajan etu voidaan asettaa noin 1000 aseenomistajan edun edelle.
 
Siis NZ kieltämässä aseet joissa on yksi tai useampi allaoleva fiitseri:
Eli laitat thumbhole tukin ja vaihdat liekkarin komppiin, ja avot - AR-15 on taas turvallinen, kunhan käytät siinä vain lyhyitä lippaita.
 
:) Ei kai kukaan olekaan väittänyt sitä jonkilaiseksi supermiekaksi. Ostin sen aikanaan, n. 10 vuotta sitten, koska se oli Albionin https://www.albion-swords.com/ miekoista edullisimmasta päästä (olisi tehnyt mieli bastardimiekan mutta liian kallis) eikä toista ole sitten tullut ostettuakaan.
Ei liity ketjun aiheeseen, mutta mikä malli? Itsellä on Albionin Pompeii- malli, ja onhan se nyt aika vatun häijy vehje lähirymyämisessä...
 
Olen sellaistakin ehdottanut, että määriteltäisiin laissa sarjatuliaseiksi kaikki sellaiset keskisytytteiset aseet, joihin sopii asennettavaksi ennen vuotta 1946 valmistettujen sarjatuliaseiden lippaat. Olen tietoinen että se olisi harmillista kyseisten aseiden omistajille. Mielestäni kuitenkin noin 100000 lippaanomistajan etu voidaan asettaa noin 1000 aseenomistajan edun edelle.
Mitä jos pysyttäisiin vain järjisään ja määriteltäisiin sarjatuliaseiksi vain ne aseet jotka ampuvat enemmän kuin yhden laukauksen per liipaisu? Ja jätetään ne lippaat ihan rauhaan, koska koko direktiivi on poliittista höpölöpöä jota meidän ei Venäjän rajavaltiona ole järkevää noudattaa. Vähän niinkuin autoverot. :)
 
Oma veikkaus kanssa. Kaikki muu paitsi muutaman sadan metsästäjän aseet on kielletty. Koska jokainen ase voi olla mahdollinen murha-ase tai varastettu yms uhka YTJ:lle, joten siksi ne pitää kieltää.
Oma jatkoveikkaus yllämainitussa tilanteessa on se, että tässä maassa on moisen kiellon jälkeen aika perkeleen paljon enemmän pimeitä aseita. Niin on käynyt kaikkialla muuallakin missä totaalikieltoja on jaeltu. Eivät kaikki suostu omaisuuttaan luovuttamaan ihan vain virkamiesten vittuilun vuoksi. Sitten vittuillaan takaisin.
 
Mitä jos pysyttäisiin vain järjisään ja määriteltäisiin sarjatuliaseiksi vain ne aseet jotka ampuvat enemmän kuin yhden laukauksen per liipaisu? Ja jätetään ne lippaat ihan rauhaan, koska koko direktiivi on poliittista höpölöpöä jota meidän ei Venäjän rajavaltiona ole järkevää noudattaa. Vähän niinkuin autoverot. :)

Minulle sopisi direktiivin rikkominen. Valtapuolueille sellainen ei kuitenkaan ole kelvannut.
 
Oma jatkoveikkaus yllämainitussa tilanteessa on se, että tässä maassa on moisen kiellon jälkeen aika perkeleen paljon enemmän pimeitä aseita. Niin on käynyt kaikkialla muuallakin missä totaalikieltoja on jaeltu. Eivät kaikki suostu omaisuuttaan luovuttamaan ihan vain virkamiesten vittuilun vuoksi. Sitten vittuillaan takaisin.
Vaan jos et luovuta niitä aseitasi pois niin sitten menetät aselupasi ja et voi enää jatkaa harrastustasi.. öö eikun milläs sitten aseenomistajia kiristetään kun ei ole enää aseiden ja niiden lupien menettämisen pelkoa?
 
Vaan jos et luovuta niitä aseitasi pois niin sitten menetät aselupasi ja et voi enää jatkaa harrastustasi.. öö eikun milläs sitten aseenomistajia kiristetään kun ei ole enää aseiden ja niiden lupien menettämisen pelkoa?
Pari vuotta ehdotonta minimirangaistuksena jos jäät kiinni?
Raiskaajat pääsee pikku ehdollisilla mutta auta armias jos jäät kiinni oman aseesi hallussapidosta?
 
Vaan jos et luovuta niitä aseitasi pois niin sitten menetät aselupasi ja et voi enää jatkaa harrastustasi.. ?
...siis... et voi enää jatkaa maanpuolustamisen harjoittelua - siitähän tässä on keskeisesti kysymys.

Mitä helvettiä tämän maan johto oikeen miettii ?
Paras tapa alentaa maanpuolustustahtoa ja -kykyä on hankaloittaa ampumaharjoittelua, joka on monelle reserviläiselle se ainoa henkilökohtainen yhteys koko aiheeseen.
.
 
Meneeköhän tämä uusi laki miten kerrotaan Firearms United - viestissä?

Reserviläiset:
Maanpuolustus on nyt salonkikelpoinen ja sosiaalisesti hyväksyttävä syy hankkia ampuma-ase. Ja vielä normaalikokoisilla lippailla. Ensimmäistä kertaa pitkään aikaan, on tapahtunut myönteistä kehitystä merkittävällä osa-alueella ja olemme saaneet kokonaan uuden luvanhakuperusteen. Käytännössä todennäköisesti aseen hankkiminen reserviläisperusteella edellyttää osallistumista MPK:n ammuntoihin, ampumakokeen suorittamista ja 12 kuukauden aktiivisuutta hakijan osalta. Poliisi tekee normaalit tarkastukset lupaprosessin yhteydessä ja samalla varmistaa Puolustusvoimilta, että hakija on sijoituskelpoinen. Sijoitusta ei siis edellytetä, mutta henkilö pitää voida sijoittaa tarvittaessa johonkin, eli käytännössä vähintään intti suoritettuna kunnialla loppuun. Aika näyttää kuinka prosessi lopulta toimii käytännössä. Ehdotus siistiytyi merkittävästi alkuperäistä toimivampaan suuntaan eduskunnassa.
 
Ehdotuksessa ehdotetaan myös, että reserviläisille säädettäisiin tiettyjen edellytysten täyttyessä mahdollisuus hakea aselupaa Maanpuolustuskoulutusyhdistyksen sotilaallisia valmiuksia palvelevassa ampumakoulutuksessa sekä muussa reserviläistoiminnassa tapahtuvaa harjoittelua varten. Henkilöistä pyydettäisiin Puolustusvoimien lausunto, jossa arvioitaisiin hakijan tarve vapaaehtoiseen ampumaharjoitteluun kansallisen puolustuksen perusteella. Käytännössä tämä tarkoittaisi niitä reserviläisiä, jotka ovat sijoituskelpoisia ja joilla Puolustusvoimat katsoisi lausunnossaan olevan tarve kyseiseen ampuma-aseeseen ja aseen osaan reservin ampumataidon ylläpitämiseksi. Puolustusvoimien lausunnolla täytettäisiin direktiivin vaatimus siitä, että lupia voidaan myöntää vain yksittäistapauksessa ja poikkeuksellisesti.
Suomen kansallinen puolustus perustuu reserviläisarmeijaan, joka muodostetaan sijoittamiskelpoisesta reservistä. Sijoitettua reserviä koulutetaan Puolustusvoimien kertausharjoituksilla. Vapaaehtoisen maanpuolustuksen kursseilla koulutetaan sekä sodan ajan tehtäviin sijoitettuja, että sijoittamattomia reserviläisiä. Sijoittamattomien reserviläisten kouluttaminen on tärkeää mahdollisimman korkealaatuisen sijoittamispohjan takaamiseksi Puolustusvoimille ja tätä toimintaa on käytännössä mahdollista toteuttaa kustannustehokkaasti ainoastaan osana vapaaehtoista maanpuolustusta. Vapaaehtoinen maanpuolustuskoulutus on osa Puolustusvoimien reservin koulutusjärjestelmää.
Muut henkilöt voisivat käyttää A-luokan aseita valvottuna käyttönä Maanpuolustuskoulutusyhdistyksen järjestämässä sotilaallisia valmiuksia palvelevassa ampumakoulutuksessa. Näillä henkilöillä voisi kuitenkin olla aselupa pitkään kertasytytteistä patruunaa ampuvaan itselataavaan kertatuliaseeseen kapasiteetiltaan pienemmällä latauslaitteella ampumaharrastusperusteella lupaedellytysten täyttyessä. He voisivat halutessaan käyttää Maanpuolustuskoulutusyhdistyksen järjestämässä sotilaallisia valmiuksia palvelevassa ampumakoulutuksessa näitä ampuma-aseitaan. Tätä kautta mahdollistetaan nousujohteinen ampumakoulutukseen osallistuminen ja ampumataidon kehittäminen ja kannustetaan jokaista reserviläistä ylläpitämään reserviläisen ampumataitoa. Tarkoituksena on, että aktiivinen B-luokan ampuma-aseella harjoittelu voisi Puolustusvoimien harkinnan mukaan johtaa sellaiseen sodanajan sijoitukseen tai suunniteltuun sijoitukseen, jolla myös A-luokan ampuma-aseeseen voisi muodostua tarve kansallisen puolustuksen tarkoituksessa ja henkilö voisi saada Puolustusvoimien puoltavan lausunnon A-luokan ampuma-aseen aselupahakemusta varten. Esityksen yksityiskohtaisissa perusteluissa on tarkennettu sitä, missä tilanteissa reserviläisen aktiivinen ampumaharjoittelu voidaan lukea ampumaharrastukseksi, jonka perusteella voisi hakea lupaa B-luokan ampuma-aseisiin harrastusperusteella. Lisäksi on otettava huomioon, että esityksessä ehdotetaan asedirektiivin mukaisesti ampuma-aselakiin myös siirtymäsäännöstä niihin tilanteisiin, joissa henkilöllä on erityisen vaaralliseksi ampuma-aseeksi jatkossa luokiteltavaan ampuma-aseeseen hallussapitoon oikeuttava lupa ja tämä lupa on myönnetty viimeistään 12 päivänä kesäkuuta 2017 ja ampuma-aseen yksilöintitiedot on ilmoitettu poliisille 12 päivänä kesäkuuta 2017 mennessä. Tällöin kyseisen ampuma-aseen hallussapitoon oikeuttavan luvan voimassaolo jatkuisi ampuma-aselain muutosten voimaantullessa. Sama siirtymäsäännös koskee myös erityisen vaarallisten ampuma-aseiden osia. Poliisin arvion mukaan ampuma-aseita, joita siirtymäsäännös koskee, on luvitettu tällä hetkellä noin 10 000 ja niitä on noin 8 500 luvanhaltijalla. Siirtymäsäännöksen nojalla myös esimerkiksi Maanpuolustuskoulutusyhdistyksen jäsenjärjestöjen aselupien voimassaolo jatkuisi. Siirtymäsäännöksen nojalla hallussapidettyjä ampuma-aseita voisi myös lainata luonnollisille henkilöille tai oikeushenkilöille kuten Maanpuolustuskoulutusyhdistykselle silloin, jos lainaksisaajalla on vastaavan ampuma-aseen hallussapitoon oikeuttava lupa. Jäsenjärjestöt voivat myös edelleen käyttää toiminnassaan siirtymäsäännöksen nojalla hallussapitämiään ampuma-aseita ampuma-aselain säännösten mukaisesti.
Esityksellä pannaan täytäntöön myös muut 6 artiklan mahdollistamat poikkeuslupaperusteet, kuten ampumaurheilu, koulutus ja asekeräily. Lupa tiettyihin A-luokan ampuma-aseisiin ampumaurheiluperusteella voitaisiin myöntää henkilölle, joka pystyy osoittamaan aktiivisen harrastuneisuutensa A-luokan ampuma-aseella. Ampumaurheilukoulutukseen lupia voitaisiin myöntää yhteisöille tai säätiöille, kuten reserviläis- tai urheiluammuntajärjestöille, jotka voisivat järjestää näillä aseilla koulutusta, kuten sovellettua reserviläisammuntaa. Asekeräilijöiden osalta lupia A-luokan ampuma-aseisiin voidaan myöntää hyväksytyn keräilysuunnitelman pohjalta. Lupaviranomainen voi asettaa asekeräilijän hyväksyntään ehtoja ja rajoituksia.
 
Jaaha, Uusi-Seelanti lähti sitten paniikkiratkaisuun = Sotilasaseita muistuttavat puolarit menee nopealla aikataululla kieltoon.

Kannattanee jokaisen meistä tehdä se oma pieni osuutemme mitä voimme sen eteen ettei Suomessa pääsisi vastaavaa ammuskelua tapahtumaan. Täällä kun vastaava käy, niin emme taida ehtiä kissaa sanoa kun puolarit on kerätty pois.

Olkoonkin että Uuden-Seelannin tekemän paniikkiratkaisun kaltaiset toimenpiteet ovat aina ja joka asiassa huonoja.
 
Jaaha, Uusi-Seelanti lähti sitten paniikkiratkaisuun = Sotilasaseita muistuttavat puolarit menee nopealla aikataululla kieltoon.

Kannattanee jokaisen meistä tehdä se oma pieni osuutemme mitä voimme sen eteen ettei Suomessa pääsisi vastaavaa ammuskelua tapahtumaan. Täällä kun vastaava käy, niin emme taida ehtiä kissaa sanoa kun puolarit on kerätty pois.

Olkoonkin että Uuden-Seelannin tekemän paniikkiratkaisun kaltaiset toimenpiteet ovat aina ja joka asiassa huonoja.

Sotilaspassin palautus on hyvin herkässä jos aseita ruvetaan keräilemään pois jonkun muun tekemän rikoksen vuoksi.
 
Sotilaspassin palautus on hyvin herkässä jos aseita ruvetaan keräilemään pois jonkun muun tekemän rikoksen vuoksi.
Ymmärrän pointtisi, mutta siihen liittyen täytyy yleisellä tasolla todeta että tuo nykyisin aina välillä eri yhteyksissä esille tuleva protestimuoto on mielestäni jokseenkin joutava.
Sotilaspassin voi polttaa, repiä, palauttaa, haudata maahan tai upottaa mereen - se ei kuitenkaan henkilön velvollisuuksia maanpuolustukseen tai asevelvollisuuteen liittyen muuta mihinkään suuntaan. Reservistä voi toki aina erota ja siirtyä sen myötä siviilipalveluspuolen tehtäviin, mutta sekään ei sinänsä poista kaikkia velvollisuuksia. Kansalaisuudesta luopuminen kai olisi sitten oikea tapa protestoida jos sille tielle päättää lähteä.

Tämä ei siis ollut tarkoitettu juuri sinulle, vaan yleisen tason toteamus tuohon mitä aina toisinaan kuulee, eli "luovutan sotilaspassini jos". Ymmärrän siis kuitenkin pointtisi ja toisaalta jos ja kun tarkastelemme asiaa realistisesti, niin tottahan se on että Uuden-Seelannin tekemän paniikkiratkaisun kaltainen ratkaisu voi hyvinkin olla myös meillä mahdollinen JOS sattuu tarpeeksi dramaattisia asioita tapahtumaan riittävän lähellä. Toivon että ei tapahdu, eikä tule paniikinomaisia lain viilaamisia jos vaikka tapahtuisikin joskus. Aika nyt vaan kuitenkin on sellainen, että minusta jokaisen aseharrastajan on syytä tehdä oma pieni osuutensa yhteisen harrastuksemme eteen, ettei sitä enää hankaloitettaisi. Kaikenlainen uhoaminen, kiukuttelu ynnä muu agressiivissävytteinen protestointi ei edistä asiaa. Niin se vain on, vaikka kuinka harmittaisi. Harmittaa minuakin, mutta mutta...
 
Itse en ymmärrä edes koko sarjatulikieltoa, eihän sillä vit** harrastelija edes osu mihinkään. Meinaa ammattilaisellakin olla tekemistä RK:n kanssa että saa pitkän sarjan osumaan 8 ringin sisään 25m päästä.
Ja puolarilla paljon treenannut ampuu ihan yhtä nopeasti kuin sarjalla.
 
Ymmärrän pointtisi, mutta siihen liittyen täytyy yleisellä tasolla todeta että tuo nykyisin aina välillä eri yhteyksissä esille tuleva protestimuoto on mielestäni jokseenkin joutava.
Sotilaspassin voi polttaa, repiä, palauttaa, haudata maahan tai upottaa mereen - se ei kuitenkaan henkilön velvollisuuksia maanpuolustukseen tai asevelvollisuuteen liittyen muuta mihinkään suuntaan. Reservistä voi toki aina erota ja siirtyä sen myötä siviilipalveluspuolen tehtäviin, mutta sekään ei sinänsä poista kaikkia velvollisuuksia. Kansalaisuudesta luopuminen kai olisi sitten oikea tapa protestoida jos sille tielle päättää lähteä.

Tämä ei siis ollut tarkoitettu juuri sinulle, vaan yleisen tason toteamus tuohon mitä aina toisinaan kuulee, eli "luovutan sotilaspassini jos". Ymmärrän siis kuitenkin pointtisi ja toisaalta jos ja kun tarkastelemme asiaa realistisesti, niin tottahan se on että Uuden-Seelannin tekemän paniikkiratkaisun kaltainen ratkaisu voi hyvinkin olla myös meillä mahdollinen JOS sattuu tarpeeksi dramaattisia asioita tapahtumaan riittävän lähellä. Toivon että ei tapahdu, eikä tule paniikinomaisia lain viilaamisia jos vaikka tapahtuisikin joskus. Aika nyt vaan kuitenkin on sellainen, että minusta jokaisen aseharrastajan on syytä tehdä oma pieni osuutensa yhteisen harrastuksemme eteen, ettei sitä enää hankaloitettaisi. Kaikenlainen uhoaminen, kiukuttelu ynnä muu agressiivissävytteinen protestointi ei edistä asiaa. Niin se vain on, vaikka kuinka harmittaisi. Harmittaa minuakin, mutta mutta...

Joo siis sotilaspassin palautus/poltto tarkoittaa minulla siviilipalvelukseen ilmoittautumista.

Jos valtio katsoo, etten jostain syystä ole sopiva aseen omistajaksi, niin minä katson olevani silloin myös kykenemätön aseelliseen palvelukseen.

Saas nähdä minkälaiset käytännöt tulee noiden 12.6.2017 jälkeen ampumaurheilu- tai metsästysperusteilla hankittujen sarjatulipyssyistä muutettujen puolareiden suhteen olemaan. Lakia kun yrittää lukea niin kuin se on, niin niihin joutuu hakemaan uuden luvan ja uutta lupaa ei saa entisin perustein. Eli se olisi sitten aseesta luopuminen edessä. En ymmärrä miten siinä YJT vaaraantuu jos minulla olisi tuollainen puolari metsästyskäytössä. Edes sarjatulitoimiset muumit eivät ole olleet vaaraksi, niin miten sitten joku puolarikivääri onkin jollain pykälämuutoksella vaarallinen.
 
Itse en ymmärrä edes koko sarjatulikieltoa, eihän sillä vit** harrastelija edes osu mihinkään. Meinaa ammattilaisellakin olla tekemistä RK:n kanssa että saa pitkän sarjan osumaan 8 ringin sisään 25m päästä.
Ja puolarilla paljon treenannut ampuu ihan yhtä nopeasti kuin sarjalla.
Tämä on varmasti ujutettu lakiin aikoinaan "helppona" ratkaisuna estämään Maximin hankinnan omiin kirjoihin. Meni sitten lapset pesuveden mukana, kuten yleensä on tapana aselakeja sorvatessa.
 
Joo siis sotilaspassin palautus/poltto tarkoittaa minulla siviilipalvelukseen ilmoittautumista.

Jos valtio katsoo, etten jostain syystä ole sopiva aseen omistajaksi, niin minä katson olevani silloin myös kykenemätön aseelliseen palvelukseen.

Saas nähdä minkälaiset käytännöt tulee noiden 12.6.2017 jälkeen ampumaurheilu- tai metsästysperusteilla hankittujen sarjatulipyssyistä muutettujen puolareiden suhteen olemaan. Lakia kun yrittää lukea niin kuin se on, niin niihin joutuu hakemaan uuden luvan ja uutta lupaa ei saa entisin perustein. Eli se olisi sitten aseesta luopuminen edessä. En ymmärrä miten siinä YJT vaaraantuu jos minulla olisi tuollainen puolari metsästyskäytössä. Edes sarjatulitoimiset muumit eivät ole olleet vaaraksi, niin miten sitten joku puolarikivääri onkin jollain pykälämuutoksella vaarallinen.
Ihan samoja mietin..
Mikä muuten on sarjatuliaseesta muunnettu puolari? Onko Valmet M92S ja muut AK-sukuiset sellaisia? Ja jos on, niin sitten ovat myös kaikki AR:t... En kylläkään yllättyisi jos esim. Poha tulkitsisi lakia siten.
 
Itse en ymmärrä edes koko sarjatulikieltoa, eihän sillä vit** harrastelija edes osu mihinkään. Meinaa ammattilaisellakin olla tekemistä RK:n kanssa että saa pitkän sarjan osumaan 8 ringin sisään 25m päästä.
Ja puolarilla paljon treenannut ampuu ihan yhtä nopeasti kuin sarjalla.
Veikkaan että kyse on jälleen kerran siitä ettei lakia säätävät tunne asiaa ja asiantuntijat joita he kuulevat ovat jotakin 80-luvun lopulla palveluksensa aloittaneita ye-tyyppejä jotka eivät ole koskaan ampuneet PAK-ammuntoja kummempia ammuntoja.
Sitten kuvitellaan että sarjatuli on jotakin sellaista mihin vain Rambo ja muutama muu elokuvahahmo pystyy.. Olisihan se tietysti jo melkoista sarjatuliammuntaa - vaan ei todellisuutta.
 
Back
Top