Bushmaster
Greatest Leader
Liittyi patruunoiden ruudin ja nallien paloturvallisuus säilytyksen koventamissuunnitelmiin jotka onneksi peruttiin...
Komissio kieltämässä itselataavat?
- Viestiketjun aloittaja magitsu
- Aloitus PVM
Liittyi patruunoiden ruudin ja nallien paloturvallisuus säilytyksen koventamissuunnitelmiin jotka onneksi peruttiin...
STI_Tactical9mm
Kenraali
Tää on nyt hiukan ot tähän ketjuun (?) , mutta tuossa tuo SAAMI-video
Laamanator
Eversti
@Huhta
Edelliseen vielä lisäyksenä, että tavalliset käsiaseiden patruunat (FMJ) ovat vaarallisuusluokkaa 1.4 eli niin sanottua naksahtavaa. Tulessa patruunoiden ruuti ja nallit syttyvät, mistä saattaa kuulua pieniä räiskähdyksiä paineiden purkautuessa, mutta varsinaisia suurella liike-energialla lentäviä ja siksi vaarallisia sirpaleita tai heitteitä palaminen ei aiheuta, pl. silmävammat.
Vaikka massaräjähdys- tai sirpaloitumisvaaraa ei käsiasepatruunoilla olekaan, niin paloturvallisuuden näkökulmasta 1.4 patruunat ovat kuitenkin herkästi syttyvää ylimääräistä palokuormaa ja mieluummin kiihdyttävät tulipaloa kuin edesauttavat sen sammuttamista.
Tämä on hyvä ja havainnollistava video käsiasepatruunoiden käyttäytymisestä tulipalossa.
Kuinka paljon tuosta on tyypillisten pakkausten syytä ja mikä on itse patruunan?
Huhta
Greatest Leader
Hyvä tarkennus, Nenialas Idook, vai pitäisikö sanoa Koodi Salainen! Joka tapauksessa kyseessä oli vain nopeasti väännetty esimerkki siitä, miten turvallisuutta voitaisiin lisätä, ja millaisella perustelulla (oli se sitten pätevä tai ei). Kyllähän Suomestakin tehtiin "turvallisempi" uusiin käsiaseharrastajiin kohdistuvalla vainolla, vaikka todelliset turvallisuushyödyt ovat aika kyseenalaiset.
Huhta
Greatest Leader
No joo, tuo pitää osittain paikkansa. EU:llahan oli jo pidemmän aikaa sitten se gallup kansalaisille, että pitäisikö aseiden sääntelyä kiristää vai ei. (Vaihtoehdoista puuttui se, että pitäisi löysentää...
siinäkin yks gallup.) Mutta olen siis sitä mieltä, että Pariisin tapahtumat saattoivat aiheuttaa eräänlaisen paniikkireaktion. Tietysti ne olivat myös hyvä perustelu direktiivin viemiselle nopeasti eteenpäin, koska Pariisi.
Onko Itävallan ja Saksan tilanne seurausta direktiivistä? Vai onko se seurausta turvapaikanhakijoiden aiheuttamasta turvallisuusvajeesta? Minä uskon jälkimmäiseen. Eivät tavalliset, aseita omistamattomat naiset ryntää kauppoihin aselakiuudistuksen vuoksi.
Oletko muuten seurannut (tai onko joku muu seurannut), miksi juuri haulikot ovat loppuneet Itävallassa? Käsittääkseni siellä on jokaisella yli 21-vuotiaalla(?) subjektiivinen oikeus saada kahden puoliautomaattiaseen hankintaan oikeuttava Waffenbesitzkarte, kunhan suorittaa pikaisen aseturvallisuuskurssin/-testin ja käy psykologin vastaanotolla pällitestissä. Kertalaukeavien haulikoiden osalta sääntely on kai vielä lepsumpaa, mutta jos oikeasti kokee tarvitsevansa ampuma-aseen turvakseen, niin eikö kotimainen Glock yöpöydän laatikossa olisi kuitenkin parempi vaihtoehto kuin kerran tai kahdesti laukeava haulikko?
Tähän sanon vain sen, että koskaan ei kannata aliarvioida byrokraattien ja poliitikkojen vieraantumista todellisesta maailmasta. Se on nähty jätevesien ja ajokorttien kanssa moneen kertaan. Soudetaan ja huovataan.
Benelli
Respected Leader
Olisi ollut ehkä hyvä perustelu jos terot käyttäisivät laillisia aseita.No joo, tuo pitää osittain paikkansa. EU:llahan oli jo pidemmän aikaa sitten se gallup kansalaisille, että pitäisikö aseiden sääntelyä kiristää vai ei. (Vaihtoehdoista puuttui se, että pitäisi löysentää...
Mutta olen siis sitä mieltä, että Pariisin tapahtumat saattoivat aiheuttaa eräänlaisen paniikkireaktion. Tietysti ne olivat myös hyvä perustelu direktiivin viemiselle nopeasti eteenpäin, koska Pariisi.
Sillä ei ole merkitystä populismin kannalta miksi aseiden suosio on kasvussa vaan sillä että direktiivi ei ole suoraan verrannollinen yleisen mielipiteen muutokseen.
Jos direktiiviä yritetään kiristää sen jälkeen kun edellinen versio tuli hylsynä takaisin niin asia ei ole enää selitettävissä tuolla. Jos.
Inhottava reserviläinen
Alikersantti
Ei luovuta ei. Olen varoittanut perheessä ja suvussa olevia poliiseja etteivät osallistuisi itselataavien keräämiseen. Suosittelen tällaista varoittamista toisillekin poliiseille. Ymmärtävät sanoutua irti tuollaisista tehtävistä jos niihin asti mennään. Minä en kylläkään aio vastustaa väkivallalla poliiseja, enkä suosittele sitä muillekaan. On muitakin keinoja kuten "Asekätkentä 2.0".
Ja sitten vähän OT:tä. Kiväärinpatruunat eivät ole nuotioon tiputettuna 99,8% todennäköisyydellä vaarallisia. Kuitenkin tuon 0,2% takia en suosittele riskeeraamaan. Patruunat voi tulipalossa "massaräjähtää" asekaapissa jos siellä on esim. tuhat nallia kilon ruutinassakoiden vieressä antamassa alkuvauhtia.
Huhta
Greatest Leader
Muistahan liturgia; harva ase on alkujaan laiton. Kyllä ne markkinoilla olevat aseet ovat pääosin olleet joskus laillisia!
Se on sitten ihan toinen juttu, että vaikuttaako EU:n direktiivi pätkän vertaa vaikkapa Ukrainan armeijan asevarastoihin tai Izhevskin tehtaan toimintaan. Harvemmalla eurooppalaisella aseharrastajalla kun on kaapissaan rynnäkkökivääri.Muistutan jälleen byrokraattien ja poliitikkojen vieraantumisesta todellisuudesta. Populismin ei välttämättä tarvitse olla lähtöisin kansan vaatimuksista. Populismia on ainakin minun silmissäni myös se, että ollaan tekevinään (tai tehdään) jotakin, jotta saataisiin kansansuosiota (huolimatta kansan todellisesta mielipiteestä). Jos alkaa vaatimaan aselain kiristyksiä heti samana päivänä kouluampumisen jälkeen, kuten pääministeri Vanhanen, niin se on joko paniikkireaktio tai populismia, todennäköisesti molempia.
Laamanator
Eversti
Paljosta lyödään vetoa, että suomalaisten TT3-kiväärit ja kansalaisoikeudet menevät poliittisena vaihtotavarana jonkun EU-lehmänkaupan kylkiäisenä tai nokituksena kovapalkkaisen EU-politrukin viran eli henkilökohtaisen hyödyn tavoittelussa? Toinen ja parempi vaihtoehto on, ettei em. skenaario toteudu ollenkaan ja vaaran väistyessä kaikki jatkuu niin kuin ennenkin.
Kummalla vaihtoehdolla on paremmat kertoimet ja kumpaa veikkaisitte, jos pöydällä olisi panoksena paksu nippu omasta selkänahasta omin hartijavoimin kovalla työllä revittyjä eurorupla-seteleitä?
En ole ihan varma, että ymmärsinkö kysymystä. Tulessa molemmat sekä patruunat, että pahvinen/paperinen pakkausmateriaali palavat ja antavat toinen toisilleen lisää pontta. Ruuti ja paperi ovat molemmat hyviä sytykkeitä.
Kiväärinpatruunat eivät massaräjähdä, minkä vuoksi ne täyttävät vaarallisuusluokan 1.4 vaatimukset. Myöskään ruuti ei varsinaisesti räjähdä, vaan palaa voimallisesti. Tiiviiseen asekaappiin pakattuna em. kuvailtu paketti käyttäytyisi siten, että ruuti palaisi sekä sytyttäisi nallit ja ainakin osan patruunoista. Samalla asekaapin sisälle syntyy sisällön palaessa painetta, jonka on päästävä jotain kautta purkautumaan, mikä tapahtuu suljettujen tilojen tapauksessa yleisimmin heikoimman kohdan eli oven tai tarkoituksella turvalliseen suuntaan muita heikommaksi rakennetun seinän kautta.
Massaräjähtäminen tarkoittaa räjähdyksen välittymistä patruunasta/ampumatarvikkeesta toiseen siten, että ne detonoivat ja räjähtävät, tai edes deflagroituvat suurin piirtein samanaikaisesti eli karkeasti yhtenä könttänä. Käyttäytyminen vaihtelee vaarallisuusluokan ja ampumatarvikkeen rakenteen mukaan.
Ampumatarvikkeiden käyttäytyminen tulessa on vähän OT, mutta kuitenkin turvallisen ja vastuullisen toiminnan kannalta tärkeä aihe.
Kummalla vaihtoehdolla on paremmat kertoimet ja kumpaa veikkaisitte, jos pöydällä olisi panoksena paksu nippu omasta selkänahasta omin hartijavoimin kovalla työllä revittyjä eurorupla-seteleitä?
En ole ihan varma, että ymmärsinkö kysymystä. Tulessa molemmat sekä patruunat, että pahvinen/paperinen pakkausmateriaali palavat ja antavat toinen toisilleen lisää pontta. Ruuti ja paperi ovat molemmat hyviä sytykkeitä.
Kiväärinpatruunat eivät massaräjähdä, minkä vuoksi ne täyttävät vaarallisuusluokan 1.4 vaatimukset. Myöskään ruuti ei varsinaisesti räjähdä, vaan palaa voimallisesti. Tiiviiseen asekaappiin pakattuna em. kuvailtu paketti käyttäytyisi siten, että ruuti palaisi sekä sytyttäisi nallit ja ainakin osan patruunoista. Samalla asekaapin sisälle syntyy sisällön palaessa painetta, jonka on päästävä jotain kautta purkautumaan, mikä tapahtuu suljettujen tilojen tapauksessa yleisimmin heikoimman kohdan eli oven tai tarkoituksella turvalliseen suuntaan muita heikommaksi rakennetun seinän kautta.
Massaräjähtäminen tarkoittaa räjähdyksen välittymistä patruunasta/ampumatarvikkeesta toiseen siten, että ne detonoivat ja räjähtävät, tai edes deflagroituvat suurin piirtein samanaikaisesti eli karkeasti yhtenä könttänä. Käyttäytyminen vaihtelee vaarallisuusluokan ja ampumatarvikkeen rakenteen mukaan.
Ampumatarvikkeiden käyttäytyminen tulessa on vähän OT, mutta kuitenkin turvallisen ja vastuullisen toiminnan kannalta tärkeä aihe.
Umkhonto
Ylipäällikkö
Tulihan noita empiirisiä kokeita teininä kavereden kanssa tehtyä. Onneksi ei mitään sattunut. Olen kyllä kuullut niistäkin kokeiluista, jotka eivät ihan yhtä hyvin päättyneet.
OT. Patruunat käyttäytyvät joissain olosuhteissa PÄÄOSIN jollain tavalla. Olen nähnyt mitä jälkeä teki 308 win - patruuna sytyttyään auton hanskalokerossa. Luoti kyllä tupsahti kotelosta ulos ja katosta läpi jatkaen marssia kohti taivasta. Avonainen sähköjohtoliitos osui nalliin ja sitten lähdettiin. Jätkä jolle tämä sattui väitti, että kyllä se aika kovaa paukahti.
Itselläni oli vuosia sitten metsästysvälinekomeron ylähyllyllä haulikon Rottweil-patruunoita 10 kpln rasiassa kuusi kpl siten, että yksi oli viiden päällä poikittain. Rakkaani, lasteni ansiokas äiti katsoi asiakseen tonkia tuota komeroa ja kappas laatikko tuli lattialle.....kaksi laukausta, joista toinen pyyhki eteisen seinää ja naulakkoa ja toinen oli tussaus, joka purki yhden patruunan. Ei missään tapauksessa haulikontehoa, mutta reipasta kynnenjälkeä pitkin gyproc-seinää ja reilua ropinaa. Opetus: jos saatkin lapset uskomaan, ettei isin tavaroihin kosketa, niin hameväki sitä ei välttämättä purematta niele, vaan pitäähän se tutkia mitä ukon kaapista löytyy.......lukkojen taakse vaan kaikki.
Aseista kiinnostuneet piirit kyllä osaavat asiansa. He tulevat käyttämään ja käyttävät jo hajoita ja hallitse - tekniikkaa. Aseita omistavat henkilöt jaetaan ensin luokkiin: on vaarallisia ja on pirun vaarallisia aseita ja on vähän kirotun vaarallisia aseita. On harrastajia ja on erilaisia harrastajia jne. Ryhmä kerrallaan otetaan tikunnokkaan ja joka kerta muut ryhmät huokaisevat helpotuksesta, että huhhuh, ei osunut minuun......ja onhan tuo ryhmä, joka on tikunnokassa vähän epäilyttäväkin......ei tällaisia hankkeita ajeta vuodessa ja kahdessa. Pannaan nyt yksi sukupolvi tästä päivästä ja katsotaan sitten.......
Mitä ja kenen tai keiden etua tai ideologiaa tällä hankkeella ajetaan? Vihersossujen? Höpsis, kyllä takana on lujempaa selkänojaa, narujen vetelijät eivät ole naamallaan pelissä vaan touhot hoitavat likaisen työn. Tämä hanke liittyy jotenkin oletettuun tai hyvinkin tarkoin ennustettavaan maailmanaikaan, jossa yhteiskunnat kovin vähän muistuttavat nykyistä. Aikaan, johon yksityinen aseenomistus sopii helvetin huonosti....jostain näkökulmasta.
Itselläni oli vuosia sitten metsästysvälinekomeron ylähyllyllä haulikon Rottweil-patruunoita 10 kpln rasiassa kuusi kpl siten, että yksi oli viiden päällä poikittain. Rakkaani, lasteni ansiokas äiti katsoi asiakseen tonkia tuota komeroa ja kappas laatikko tuli lattialle.....kaksi laukausta, joista toinen pyyhki eteisen seinää ja naulakkoa ja toinen oli tussaus, joka purki yhden patruunan. Ei missään tapauksessa haulikontehoa, mutta reipasta kynnenjälkeä pitkin gyproc-seinää ja reilua ropinaa. Opetus: jos saatkin lapset uskomaan, ettei isin tavaroihin kosketa, niin hameväki sitä ei välttämättä purematta niele, vaan pitäähän se tutkia mitä ukon kaapista löytyy.......lukkojen taakse vaan kaikki.
Aseista kiinnostuneet piirit kyllä osaavat asiansa. He tulevat käyttämään ja käyttävät jo hajoita ja hallitse - tekniikkaa. Aseita omistavat henkilöt jaetaan ensin luokkiin: on vaarallisia ja on pirun vaarallisia aseita ja on vähän kirotun vaarallisia aseita. On harrastajia ja on erilaisia harrastajia jne. Ryhmä kerrallaan otetaan tikunnokkaan ja joka kerta muut ryhmät huokaisevat helpotuksesta, että huhhuh, ei osunut minuun......ja onhan tuo ryhmä, joka on tikunnokassa vähän epäilyttäväkin......ei tällaisia hankkeita ajeta vuodessa ja kahdessa. Pannaan nyt yksi sukupolvi tästä päivästä ja katsotaan sitten.......
Mitä ja kenen tai keiden etua tai ideologiaa tällä hankkeella ajetaan? Vihersossujen? Höpsis, kyllä takana on lujempaa selkänojaa, narujen vetelijät eivät ole naamallaan pelissä vaan touhot hoitavat likaisen työn. Tämä hanke liittyy jotenkin oletettuun tai hyvinkin tarkoin ennustettavaan maailmanaikaan, jossa yhteiskunnat kovin vähän muistuttavat nykyistä. Aikaan, johon yksityinen aseenomistus sopii helvetin huonosti....jostain näkökulmasta.
Niin, eli mikä vaikutus sillä olisi, jos paperi/pahvi korvattaisiin jollakin muulla pakkausmateriaalilla, joka ei itsessään olisi palava tai ainakin ruokkisi paloa vähemmän. Se tilanne mitä ajattelen on, että jos se patruunapaketti on siellä kaapin hyllyllä ja tulipalo tms. pakettiin kohdistuu säteilylämpöä ja helposti syttyvä paperi alkaa kytemään. Niin miten iso ero sillä olisi, jos pakkaus olisi jotakin mikä ei rupeaisi palamaan avoimella liekillä ja siis altistaisi ammuksia avoliekille, vaan ainoastaan säteilylämmölle ja silloinkin se pakkaus saattaisi eristää hieman (kunnes pakkaus tuhoutuu). Ongelma vaan on tietenkin se, että kuvausta vastaavat materiaalit ovat harvassa.
Onko jossain jo käytetty paloturvallisuuttakin puolari-kiellon ajamiseen? Jos ei asekaapissa ole tykistön tai heittimen kranaatteja niin näkisin omana mielipiteenäni että muutama laatikko kiväärin tai haulikon paukkuja ei enää sanottavammin kai lisää tulipaloa sammuttavan palomiehen tai muun sammuttavan vaaraa? Pidän nimittäin jo lähtökohtaisesti palavaan rakennukseen/huoneeseen menoa aika riskaabelina puuhana..
Bushmaster
Greatest Leader
Ei puolarikieltoon vaan patruunoiden, ruudin sekä nallien säilytyssäädösten kiristämiseen paloturvallisuuden varjolla. No se tuli ja onneksi meni ohi...
Laamanator
Eversti
Kaupanhyllyllä myytävät patruunat on tyypillisesti pakattu joko yksittäisiin 20 - 30 tai 50 kpl rasioihin tai useampia satoja kappaleita sisältäviin ns. bulkkipakkauksiin. Pahvisen tai paperisen pakkausmateriaalin syttymisherkkyys vaihtelee hieman, mutta sen määrä on suhteessa sisältöön kuitenkin niin vähäinen, etten katso sillä olevan suurta merkitystä tulipalotilanteessa, koska siinä vaiheessa kun tuli pääsee leviämään patruunapakkauksiin asti, on jo koko muun tilan irtaimistoineen (palokuorma) oltava tulessa ja lämpötilan korkealla. Siinä tapauksessa ruudin ja nallien syttyminen vertautuu hieman dramatisoidusti bensan heittämiseen liekkeihin, mikä viimeistelee palon sitä kiihdyttämällä ja varmistaa siten talon palamisen kivijalkaan asti.
@baikal mainitsemasta kiväärinpatruunan nallin syttymisestä auton hanskalokerossa muistui mieleeni taannoin sattunut tapaus, jossa pistooliradalla ammuttu hylsy kimposi pöydällä avoimena olleeseen 9mm patruunarasiaan osuen nalliin niin sopivasti, että se onnistui sytyttämään sen. Patruunat olivat rasiassa tavalliseen tapaan kanta ylöspäin, kuten vuosikymmenien ajan aina ennenkin. Jokainen voi aamukahvin ohessa miettiä tällaisen tapauksen todennäköisyyttä suhteessa vuosittain ammuttavien laukausten määrään, mikä voi olla jättipotin luokkaa, mutta samalla muistutus siitä, että sellaistakin voi sattua, mihin ei välttämättä kukaan osaa varautua. Korjaavana varotoimenpiteenä patruunarasia kannattaa ampumisen aikana pitää varmuuden vuoksi suljettuna ja patruunat pahvikuoren suojassa.
Takana on lujempi selkänoja ja asiasta käytävä keskustelu ohjautuu tai tarkoituksella ohjataan aina sivuraiteelle. Häikäilemätöntä myyräntyötä tehdään kulissien takana määrätietoisesti hartijavoimin, kun sen kohteeksi joutuva tavallinen kansa ohjataan ihmettelemään työn järjettömyyttä tai kykenemättömyyttä ratkaisemaan ajankohtaista ongelmaa. Tarkoitus ei olekaan ratkaista ongelmia, "parantaa turvallisuutta" tai "torjua terrorismia", sillä ne ovat vain tyhmän massan tunteisiin vetoavia valheellisia tekosyitä. Tarkoitus on yksityisen aseenomistuksen hävittäminen yhdessä monien muiden kansalaisoikeuksien ja vapauksien kanssa, koska ne eivät sovi tulevaisuudensuunnitelmiin. Valitettavasti liian moni ei sinisilmäisyyttään tätä kykene ymmärtämään.
On suuri virhe jämähtää keskustelemaan pelkästään yksittäisistä oireista (esim. asekieltohankkeet) ilmiöinä, kun pitäisi keskittyä keskustelemaan itse sairaudesta eli tässäkin tapauksessa myyräntyön todellisista taustavaikuttajista (roistot). Tällaiset kansainvälisesti toteutettavat hankkeet eivät synny itsestään eivätkä etene ikiliikkujan tavoin spontaanisti. Eivät myöskään minkään punaviherhörhön tai kukkahattutädin toimesta, sillä heillä ei ole resursseja tällaisten kuvioiden käynnistämiseen, saati ohjaamiseen. Punaviherhörhöt ovat pelkkiä hanslankareita.
Vonka
Supreme Leader
Joillekin ihmisille haluaisin käsiaseet. Kai EU nekin vie.
Asiantuntija ei usko, että Suomi kykenisi suojelemaan avainhenkilöitään vihollisen strategiselta iskulta.
Tietoverkoista riippuvainen Suomen yhteiskunta lamaantuisi ilman pientä, suurelle yleisölle täysin näkymätöntä ydinjoukkoa, kertoo tietoturvayhtiö F-Securen kyberturvallisuusneuvonantaja Erka Koivunen.
– Avainasemassa olevia ja vahvan ammattimaisia ylläpitäjiä on Suomessa loppujen lopuksi aika pieni määrä, ehkä sata tai enintään joitakin satoja, Koivunen sanoo.
Heidän vastuullaan on pitää Suomessa internet pystyssä ja toimia eturintamana Suomen yhteiskunnan kriittiseen infrastruktuuriin kohdistuvia kyberuhkia vastaan.
– Suurin osa heistä toimii yrityksissä. He ovat kavereita, jotka tietävät, miten teleyrityksen runkoverkko on rakennettu. He tietävät, milloin pitää mennä muokkaamaan vaikkapa reititystä, kytkemään monitorointia päälle tai ottamaan ohjelmistopäivityksiä käyttöön, kun uhka on todellinen.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1455500301364.html
Asiantuntija ei usko, että Suomi kykenisi suojelemaan avainhenkilöitään vihollisen strategiselta iskulta.
Tietoverkoista riippuvainen Suomen yhteiskunta lamaantuisi ilman pientä, suurelle yleisölle täysin näkymätöntä ydinjoukkoa, kertoo tietoturvayhtiö F-Securen kyberturvallisuusneuvonantaja Erka Koivunen.
– Avainasemassa olevia ja vahvan ammattimaisia ylläpitäjiä on Suomessa loppujen lopuksi aika pieni määrä, ehkä sata tai enintään joitakin satoja, Koivunen sanoo.
Heidän vastuullaan on pitää Suomessa internet pystyssä ja toimia eturintamana Suomen yhteiskunnan kriittiseen infrastruktuuriin kohdistuvia kyberuhkia vastaan.
– Suurin osa heistä toimii yrityksissä. He ovat kavereita, jotka tietävät, miten teleyrityksen runkoverkko on rakennettu. He tietävät, milloin pitää mennä muokkaamaan vaikkapa reititystä, kytkemään monitorointia päälle tai ottamaan ohjelmistopäivityksiä käyttöön, kun uhka on todellinen.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1455500301364.html
fulcrum
Greatest Leader
Toisessa ketjussa kun pähkäiltiin että onko EU:ssa järkeä vai ei, nyt vastaus on löytynyt: ei ole.
Tänään asedirektiiviä käsitelleessä keskustelutilaisuudessa Euroopan komissio valehteli MEPeille sumeilematta ilman minkäänlaista häpyä:
-----------------------
"Tässä vähän jotain yhteenvetoa komission vastauksista:
DG HOME - short summary:
Ehdotusta on valmisteltu kauan, mutta se kirjoitettiin nopeasti joka saattaa osittain selittää epäselvyydet. Erittäin hyvät taustaselvitykset tehtiin ja taustalla on sarja kalliita tutkimuksia jotka korostavat ongelmia, joita komissio yrittää nyt ratkaista. Kaikkia oleellisia osapuolia on kuultu jäsenmaissa ja kotiläksyt on tehty.
Tuliaseet ovat helposti saatavilla. Internetmyyntitrendi on ilmassa. Fakta viranomaisilta: kaikissa viimeaikaisissa terrori-iskuissa suosituin ase on ollut taittoperäinen kalashnikov. (Kalashnikov with foldable butt)
DG GROW - short summary:
On tärkeää muistaa, että direktiivi ei liity millään tavalla terrorismiin, vaan aseisiin. 10000 henkirikosta laillisilla aseilla. 10000. (Toisti luvun, jätti sanomatta että vuosikymmenessä). Massamurha Norjassa. Murhia kouluissa Suomessa. Kaikki tehty laillisilla puoliautomaateilla. Ongelma ei liity tuliaseisiin jotka tulevat Balkanilta. Se lausunto aseista B7 kategoriassa, jotka muistuttavat sotilasaseita on epäselvä, olemme olleet yhteydessä expertteihin eri jäsenmaissa ja olemme avoinna ehdotuksille.
Pällitesteissä ihmettelemme negatiivista vastausta, pidämme niitä ihan luonnollisena asiana.
Rapporteur Bodil Valero:
Jäsenmaat ja asevalmistajat ovat kaikki näiden kieltojen kannalla. Nyt ei ole kyse taistelusta laittomia aseita vastaan tai taistelusta terrorismia vastaan. "
----------------------
Noniin, haluan nähdä sen yhden ihmisen joka tulee puolustelemaan tämän kalipeerin paskapuheita. Yhden ainoan.
Tänään asedirektiiviä käsitelleessä keskustelutilaisuudessa Euroopan komissio valehteli MEPeille sumeilematta ilman minkäänlaista häpyä:
-----------------------
"Tässä vähän jotain yhteenvetoa komission vastauksista:
DG HOME - short summary:
Ehdotusta on valmisteltu kauan, mutta se kirjoitettiin nopeasti joka saattaa osittain selittää epäselvyydet. Erittäin hyvät taustaselvitykset tehtiin ja taustalla on sarja kalliita tutkimuksia jotka korostavat ongelmia, joita komissio yrittää nyt ratkaista. Kaikkia oleellisia osapuolia on kuultu jäsenmaissa ja kotiläksyt on tehty.
Tuliaseet ovat helposti saatavilla. Internetmyyntitrendi on ilmassa. Fakta viranomaisilta: kaikissa viimeaikaisissa terrori-iskuissa suosituin ase on ollut taittoperäinen kalashnikov. (Kalashnikov with foldable butt)
DG GROW - short summary:
On tärkeää muistaa, että direktiivi ei liity millään tavalla terrorismiin, vaan aseisiin. 10000 henkirikosta laillisilla aseilla. 10000. (Toisti luvun, jätti sanomatta että vuosikymmenessä). Massamurha Norjassa. Murhia kouluissa Suomessa. Kaikki tehty laillisilla puoliautomaateilla. Ongelma ei liity tuliaseisiin jotka tulevat Balkanilta. Se lausunto aseista B7 kategoriassa, jotka muistuttavat sotilasaseita on epäselvä, olemme olleet yhteydessä expertteihin eri jäsenmaissa ja olemme avoinna ehdotuksille.
Pällitesteissä ihmettelemme negatiivista vastausta, pidämme niitä ihan luonnollisena asiana.
Rapporteur Bodil Valero:
Jäsenmaat ja asevalmistajat ovat kaikki näiden kieltojen kannalla. Nyt ei ole kyse taistelusta laittomia aseita vastaan tai taistelusta terrorismia vastaan. "
----------------------
Noniin, haluan nähdä sen yhden ihmisen joka tulee puolustelemaan tämän kalipeerin paskapuheita. Yhden ainoan.
Platypi
Luutnantti
Tässähän komissio puhuu viimeinkin totta. Kyse ei ole terrorismista tai laittomista aseista vaan ylipäätänsä aseista. Hyvä että saivat sen viimeinkin kakistettua ulos.
Okei, myönnetään. Kaikki muut boldatut kohdat ovatkin sitten ihan täyttä hevonpaskaa.
Bushmaster
Greatest Leader
Arvoyhteisö EU:n arvot tulivat tuossa summattua....no Jyrki Katainen on taatusti kaltaistensa seurassa..."valehtelijoiden klubissa"
Edit
Kumma juttu että Oula Silvennoinen ei "huomannut" fasismista kirjoittaessaan mainita miten EU on siinä hommassa hyvässä nousukiidossa?
Ei enää montaa metriä EU - kiitorataa kun saa tarpeeksi tuulta fasismi-siipiensä alle ja aloittaa "uljaan eurosto-liitonsa"
vihervassareilla taitaa olla vasemmistolaisen fasismin huomaamiseen täydellinen "sulkeuma" tai " sokeapiste?" Se on parempaa kuin muiden fasismi...se on täydellisen yhteiskunnan unelma järjestelmä..
Viimeksi muokattu: