Komissio kieltämässä itselataavat?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja magitsu
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Toisessa ketjussa kun pähkäiltiin että onko EU:ssa järkeä vai ei, nyt vastaus on löytynyt: ei ole.

Tänään asedirektiiviä käsitelleessä keskustelutilaisuudessa Euroopan komissio valehteli MEPeille sumeilematta ilman minkäänlaista häpyä:
-----------------------
"Tässä vähän jotain yhteenvetoa komission vastauksista:

DG HOME - short summary:
Ehdotusta on valmisteltu kauan, mutta se kirjoitettiin nopeasti joka saattaa osittain selittää epäselvyydet. Erittäin hyvät taustaselvitykset tehtiin ja taustalla on sarja kalliita tutkimuksia jotka korostavat ongelmia, joita komissio yrittää nyt ratkaista. Kaikkia oleellisia osapuolia on kuultu jäsenmaissa ja kotiläksyt on tehty.

Tuliaseet ovat helposti saatavilla. Internetmyyntitrendi on ilmassa. Fakta viranomaisilta: kaikissa viimeaikaisissa terrori-iskuissa suosituin ase on ollut taittoperäinen kalashnikov. (Kalashnikov with foldable butt)

DG GROW - short summary:
On tärkeää muistaa, että direktiivi ei liity millään tavalla terrorismiin, vaan aseisiin. 10000 henkirikosta laillisilla aseilla. 10000. (Toisti luvun, jätti sanomatta että vuosikymmenessä). Massamurha Norjassa. Murhia kouluissa Suomessa. Kaikki tehty laillisilla puoliautomaateilla. Ongelma ei liity tuliaseisiin jotka tulevat Balkanilta. Se lausunto aseista B7 kategoriassa, jotka muistuttavat sotilasaseita on epäselvä, olemme olleet yhteydessä expertteihin eri jäsenmaissa ja olemme avoinna ehdotuksille.

Pällitesteissä ihmettelemme negatiivista vastausta, pidämme niitä ihan luonnollisena asiana.

Rapporteur Bodil Valero:
Jäsenmaat ja asevalmistajat ovat kaikki näiden kieltojen kannalla. Nyt ei ole kyse taistelusta laittomia aseita vastaan tai taistelusta terrorismia vastaan. "
----------------------
Noniin, haluan nähdä sen yhden ihmisen joka tulee puolustelemaan tämän kalipeerin paskapuheita. Yhden ainoan.

Kas kummaa kun en lainkaan yllättynyt. Tästä näissä asekieltohankkeissa on aina ollut kysymys - ei "turvallisuuden lisäämisestä", vaan kansalaisten aseistariisunnasta ja kansalaisoikeuksien rajoittamisesta. Turha kenenkään on ihmetellä, miksi esitykset ovat kerta toisensa jälkeen täydellisen järjettömässä ristiriidassa tekosyy-keppihevosena julkisuuteen ilmoitetun tavoitteen kanssa, sillä todellinen tavoite on vain ja ainoastaan kieltää aseiden yksityisomistus, koska se ei sovi EUrostoliiton eliitin tulevaisuuden suunnitelmiin. Mitä nämä tarkalleen ottaen ovat, niin siitä ei kannata jäädä ottamaan selvää, vaan irtautua koko hankkeesta hyvissä ajoin ja mahdollisimman kuivin jaloin.

Seuraavaksi tämän hankkeen todelliset taustavaikuttajat ja instituutiot astukoot esille rehelliseen päivänvaloon kertomaan, miksi he haluavat rajoittaa kansalaisoikeuksia ja miksi se on heille niin tärkeää. Jaa, eivät tule? Saako niistä taustavaikuttajista edes keskustella vai onko siitä tehty länsimaissa jokin ihmeellinen tabu? Kun asian käsittely on rehellistä ja läpinäkyvää, niin sen kanssa ei tarvitse spekuloida tai edes "salaliittoteoretisoida", vaan asioista voidaan keskustella ja tarkastella eri näkökulmista.

Olen ehkä nyt jälleen paha Kremlin "resonaattori" ja putintrolli, jonka mielipide on väärä, mutta Suomi irti EUrostoliitosta ja eurosta! Koska suomalaiset poliitikot eivät irtautumiseen kuitenkaan kykene, niin toivokaamme totisesti, että Venäjän väitetty hybridivaikuttaminen onnistuu pian kaatamaan koko petollisen liittovaltiohankkeen. Se koituisi jokaisen suomalaisen ja koko suomalaisen yhteiskunnan parhaaksi.

Vapaus ei ole myytävänä eikä varsinkaan ilmaiseksi pois lahjoitettavana. Tähän on vielä ruususen unta nukkuvien kansan syvien rivienkin pian herättävä.
 
Kas kummaa kun en lainkaan yllättynyt. Tästä näissä asekieltohankkeissa on aina ollut kysymys - ei "turvallisuuden lisäämisestä", vaan kansalaisten aseistariisunnasta ja kansalaisoikeuksien rajoittamisesta. Turha kenenkään on ihmetellä, miksi esitykset ovat kerta toisensa jälkeen täydellisen järjettömässä ristiriidassa tekosyy-keppihevosena julkisuuteen ilmoitetun tavoitteen kanssa, sillä todellinen tavoite on vain ja ainoastaan kieltää aseiden yksityisomistus, koska se ei sovi EUrostoliiton eliitin tulevaisuuden suunnitelmiin. Mitä nämä tarkalleen ottaen ovat, niin siitä ei kannata jäädä ottamaan selvää, vaan irtautua koko hankkeesta hyvissä ajoin ja mahdollisimman kuivin jaloin.

Seuraavaksi tämän hankkeen todelliset taustavaikuttajat ja instituutiot astukoot esille rehelliseen päivänvaloon kertomaan, miksi he haluavat rajoittaa kansalaisoikeuksia ja miksi se on heille niin tärkeää. Jaa, eivät tule? Saako niistä taustavaikuttajista edes keskustella vai onko siitä tehty länsimaissa jokin ihmeellinen tabu? Kun asian käsittely on rehellistä ja läpinäkyvää, niin sen kanssa ei tarvitse spekuloida tai edes "salaliittoteoretisoida", vaan asioista voidaan keskustella ja tarkastella eri näkökulmista.

Olen ehkä nyt jälleen paha Kremlin "resonaattori" ja putintrolli, jonka mielipide on väärä, mutta Suomi irti EUrostoliitosta ja eurosta! Koska suomalaiset poliitikot eivät irtautumiseen kuitenkaan kykene, niin toivokaamme totisesti, että Venäjän väitetty hybridivaikuttaminen onnistuu pian kaatamaan koko petollisen liittovaltiohankkeen. Se koituisi jokaisen suomalaisen ja koko suomalaisen yhteiskunnan parhaaksi.

Vapaus ei ole myytävänä eikä varsinkaan ilmaiseksi pois lahjoitettavana. Tähän on vielä ruususen unta nukkuvien kansan syvien rivienkin pian herättävä.

Allekirjoitan.
 
Kas kummaa kun en lainkaan yllättynyt. Tästä näissä asekieltohankkeissa on aina ollut kysymys - ei "turvallisuuden lisäämisestä", vaan kansalaisten aseistariisunnasta ja kansalaisoikeuksien rajoittamisesta. Turha kenenkään on ihmetellä, miksi esitykset ovat kerta toisensa jälkeen täydellisen järjettömässä ristiriidassa tekosyy-keppihevosena julkisuuteen ilmoitetun tavoitteen kanssa, sillä todellinen tavoite on vain ja ainoastaan kieltää aseiden yksityisomistus, koska se ei sovi EUrostoliiton eliitin tulevaisuuden suunnitelmiin. Mitä nämä tarkalleen ottaen ovat, niin siitä ei kannata jäädä ottamaan selvää, vaan irtautua koko hankkeesta hyvissä ajoin ja mahdollisimman kuivin jaloin.

Seuraavaksi tämän hankkeen todelliset taustavaikuttajat ja instituutiot astukoot esille rehelliseen päivänvaloon kertomaan, miksi he haluavat rajoittaa kansalaisoikeuksia ja miksi se on heille niin tärkeää. Jaa, eivät tule? Saako niistä taustavaikuttajista edes keskustella vai onko siitä tehty länsimaissa jokin ihmeellinen tabu? Kun asian käsittely on rehellistä ja läpinäkyvää, niin sen kanssa ei tarvitse spekuloida tai edes "salaliittoteoretisoida", vaan asioista voidaan keskustella ja tarkastella eri näkökulmista.

Olen ehkä nyt jälleen paha Kremlin "resonaattori" ja putintrolli, jonka mielipide on väärä, mutta Suomi irti EUrostoliitosta ja eurosta! Koska suomalaiset poliitikot eivät irtautumiseen kuitenkaan kykene, niin toivokaamme totisesti, että Venäjän väitetty hybridivaikuttaminen onnistuu pian kaatamaan koko petollisen liittovaltiohankkeen. Se koituisi jokaisen suomalaisen ja koko suomalaisen yhteiskunnan parhaaksi.

Vapaus ei ole myytävänä eikä varsinkaan ilmaiseksi pois lahjoitettavana. Tähän on vielä ruususen unta nukkuvien kansan syvien rivienkin pian herättävä.

Sitähän nämä Eu- fasismi liittovaltiota ajavat nyt käyttävät iskulauseinaan ja argumentaationa kuten suvakit rasismia ...

"Ovelasti " halutaan pitää Eu kriitiset hiljaa ja tehdä heistä "putinisteja"...lyödään niiku "kaksi kärpästä yhdellä iskulla"...
Ja samaan aikaan kiristetään otetta Eu jäsenmaissa ja kansalaisten kaulalta pyrkien aikaasaamaan totaalitarinen Eu- liittovaltio

VMP!!!
 
Viimeksi muokattu:
Kas kummaa kun en lainkaan yllättynyt. Tästä näissä asekieltohankkeissa on aina ollut kysymys - ei "turvallisuuden lisäämisestä", vaan kansalaisten aseistariisunnasta ja kansalaisoikeuksien rajoittamisesta. Turha kenenkään on ihmetellä, miksi esitykset ovat kerta toisensa jälkeen täydellisen järjettömässä ristiriidassa tekosyy-keppihevosena julkisuuteen ilmoitetun tavoitteen kanssa, sillä todellinen tavoite on vain ja ainoastaan kieltää aseiden yksityisomistus, koska se ei sovi EUrostoliiton eliitin tulevaisuuden suunnitelmiin. Mitä nämä tarkalleen ottaen ovat, niin siitä ei kannata jäädä ottamaan selvää, vaan irtautua koko hankkeesta hyvissä ajoin ja mahdollisimman kuivin jaloin.

Seuraavaksi tämän hankkeen todelliset taustavaikuttajat ja instituutiot astukoot esille rehelliseen päivänvaloon kertomaan, miksi he haluavat rajoittaa kansalaisoikeuksia ja miksi se on heille niin tärkeää. Jaa, eivät tule? Saako niistä taustavaikuttajista edes keskustella vai onko siitä tehty länsimaissa jokin ihmeellinen tabu? Kun asian käsittely on rehellistä ja läpinäkyvää, niin sen kanssa ei tarvitse spekuloida tai edes "salaliittoteoretisoida", vaan asioista voidaan keskustella ja tarkastella eri näkökulmista.

Olen ehkä nyt jälleen paha Kremlin "resonaattori" ja putintrolli, jonka mielipide on väärä, mutta Suomi irti EUrostoliitosta ja eurosta! Koska suomalaiset poliitikot eivät irtautumiseen kuitenkaan kykene, niin toivokaamme totisesti, että Venäjän väitetty hybridivaikuttaminen onnistuu pian kaatamaan koko petollisen liittovaltiohankkeen. Se koituisi jokaisen suomalaisen ja koko suomalaisen yhteiskunnan parhaaksi.

Vapaus ei ole myytävänä eikä varsinkaan ilmaiseksi pois lahjoitettavana. Tähän on vielä ruususen unta nukkuvien kansan syvien rivienkin pian herättävä.

Allekirjoitan.

Sitähän nämä Eu- fasismi liittovaltiota ajavat nyt käyttävät iskulauseinaan ja argumentaationa kuten suvakit rasismia ...

"Ovelasti " halutaan pitää Eu kriitiset hiljaa ja tehdä heistä "putinisteja"...lyödään niiku "kaksi kärpästä yhdellä iskulla"...
Ja samaan aikaan kiristetään otetta Eu jäsenmaissa ja kansalaisten kaulalta pyrkien aikaasaamaan totaalitarinen Eu- liittovaltio

VMP!!!

Kannatan rehellistä läpinäkyvyyttä! Rehellisen läpinäkyvyyden nimissä kysynkin, mitä pelkäät, oletat tai luulet näiden eurostoliittoeliitin tulevaisuuden suunnitelmien olevan? Onko tähän kysymykseen muutakin antaa vastaukseksi kuin väistelyä, ja kiertelyä? Jotakin kai täytyy olla kun noin selkeästi siihen suuntaan vihjataan. Vain rehellistä läpinäkyvyyttä, ei mitään poliittisesti korrektia mambojabmoa. Löytyykö kykyä puhua suoraan kun kerran noin kovasti julistat?

Kun ketjussa puhutaan toistuvasti kansalaisten aseidenriisunnasta ja samalla eliitistä, niin mitä tällä oikein tarkoitetaan ja keneen viitataan sanalla eliitti? Haluaisin nyt ihan rautalankaa ja selkokielellä ilman kiemurteluita auki selitettynä sen, ketkä henkilöt muodostavat tämän eliitin, ketkä ovat EU-fasisteja ja mitä tässä kontekstissa sana aseidenriisunta tarkoittaa? Koska tällä sanalla on ihan oikeakin merkitys:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Aseidenriisunta
"Aseidenriisunta tarkoittaa sitä, että valtio vapaaehtoisesti vähentää aseidensa määrää. Aseidenriisunnan käyttö rauhan välineenä perustuu oletukseen, että suuret asevoimat ja varustelutaso lisäävät valtiovallan taipumusta käyttää sotilaallista voimaa politiikan ensisijaisena välineenä.

YK:n ensimmäisen yleiskokouksen ensimmäinen päätöslauselma vuonna 1946 koski ydinaseriisuntaa.

Aseidenriisuntasopimuksia
  • Kemiallisten aseiden kielto
  • Maamiinoja rajoittava sopimus
  • Ulkoavaruuden aseistamisen kielto, esimerkiksi FOBS
  • Ydinaseiden leviämisen rajoittaminen
  • Biologisten aseiden kielto"


Aseidenriisunta on yleensä sotimiseen käyvien aseiden, mutta erityisesti todella vaarallisten joukkotuhoaseiden, vähentämisprosessia kuvaava sana. Aseidenriisunta on siis sana, joka liittyy sotimisvalmiuden vähentämisen yhteyteen. Semanttisesti se ei liity yhtä selvästi esim. ammuntaurheilu- tai metsästysaseiden vähentämisen yhteyteen. Ellei haluta antaa tietty kuva. Esim., että urheiluammunta- ja metsästysaseilla on mielessä muukin käyttötarkoitus. Sen merkitys on siis eri. Kuitenkin sanavalinta on nimenomaan aseidenriisunta ja samassa postauksessa on usein eliitti, ikäänkuin viholliskuvana. Onko näin?

Tällöin aseidenriisunta(=yksittäisen kansalaisen potentiaali) vähentää kykyä "sotia" mahdollista vihollista eli eliittiä(=hallitus, eduskunta ja näiden toimeenpanovalta eli poliisi, puolustusvoimat, raja). Vaikka näin ei sanota, niin näin annetaan tarkoituksellisesti ymmärtää. Tämän ymmärtää antaminen tule suoraan sanavalinnasta. Ei laamanaattori fiksuna kirjoittajana noita sattumalta tuohon valinnut Siksi vaadinkin nyt suoraa puhetta, mitä näillä semanttisilla ja osin suorillakin vihjauksilla oikein tarkalleen ottaen tarkoitetaan.

Jos tulkinta on väärä, kuten varmasti on(!), niin miten se sitten tulisi tulkita jotta tulkinta olisi oikea? Kysynkin nyt kärjekkäästi ja tulkitsen tahallani väärin, jotta tätä asiaa tulisi ajateltua ja että ymmärtäisitte miksi kyselen. En siis oikeasti usko, että tässä kukaan on kumousta tekemässä.

Mielestäni tämän voi silti lukea vain niin, että aseiden yksityisomistamisen perusteena tulee olle mahdollisuus aseelliseen vastarintaan eliittiä, siis vaaleilla valittua laillista esivaltaa, vastaan. Esivallan toimeenpanovalta on poliisilla ja ehkä myös Rajalla sekä Puolustusvoimilla.

Mutta hetkinen, eikö kansalaisten aseellinen vastarinta laillista vaalein valittua esivaltaa (=eliitti?) vastaan ole väärin? Sehän on maanpetos, vallankumous ja vannotun sotilasvalan vastainen teko. (Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista valtiojärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tai maan valtiojärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.)

Isänmaa siis odottaa reserviläiseltään rauhan aikana isänmaan laillisen valtiojärjestyksen ja valtakunnan laillisen esivallan puolustamista. Jutut tässä ketjussa kuulostavat aivan päinvastaiselta.

Jos ja kun eliitti tarkoittaa valtiollista eliittiä ja esivaltaa sehän tarkoittaisi yksityisaseiden käyttöä suomalaisia poliiseja ja sotilaita vastaan? Jos ei, niin ketä tai mitä vastaan? Jos ei ketään, miksi argumentoinnissa esiintyy toistuvasti vapaus, eliitti, valtiovallan pelko kansalaisiaan kohtaan ja mikä pelko tämä on? Vallankumouksen pelko vai mitä sitten luulette, että esivalta pelkää? Onko pelko täysin aiheeton?

Sen sijaan jos esivalta pelkää, kuten varmasti pelkääkin, että aseiden kanssa sattuu virhearviointeja, vahinkoja, tappoja ja murhia niin juuri näin se taitaa olla. Eli mitään eurostoeliitin salaliittoa ei olekaan. Silti tästä vaahdotaan...

Mistä tullaan loogisesti seuraavaan kysymykseen: Jos tilanne olisi, keskustelun mielekkyyden takia, hypoteettisesti sellainen, että laillinen esivalta olisi korruptoitunut hirmuvalta ja kansan selkeä enemmistö olisi vallankumouksen kannalla niin silti poliisilla olisi edelleen virka-apuna raja ja pv. Millaiset mahdollisuudet kotiasein varusteutuneella vallankumousjoukolla olisi hallituksen joukkoja vastaan? Hallituksen joukoilla olisi kuitenkin "kaikki aseet". Jos sotilaat ovat hallituksen mukana mielestäni vallankumous edellyttäisi raskaampaa aseistusta. Tulisiko siten, samaa argumenttia käyttäen, myös kansalaisen saada omistaa esim. tykki tai panssarivaunu? Vallankumous onnistuu vain jos armeija ja sen johdon enemmistö on hankkeessa tai ei puutu tapahtumiin. Avain onnistumiseen piilee siinä kuka saadaan hankkeen taakse ja ehkä muutamien tärkeiden kihojen eliminoinnissa. Pyssyjen kotivaraomistamisella ei mitään vapautta oikeasti turvata.


PS.
Sanotaan nyt vielä täysin selkeästi: En minä oikeasti luule, että täällä kukaan on vallankumousta järjestämässä tai halukas siihen. Pointti on siinä, että kun argumentoidaan niin kai argumentin tulee olla relevantti. Vallankumouspotentiaalin ylläpitämisestä vihjaileminen ja se, että annetaan rivien välistä ymmärtää kansalaisten aseistautumisen takaavaan vapauden ei vaikuta relevantilta tai asialliselta. Enkä usko, että kansan syvät rivit tollaseen retoriikkaan lähtevät mukaan, joten tuosta on vain haittaa ja pelaa yksin "hoplofoobikkojen" pussiin.

Se, että tykkää urheiluampua ja harrastaa on täysin relevantti perustelu. Ei välttämättä riittävän vahva jos "eliitti" katsoo yleisen edun muuta vaativan. Ja näin se eliitti nyt taitaa katsoa. En minä sillä, että eivät ole välttämättä oikeassa. Mutta jos ja kun asiaa vastustetaan, niinkuin täällä vastustetaan, sen on tapahduttava asiallisesti.
 
Kannatan rehellistä läpinäkyvyyttä! Rehellisen läpinäkyvyyden nimissä kysynkin, mitä pelkäät, oletat tai luulet näiden eurostoliittoeliitin tulevaisuuden suunnitelmien olevan? Onko tähän kysymykseen muutakin antaa vastaukseksi kuin väistelyä, ja kiertelyä? Jotakin kai täytyy olla kun noin selkeästi siihen suuntaan vihjataan. Vain rehellistä läpinäkyvyyttä, ei mitään poliittisesti korrektia mambojabmoa. Löytyykö kykyä puhua suoraan kun kerran noin kovasti julistat?

Kun ketjussa puhutaan toistuvasti kansalaisten aseidenriisunnasta ja samalla eliitistä, niin mitä tällä oikein tarkoitetaan ja keneen viitataan sanalla eliitti? Haluaisin nyt ihan rautalankaa ja selkokielellä ilman kiemurteluita auki selitettynä sen, ketkä henkilöt muodostavat tämän eliitin, ketkä ovat EU-fasisteja ja mitä tässä kontekstissa sana aseidenriisunta tarkoittaa? Koska tällä sanalla on ihan oikeakin merkitys:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Aseidenriisunta
"Aseidenriisunta tarkoittaa sitä, että valtio vapaaehtoisesti vähentää aseidensa määrää. Aseidenriisunnan käyttö rauhan välineenä perustuu oletukseen, että suuret asevoimat ja varustelutaso lisäävät valtiovallan taipumusta käyttää sotilaallista voimaa politiikan ensisijaisena välineenä.

YK:n ensimmäisen yleiskokouksen ensimmäinen päätöslauselma vuonna 1946 koski ydinaseriisuntaa.

Aseidenriisuntasopimuksia
  • Kemiallisten aseiden kielto
  • Maamiinoja rajoittava sopimus
  • Ulkoavaruuden aseistamisen kielto, esimerkiksi FOBS
  • Ydinaseiden leviämisen rajoittaminen
  • Biologisten aseiden kielto"


Aseidenriisunta on yleensä sotimiseen käyvien aseiden, mutta erityisesti todella vaarallisten joukkotuhoaseiden, vähentämisprosessia kuvaava sana. Aseidenriisunta on siis sana, joka liittyy sotimisvalmiuden vähentämisen yhteyteen. Semanttisesti se ei liity yhtä selvästi esim. ammuntaurheilu- tai metsästysaseiden vähentämisen yhteyteen. Ellei haluta antaa tietty kuva. Esim., että urheiluammunta- ja metsästysaseilla on mielessä muukin käyttötarkoitus. Sen merkitys on siis eri. Kuitenkin sanavalinta on nimenomaan aseidenriisunta ja samassa postauksessa on usein eliitti, ikäänkuin viholliskuvana. Onko näin?

Tällöin aseidenriisunta(=yksittäisen kansalaisen potentiaali) vähentää kykyä "sotia" mahdollista vihollista eli eliittiä(=hallitus, eduskunta ja näiden toimeenpanovalta eli poliisi, puolustusvoimat, raja). Vaikka näin ei sanota, niin näin annetaan tarkoituksellisesti ymmärtää. Tämän ymmärtää antaminen tule suoraan sanavalinnasta. Ei laamanaattori fiksuna kirjoittajana noita sattumalta tuohon valinnut Siksi vaadinkin nyt suoraa puhetta, mitä näillä semanttisilla ja osin suorillakin vihjauksilla oikein tarkalleen ottaen tarkoitetaan.

Jos tulkinta on väärä, kuten varmasti on(!), niin miten se sitten tulisi tulkita jotta tulkinta olisi oikea? Kysynkin nyt kärjekkäästi ja tulkitsen tahallani väärin, jotta tätä asiaa tulisi ajateltua ja että ymmärtäisitte miksi kyselen. En siis oikeasti usko, että tässä kukaan on kumousta tekemässä.

Mielestäni tämän voi silti lukea vain niin, että aseiden yksityisomistamisen perusteena tulee olle mahdollisuus aseelliseen vastarintaan eliittiä, siis vaaleilla valittua laillista esivaltaa, vastaan. Esivallan toimeenpanovalta on poliisilla ja ehkä myös Rajalla sekä Puolustusvoimilla.

Mutta hetkinen, eikö kansalaisten aseellinen vastarinta laillista vaalein valittua esivaltaa (=eliitti?) vastaan ole väärin? Sehän on maanpetos, vallankumous ja vannotun sotilasvalan vastainen teko. (Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista valtiojärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tai maan valtiojärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.)

Isänmaa siis odottaa reserviläiseltään rauhan aikana isänmaan laillisen valtiojärjestyksen ja valtakunnan laillisen esivallan puolustamista. Jutut tässä ketjussa kuulostavat aivan päinvastaiselta.

Jos ja kun eliitti tarkoittaa valtiollista eliittiä ja esivaltaa sehän tarkoittaisi yksityisaseiden käyttöä suomalaisia poliiseja ja sotilaita vastaan? Jos ei, niin ketä tai mitä vastaan? Jos ei ketään, miksi argumentoinnissa esiintyy toistuvasti vapaus, eliitti, valtiovallan pelko kansalaisiaan kohtaan ja mikä pelko tämä on? Vallankumouksen pelko vai mitä sitten luulette, että esivalta pelkää? Onko pelko täysin aiheeton?

Sen sijaan jos esivalta pelkää, kuten varmasti pelkääkin, että aseiden kanssa sattuu virhearviointeja, vahinkoja, tappoja ja murhia niin juuri näin se taitaa olla. Eli mitään eurostoeliitin salaliittoa ei olekaan. Silti tästä vaahdotaan...

Mistä tullaan loogisesti seuraavaan kysymykseen: Jos tilanne olisi, keskustelun mielekkyyden takia, hypoteettisesti sellainen, että laillinen esivalta olisi korruptoitunut hirmuvalta ja kansan selkeä enemmistö olisi vallankumouksen kannalla niin silti poliisilla olisi edelleen virka-apuna raja ja pv. Millaiset mahdollisuudet kotiasein varusteutuneella vallankumousjoukolla olisi hallituksen joukkoja vastaan? Hallituksen joukoilla olisi kuitenkin "kaikki aseet". Jos sotilaat ovat hallituksen mukana mielestäni vallankumous edellyttäisi raskaampaa aseistusta. Tulisiko siten, samaa argumenttia käyttäen, myös kansalaisen saada omistaa esim. tykki tai panssarivaunu? Vallankumous onnistuu vain jos armeija ja sen johdon enemmistö on hankkeessa tai ei puutu tapahtumiin. Avain onnistumiseen piilee siinä kuka saadaan hankkeen taakse ja ehkä muutamien tärkeiden kihojen eliminoinnissa. Pyssyjen kotivaraomistamisella ei mitään vapautta oikeasti turvata.


PS.
Sanotaan nyt vielä täysin selkeästi: En minä oikeasti luule, että täällä kukaan on vallankumousta järjestämässä tai halukas siihen. Pointti on siinä, että kun argumentoidaan niin kai argumentin tulee olla relevantti. Vallankumouspotentiaalin ylläpitämisestä vihjaileminen ja se, että annetaan rivien välistä ymmärtää kansalaisten aseistautumisen takaavaan vapauden ei vaikuta relevantilta tai asialliselta. Enkä usko, että kansan syvät rivit tollaseen retoriikkaan lähtevät mukaan, joten tuosta on vain haittaa ja pelaa yksin "hoplofoobikkojen" pussiin.

Se, että tykkää urheiluampua ja harrastaa on täysin relevantti perustelu. Ei välttämättä riittävän vahva jos "eliitti" katsoo yleisen edun muuta vaativan. Ja näin se eliitti nyt taitaa katsoa. En minä sillä, että eivät ole välttämättä oikeassa. Mutta jos ja kun asiaa vastustetaan, niinkuin täällä vastustetaan, sen on tapahduttava asiallisesti.


 
http://www.ksml.fi/uutiset/viihde/eagles-of-death-metal-palaa-terrori-iskujen-pariisiin/2237208

Se ei ole varsinainen uutinen, että Eagles of death metal palaa Pariisiin. Aiheeseen liittyen ohessa pikku lainaus em. artikkelista koskien Jesse Hughesin mielipidettä Ranskan aselaista.

Eagles of Death Metalin Hughes kyseenalaistaa Ranskan tiukkojen aselakien järkevyyden. Hänen mukaansa niistä ei ollut hyötyä terroristien pysäyttämisessä vaan siihen tarvittiin lopulta aseita.
 
Kannatan rehellistä läpinäkyvyyttä! Rehellisen läpinäkyvyyden nimissä kysynkin, mitä pelkäät, oletat tai luulet näiden eurostoliittoeliitin tulevaisuuden suunnitelmien olevan? Onko tähän kysymykseen muutakin antaa vastaukseksi kuin väistelyä, ja kiertelyä? Jotakin kai täytyy olla kun noin selkeästi siihen suuntaan vihjataan. Vain rehellistä läpinäkyvyyttä, ei mitään poliittisesti korrektia mambojabmoa. Löytyykö kykyä puhua suoraan kun kerran noin kovasti julistat?

Kun ketjussa puhutaan toistuvasti kansalaisten aseidenriisunnasta ja samalla eliitistä, niin mitä tällä oikein tarkoitetaan ja keneen viitataan sanalla eliitti?

'Eliitti' on yhteiskunnan ylimmät kansankerrokset jotta käyttävät valtaa joko asemansa, vaikutusvaltansa tai taloudellisen tilanteensa vuoksi. Joskus - kuten esimerkiksi tässä asiassa - eliitillä on visio kansakunnan/yhteisön tulevaisuudesta joka on ristiriidassa sen kanssa mitä laajemmat kansankerrokset haluavat.

Mielestäni tämän voi silti lukea vain niin, että aseiden yksityisomistamisen perusteena tulee olle mahdollisuus aseelliseen vastarintaan eliittiä, siis vaaleilla valittua laillista esivaltaa, vastaan. Esivallan toimeenpanovalta on poliisilla ja ehkä myös Rajalla sekä Puolustusvoimilla.

Mutta hetkinen, eikö kansalaisten aseellinen vastarinta laillista vaalein valittua esivaltaa (=eliitti?) vastaan ole väärin? Sehän on maanpetos, vallankumous ja vannotun sotilasvalan vastainen teko. (Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista valtiojärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tai maan valtiojärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.)

Isänmaa siis odottaa reserviläiseltään rauhan aikana isänmaan laillisen valtiojärjestyksen ja valtakunnan laillisen esivallan puolustamista. Jutut tässä ketjussa kuulostavat aivan päinvastaiselta.

"Jos se ei ole oikein, ei se voi olla lakikaan."
Valta turmelee. Mitä perusteellisempi valta, sitä perusteellisemmin se turmelee. Esivallalla täytyy olla rajoitteet joiden puitteissa se operoi. Mitä enemmän lisätään mahdollisuuksia kontrolloida kansalaisia, sitä suurempi todennäköisyys on että jossain välissä niitä käytetään väärin. Teleurkinnat, kybervalvonta, GPS-jäljitys, anonymiteetti, sananvapaus...meille on viime vuosina esitetty kansalaisen vapauden rajaamista näissä kaikissa. Autoihin pitäisi laittaa GPS-jäljittimet, vaalisalaisuus pitäisi poistaa etteivät ihmiset kehtaisi äänestää protestipuolueita, internetissä ei saisi enää liikkua anonyymisti, käteisen rahan käyttö pitäisi lopettaa...usein tarkoitusperä epäilemättä on juuri se mitä sanotaankin mutta mahdollisuus väärinkäytökseen on olemassa riippumatta siitä mihin tarkoitukseen ao. pykälä on alunperin tarkoitettu.

Sen sijaan jos esivalta pelkää, kuten varmasti pelkääkin, että aseiden kanssa sattuu virhearviointeja, vahinkoja, tappoja ja murhia niin juuri näin se taitaa olla. Eli mitään eurostoeliitin salaliittoa ei olekaan. Silti tästä vaahdotaan...

Jos esivallalla on hyvä perustelu niin varmaan sen voi sitten kansalaisille esittää sellaisenaan ilman että VALEHDELLAAN PÄIN NAAMAA kuten EU-komissio on tässä asiassa tehnyt.

Mistä tullaan loogisesti seuraavaan kysymykseen: Jos tilanne olisi, keskustelun mielekkyyden takia, hypoteettisesti sellainen, että laillinen esivalta olisi korruptoitunut hirmuvalta ja kansan selkeä enemmistö olisi vallankumouksen kannalla niin silti poliisilla olisi edelleen virka-apuna raja ja pv. Millaiset mahdollisuudet kotiasein varusteutuneella vallankumousjoukolla olisi hallituksen joukkoja vastaan?

Hyvät. Eihän sellaista sotaa niin käytäisi että siviilit kerääntyvät taistelukentälle pienoiskiväärien ja haulikoiden kanssa missä sitten heidät jyrättäisiin tykeillä ja panssareilla.
 
Kannatan rehellistä läpinäkyvyyttä! Rehellisen läpinäkyvyyden nimissä kysynkin, mitä pelkäät, oletat tai luulet näiden eurostoliittoeliitin tulevaisuuden suunnitelmien olevan? Onko tähän kysymykseen muutakin antaa vastaukseksi kuin väistelyä, ja kiertelyä? Jotakin kai täytyy olla kun noin selkeästi siihen suuntaan vihjataan. Vain rehellistä läpinäkyvyyttä, ei mitään poliittisesti korrektia mambojabmoa. Löytyykö kykyä puhua suoraan kun kerran noin kovasti julistat?

Kun ketjussa puhutaan toistuvasti kansalaisten aseidenriisunnasta ja samalla eliitistä, niin mitä tällä oikein tarkoitetaan ja keneen viitataan sanalla eliitti? Haluaisin nyt ihan rautalankaa ja selkokielellä ilman kiemurteluita auki selitettynä sen, ketkä henkilöt muodostavat tämän eliitin, ketkä ovat EU-fasisteja ja mitä tässä kontekstissa sana aseidenriisunta tarkoittaa? Koska tällä sanalla on ihan oikeakin merkitys:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Aseidenriisunta
"Aseidenriisunta tarkoittaa sitä, että valtio vapaaehtoisesti vähentää aseidensa määrää. Aseidenriisunnan käyttö rauhan välineenä perustuu oletukseen, että suuret asevoimat ja varustelutaso lisäävät valtiovallan taipumusta käyttää sotilaallista voimaa politiikan ensisijaisena välineenä.

YK:n ensimmäisen yleiskokouksen ensimmäinen päätöslauselma vuonna 1946 koski ydinaseriisuntaa.

Aseidenriisuntasopimuksia
  • Kemiallisten aseiden kielto
  • Maamiinoja rajoittava sopimus
  • Ulkoavaruuden aseistamisen kielto, esimerkiksi FOBS
  • Ydinaseiden leviämisen rajoittaminen
  • Biologisten aseiden kielto"


Aseidenriisunta on yleensä sotimiseen käyvien aseiden, mutta erityisesti todella vaarallisten joukkotuhoaseiden, vähentämisprosessia kuvaava sana. Aseidenriisunta on siis sana, joka liittyy sotimisvalmiuden vähentämisen yhteyteen. Semanttisesti se ei liity yhtä selvästi esim. ammuntaurheilu- tai metsästysaseiden vähentämisen yhteyteen. Ellei haluta antaa tietty kuva. Esim., että urheiluammunta- ja metsästysaseilla on mielessä muukin käyttötarkoitus. Sen merkitys on siis eri. Kuitenkin sanavalinta on nimenomaan aseidenriisunta ja samassa postauksessa on usein eliitti, ikäänkuin viholliskuvana. Onko näin?

Tällöin aseidenriisunta(=yksittäisen kansalaisen potentiaali) vähentää kykyä "sotia" mahdollista vihollista eli eliittiä(=hallitus, eduskunta ja näiden toimeenpanovalta eli poliisi, puolustusvoimat, raja). Vaikka näin ei sanota, niin näin annetaan tarkoituksellisesti ymmärtää. Tämän ymmärtää antaminen tule suoraan sanavalinnasta. Ei laamanaattori fiksuna kirjoittajana noita sattumalta tuohon valinnut Siksi vaadinkin nyt suoraa puhetta, mitä näillä semanttisilla ja osin suorillakin vihjauksilla oikein tarkalleen ottaen tarkoitetaan.

Jos tulkinta on väärä, kuten varmasti on(!), niin miten se sitten tulisi tulkita jotta tulkinta olisi oikea? Kysynkin nyt kärjekkäästi ja tulkitsen tahallani väärin, jotta tätä asiaa tulisi ajateltua ja että ymmärtäisitte miksi kyselen. En siis oikeasti usko, että tässä kukaan on kumousta tekemässä.

Mielestäni tämän voi silti lukea vain niin, että aseiden yksityisomistamisen perusteena tulee olle mahdollisuus aseelliseen vastarintaan eliittiä, siis vaaleilla valittua laillista esivaltaa, vastaan. Esivallan toimeenpanovalta on poliisilla ja ehkä myös Rajalla sekä Puolustusvoimilla.

Mutta hetkinen, eikö kansalaisten aseellinen vastarinta laillista vaalein valittua esivaltaa (=eliitti?) vastaan ole väärin? Sehän on maanpetos, vallankumous ja vannotun sotilasvalan vastainen teko. (Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista valtiojärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tai maan valtiojärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.)

Isänmaa siis odottaa reserviläiseltään rauhan aikana isänmaan laillisen valtiojärjestyksen ja valtakunnan laillisen esivallan puolustamista. Jutut tässä ketjussa kuulostavat aivan päinvastaiselta.

Jos ja kun eliitti tarkoittaa valtiollista eliittiä ja esivaltaa sehän tarkoittaisi yksityisaseiden käyttöä suomalaisia poliiseja ja sotilaita vastaan? Jos ei, niin ketä tai mitä vastaan? Jos ei ketään, miksi argumentoinnissa esiintyy toistuvasti vapaus, eliitti, valtiovallan pelko kansalaisiaan kohtaan ja mikä pelko tämä on? Vallankumouksen pelko vai mitä sitten luulette, että esivalta pelkää? Onko pelko täysin aiheeton?

Sen sijaan jos esivalta pelkää, kuten varmasti pelkääkin, että aseiden kanssa sattuu virhearviointeja, vahinkoja, tappoja ja murhia niin juuri näin se taitaa olla. Eli mitään eurostoeliitin salaliittoa ei olekaan. Silti tästä vaahdotaan...

Mistä tullaan loogisesti seuraavaan kysymykseen: Jos tilanne olisi, keskustelun mielekkyyden takia, hypoteettisesti sellainen, että laillinen esivalta olisi korruptoitunut hirmuvalta ja kansan selkeä enemmistö olisi vallankumouksen kannalla niin silti poliisilla olisi edelleen virka-apuna raja ja pv. Millaiset mahdollisuudet kotiasein varusteutuneella vallankumousjoukolla olisi hallituksen joukkoja vastaan? Hallituksen joukoilla olisi kuitenkin "kaikki aseet". Jos sotilaat ovat hallituksen mukana mielestäni vallankumous edellyttäisi raskaampaa aseistusta. Tulisiko siten, samaa argumenttia käyttäen, myös kansalaisen saada omistaa esim. tykki tai panssarivaunu? Vallankumous onnistuu vain jos armeija ja sen johdon enemmistö on hankkeessa tai ei puutu tapahtumiin. Avain onnistumiseen piilee siinä kuka saadaan hankkeen taakse ja ehkä muutamien tärkeiden kihojen eliminoinnissa. Pyssyjen kotivaraomistamisella ei mitään vapautta oikeasti turvata.


PS.
Sanotaan nyt vielä täysin selkeästi: En minä oikeasti luule, että täällä kukaan on vallankumousta järjestämässä tai halukas siihen. Pointti on siinä, että kun argumentoidaan niin kai argumentin tulee olla relevantti. Vallankumouspotentiaalin ylläpitämisestä vihjaileminen ja se, että annetaan rivien välistä ymmärtää kansalaisten aseistautumisen takaavaan vapauden ei vaikuta relevantilta tai asialliselta. Enkä usko, että kansan syvät rivit tollaseen retoriikkaan lähtevät mukaan, joten tuosta on vain haittaa ja pelaa yksin "hoplofoobikkojen" pussiin.

Se, että tykkää urheiluampua ja harrastaa on täysin relevantti perustelu. Ei välttämättä riittävän vahva jos "eliitti" katsoo yleisen edun muuta vaativan. Ja näin se eliitti nyt taitaa katsoa. En minä sillä, että eivät ole välttämättä oikeassa. Mutta jos ja kun asiaa vastustetaan, niinkuin täällä vastustetaan, sen on tapahduttava asiallisesti.

Käyttämäni retoriikka ja argumentit ovat tässä asiassa lievästi amerikkalaistyyppisiä ja sikäläisessä yhteiskunnallisessa keskustelussa hyvin yleisiä, vaikka noin muuten en pidä Yhdysvaltoja mitenkään esimerkillisenä yhteiskuntajärjestelmänä.

Aseiden yksityisomistus on historiallisesta näkökulmasta katsottuna kuitenkin hyvä indikaattori yhteiskunnan vapausasteiden ja kansalaisoikeuksien mittaamiseen. Samalla se on yhteinen nimittäjä, joka on erottanut vapaat demokraattiset yhteiskunnat diktatuureista. Historiallisesti aseiden yksityisomistuksen kieltämistä tai rajoittamista on seurannut tyypillisesti sarja vapauksien edelleen kaventumiseen johtavia toimenpiteitä.

Nyt jostain syystä EU:n selkeänä tahtotilana on mm. aseiden yksityisomistuksen rajoittaminen, mikä on kehityksen suuntana hälyttävä ja negatiivinen, josta varsinkin vapaan suomalaisen yhteiskunnan on irtauduttava mahdollisimman aikaisessa vaiheessa.

Tahtotilan taustoilla ja motiiveilla voidaan spekuloida loputtomiin, mutta sen vuoksi haluankin, että tämänkin EU-kieltohankkeen taustavaikuttajat astuvat rehellisen suoraselkäisesti EU-komission rinnalle kertomaan, että miksi he haluavat rajoittaa kansalaisten vapausasteita ja miksi se on heille niin tärkeää. Tällöin koko kieltohanke olisi rehellinen ja läpinäkyvä eikä sen "tarvetta" tarvitsisi perustella epämääräisten tekosyiden nojalla, jotka on lisäksi jo moneen kertaan tyrmätty jäsenmaiden lausuntojen toimesta - onhan EU:n tarkoitus olla sentään vapaiden demokraattisten länsimaisten oikeusvaltioiden muodostama talousliitto. Viime aikaisen kehityksen perusteella herääkin aiheellinen kysymys, että onko liittovaltiohankkeen tavoitteena kuitenkin luoda uusi nEUvostoliiton kaltainen tai muuten totalitaarinen yhteiskuntajärjestelmä? Tällaisen puolesta en kyllä äänestänyt vuoden 1994 syksyn kansanäänestyksessä enkä usko olevani ainoa.

Onko Suomi osa muotikäsitteeksi noussutta EU-eliittiä? Ei ole, vaan Suomen valtiolle ja suomalaisille on EU-hierarkiahimmelissä varattu vain alamaisen ja maksumiehen rooli. Sen vuoksi koko EU-himmelistä kaikkine ongelmineen kannattaakin pestä kätensä.
 
PS.
Sanotaan nyt vielä täysin selkeästi: En minä oikeasti luule, että täällä kukaan on vallankumousta järjestämässä tai halukas siihen. Pointti on siinä, että kun argumentoidaan niin kai argumentin tulee olla relevantti. Vallankumouspotentiaalin ylläpitämisestä vihjaileminen ja se, että annetaan rivien välistä ymmärtää kansalaisten aseistautumisen takaavaan vapauden ei vaikuta relevantilta tai asialliselta. Enkä usko, että kansan syvät rivit tollaseen retoriikkaan lähtevät mukaan, joten tuosta on vain haittaa ja pelaa yksin "hoplofoobikkojen" pussiin.

Se, että tykkää urheiluampua ja harrastaa on täysin relevantti perustelu. Ei välttämättä riittävän vahva jos "eliitti" katsoo yleisen edun muuta vaativan. Ja näin se eliitti nyt taitaa katsoa. En minä sillä, että eivät ole välttämättä oikeassa. Mutta jos ja kun asiaa vastustetaan, niinkuin täällä vastustetaan, sen on tapahduttava asiallisesti.

Tähän kiteytyy USA:n sisäinen keskustelu aseista, jossa ääripäät ovat "gun nuts" ja "liberals". Ensiksi mainittu pitää kiinni kynsin ja hampain siitä lain kirjaimesta, että perustuslaki takaa jokaiselle oikeuden aseisiin, jota tosin osavaltion lainsäädäntö rajoittaa. Jälkimmäinen haluaa juuri tämän osavaltiokohtaisen lainsäädännön kautta vaikuttaa aseisiin. Tähän päälle tulee ymmärtääkseni liittovaltiotason lait sekä presidentin määräysvalta.

Argumentit aseiden puolesta ovat perustuslain suoman oikeuden lisäksi itsepuolustus, joka on ihan konkreettinen argumentti. Toinen on vapaus, joka on abstraktimpi. Äärimmilleen vietynä siinä aseet ovat se viimeinen vapauden tae, ja eritoten juuri tyranniaa vastaan, kuten 1700-luvun Amerikassa. Kolmas argumentti, jolla vapaata aseiden omistamista perustellaan, ja jota ei koskaan sanota ääneen, on aseista ja niiden kanssa touhuamisesta tykkääminen, mikä näkyy erilaisina ammunnan muotoina, sekä varsin reippaana aseiden määränä per henkilö.

Nämä argumentit ovat melko hyvin kiteytettynä tässä australialaisen koomikon esityksessä (osa 1/2). Ihan hyviä pointteja, vaikka paikoitellen vedetään mutkat suoriksi.


Jos aletaan verrata näitä USA:n argumentteja eurooppalaisten valtioiden (EU) vastaaviin, mennään aika metsään. EU:ssa ei ole tietääkseni subjektiivista oikeutta aseisiin, jolloin mitään perusoikeutta ei tässä mielessä loukata, vaikka kaikki aseet vietäisiin. Täällä ei ole henkilökohtaisessa itsepuolustustarkoituksessa aseet oikein missään roolissa, mutta meillä toki kansallisessa puolustuksessa, mikä tulisi tietysti ottaa päätöksenteossa huomioon. Yksilönvapaus ei ole uhattuna, vaikka aseet viedään (vrt. vaikka kokoontumisvapaus). Aseet ovat toki mukavia harrastusvälineitä, mutta valitettavasti se peruste ei kanna EU:ssa mihinkään. Suomen oljenkorsi on kansallinen puolustus.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: ctg
Jos aletaan verrata näitä USA:n argumentteja eurooppalaisten valtioiden (EU) vastaaviin, mennään aika metsään. EU:ssa ei ole tietääkseni subjektiivista oikeutta aseisiin, jolloin mitään perusoikeutta ei tässä mielessä loukata, vaikka kaikki aseet vietäisiin.

EUssa on kuitenkin omaisuudensuoja, se että kansalaisilta ruvettaisiin viemään omaisuutta pois vaatisi jotain äärimmäisen painavia perusteluja eikä mitään sen kaltaistakaan ole pystytty esittämään.
 
EUssa on kuitenkin omaisuudensuoja, se että kansalaisilta ruvettaisiin viemään omaisuutta pois vaatisi jotain äärimmäisen painavia perusteluja eikä mitään sen kaltaistakaan ole pystytty esittämään.

Tässä mennään sen verran syvälle perustuslain tulkinta-asioihin, etten lähde maallikkona ottamaan tämän tarkemmin kantaa.
 
Kyseessä olisi tietysti myös huomattava ennakkotapaus. Jos omaisuutta ruvettaisiin takavarikoimaan sillä perusteella että sillä VOISI joku tehdä pahaa niin aika jyrkkä ja liukas rinne siitä aukeaa alaspäin.
 
Ongelma ei liity tuliaseisiin jotka tulevat Balkanilta. Se lausunto aseista B7 kategoriassa, jotka muistuttavat sotilasaseita on epäselvä, olemme olleet yhteydessä expertteihin eri jäsenmaissa ja olemme avoinna ehdotuksille.

Koska ongelmaa ei ole eikä tule laittomista konetuliaseista vaan ongelmia aiheuttaa vain lailliset aseet niin jokaisen tulee hankkia niitä ongelmattomia konetuliaseita Balkanilta, järkevää eikö vain.
 
Voihan omaisuutta takavarikoida. Se ole mikään ongelma. Pontikkapannut, puukot ja puntarit, kannabiksenkasvatusvälineet, krooniset rattijuoppojen autot, jopa omakotitalokin on takavarikoitu valtiolle kun sen lämmitysjärjestelmään oli integroitu pontikankeittovehkeet... Jos joku asia julistetaan laittomaksi, niin ei kansalaisella ole oikeutta pitää laittomia esineita.
 
a samalla eliitistä, niin mitä tällä oikein tarkoitetaan ja keneen viitataan sanalla eliitti? Haluaisin nyt ihan rautalankaa ja selkokielellä ilman kiemurteluita auki selitettynä sen, ketkä henkilöt muodostavat tämän eliitin,

Tässä esimerkki eliitistä tarvitseeko parempaa rautalankaaa.

 
Voihan omaisuutta takavarikoida. Se ole mikään ongelma. Pontikkapannut, puukot ja puntarit, kannabiksenkasvatusvälineet, krooniset rattijuoppojen autot, jopa omakotitalokin on takavarikoitu valtiolle kun sen lämmitysjärjestelmään oli integroitu pontikankeittovehkeet... Jos joku asia julistetaan laittomaksi, niin ei kansalaisella ole oikeutta pitää laittomia esineita.

Kansalaisen on paha olla oikeassa kun Eu /valtiovalta on väärässä...:eek:

Siksi Eu kommissio haluaa aseet pois oikeassaolevilta
että väärässä olevilla olisi turvallisempaa olla väärässä ja oikessa olevilla olisi kurjempaa kuin koskaan...
 
Toisessa ketjussa kun pähkäiltiin että onko EU:ssa järkeä vai ei, nyt vastaus on löytynyt: ei ole.

Tänään asedirektiiviä käsitelleessä keskustelutilaisuudessa Euroopan komissio valehteli MEPeille sumeilematta ilman minkäänlaista häpyä:
-----------------------
"Tässä vähän jotain yhteenvetoa komission vastauksista:

DG HOME - short summary:
Ehdotusta on valmisteltu kauan, mutta se kirjoitettiin nopeasti joka saattaa osittain selittää epäselvyydet. Erittäin hyvät taustaselvitykset tehtiin ja taustalla on sarja kalliita tutkimuksia jotka korostavat ongelmia, joita komissio yrittää nyt ratkaista. Kaikkia oleellisia osapuolia on kuultu jäsenmaissa ja kotiläksyt on tehty.

Tuliaseet ovat helposti saatavilla. Internetmyyntitrendi on ilmassa. Fakta viranomaisilta: kaikissa viimeaikaisissa terrori-iskuissa suosituin ase on ollut taittoperäinen kalashnikov. (Kalashnikov with foldable butt)

DG GROW - short summary:
On tärkeää muistaa, että direktiivi ei liity millään tavalla terrorismiin, vaan aseisiin. 10000 henkirikosta laillisilla aseilla. 10000. (Toisti luvun, jätti sanomatta että vuosikymmenessä). Massamurha Norjassa. Murhia kouluissa Suomessa. Kaikki tehty laillisilla puoliautomaateilla. Ongelma ei liity tuliaseisiin jotka tulevat Balkanilta. Se lausunto aseista B7 kategoriassa, jotka muistuttavat sotilasaseita on epäselvä, olemme olleet yhteydessä expertteihin eri jäsenmaissa ja olemme avoinna ehdotuksille.

Pällitesteissä ihmettelemme negatiivista vastausta, pidämme niitä ihan luonnollisena asiana.

Rapporteur Bodil Valero:
Jäsenmaat ja asevalmistajat ovat kaikki näiden kieltojen kannalla. Nyt ei ole kyse taistelusta laittomia aseita vastaan tai taistelusta terrorismia vastaan. "
----------------------
Noniin, haluan nähdä sen yhden ihmisen joka tulee puolustelemaan tämän kalipeerin paskapuheita. Yhden ainoan.
Ruotsalainen viherpiipertäjä valehtelee ajaakseen omaa agendaansa? Onko tuo nyt jotenkin yllättävää?

Olen ehkä nyt jälleen paha Kremlin "resonaattori" ja putintrolli, jonka mielipide on väärä, mutta Suomi irti EUrostoliitosta ja eurosta! Koska suomalaiset poliitikot eivät irtautumiseen kuitenkaan kykene, niin toivokaamme totisesti, että Venäjän väitetty hybridivaikuttaminen onnistuu pian kaatamaan koko petollisen liittovaltiohankkeen. Se koituisi jokaisen suomalaisen ja koko suomalaisen yhteiskunnan parhaaksi.
Koituisiko? Tuo vaikuttaminen ei loppuisi EU:n kaatumiseen.
 
Tuli tämmönen ajatelma mieleen, että mitenhän mahdollinen nato-jäsenyys ja mahdollinen ammattiarmeija vaikuttaisi tulevaisuudessa meidän reserviläisten ampuma-aseiden omistukseen? Eli pahimmassa tapauksessa Suomeen ajetaan ammattiarmeija ja tällöin voidaan ns. reserviläiskiväärit kieltää syystä ettei reserviläisiä virallisesti enää ole? Mitä olette mieltä?
 
Back
Top