Komissio kieltämässä itselataavat?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja magitsu
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Hah eipa haittaa brother @Bushmaster , et sentaan kiista etta ase oli hinnastaan huolimatta yllattavan epatarkka... parempaankin olisi mielestani pystytty. Ja pystyttiinkin:

Kommentti tossa alla on jotain holynpolya mutta ase ja kaliiperi ovat... ahhh niin makeita! Ja Made in Finland

VALMET 76

The Valmet 76 7.62mm x 51mm with a wood stock. This was a commercial rifle but caused a general strike by Finnish soldiers who were angry about having to use the inferior 7.62x39 catridge when the improved version was being sent to France and the U.S.A.
valmet10.jpg

Hinta oli toisiaan "kohillaan" kuten aina kun on ollut kyse "suomalaisesta laatu tuotteesta" :rolleyes:....

Mulla on ollut petra ja jos jotain positiivista siitä voi sanoa (ulkonäön lisäksi) on se että se oli tosi hyvä rikkomaan kiikaritähtäimiä....:D

Tarkkuus oli myös kuin huippu rynnäkkö aseessa...:p

Mutta kun ei ole laajempaa kokemusta petra kivääreistä niin en sen enepää arvio kyseisen aseen hyvyyksiä / huonouksista...:cool:
 
Jos "Komissio" joskus kieltaa yhdenkin itselataavan aseen niin Petra olis kivaareista ykkosena ja IMI:n Jericho lyhyista kakkosena... pitakaa hyvananne byrokraatit :eek:!
 
Meitsi ja kaverit sentääs juostiin pitkin pitäjää sotaa leikkimässä itseveistetyt kiväärit ojossa 70-luvulla. Yksi suosittu paikka oli museoalue missä oli muutamia vanhoja rakennuksia ja riihiä jonka alle pääsi väijyyn.
 
Meitsi ja kaverit sentääs juostiin pitkin pitäjää sotaa leikkimässä itseveistetyt kiväärit ojossa 70-luvulla. Yksi suosittu paikka oli museoalue missä oli muutamia vanhoja rakennuksia ja riihiä jonka alle pääsi väijyyn.

Nyt jos sellaista leikkii niin onhan isot jutut lehdissä ja vanhempien syyttely.

Olikos se viime syksyä kun poromies käveli Lapissa tienlaitaa etsimässä autoon törmännyttä poroa. Omat metsästysmaat rajoittuivat tien laitaan. Joku omassa maailmassaan elävä turisti tai ilkeämielinen rovaniemeläinen ilmoitti poliisille että tiellä liikkuu ASEMIES

Kaksi partiota paikalle. Toteamaan että mitään pykäliä ei rikottu.

Noin hyvin on aseet ja kohta metsästäjätkin demonisoitu. Poliisiahan minä en syyttele vaan hysteerisiä kanssaihmisiä. Miksi se foobikko ei pysähtynyt ja kysynyt "mitäs se lapinmies pyssyn kanssa"? Käsitykseni mukaan taajamiinkin oli matkaa.
 
Nyt jos sellaista leikkii niin onhan isot jutut lehdissä ja vanhempien syyttely.

Olikos se viime syksyä kun poromies käveli Lapissa tienlaitaa etsimässä autoon törmännyttä poroa. Omat metsästysmaat rajoittuivat tien laitaan. Joku omassa maailmassaan elävä turisti tai ilkeämielinen rovaniemeläinen ilmoitti poliisille että tiellä liikkuu ASEMIES

Kaksi partiota paikalle. Toteamaan että mitään pykäliä ei rikottu.

Noin hyvin on aseet ja kohta metsästäjätkin demonisoitu. Poliisiahan minä en syyttele vaan hysteerisiä kanssaihmisiä. Miksi se foobikko ei pysähtynyt ja kysynyt "mitäs se lapinmies pyssyn kanssa"? Käsitykseni mukaan taajamiinkin oli matkaa.

Poliisi toimii kutem rajavartiolaitoskin poliittisella mandaatilla...joko parlamentaaristen poliitikkojen tai sitten ihan omalla poliittisella mandaatillaan..?
 
Mitä me olimmekaan kieltämässä? :rolleyes:

When attempted murder and actual murder incidents are compared, it appears that if your attacker tries to kill you:
1. With a firearm, you might be expected to survive on about 70% of occasions,
2. With a knife, you might be expected to survive on about 42% of occasions,
3. Without a weapon, you might be expected to survive on about 41% of occasions.

Why steal a gun when you can import one?
 
Toivottavasti hyvin voimakkaasti kantaa ottaneesta Firearms Unitedista alkaisi kehittyä koko euroopan laajuinen ampujien ja asemyyjien etua valvova järjestö Yhdysvaltojen NRA:n tapaan.
Jäseniä takuulla löytyis nyt tämän vänkäämisen jälkeen, pahoin pelkään ettei tämä vielä tällä kierroksella loppunu.

Tätä toivon itsekin. EU:n aseharrastajat - riippumatta siitä ovatko metsästäjiä, reserviläisiä tai muita urheiluampujia - tarvitsevat ehdottomasti yhden vahvan kattojärjestön joka pystyy ajamaan heidän asiaansa.

Ei kait tässä vaan Lapuan likka yritä nostaa omaa arvoaan ja näkyvyyttään..? Ja turvata samalla omaa jatkoaan kun MEPpi paikkoja seuraavan kerran on jaossa.

Mahdollista tämäkin. Ymmärtääkseni Lapuan likka kuitenkin ymmärtää itsekin aseista jotain ja on harrastajien puolella, ainakin toivon näin. Mikäli kyseessä olisi imagonnostatuskikka niin ainakin allekirjoittaneen tapauksessa tuollaiset kikat kääntyvät yleensä hyvinkin pian itseään vastaan. Kirkkain silmin valehtelu kun on harvemmin tie jolla kovinkaan pitkälle pääsee.

Aivan, komissio ei ole pudottanut mitään pois esityksestään, pikemminkin sitä on vain laajennettu.
Sen sijaan europarlamentti on vastustanut komission kantaa, ja parlamentin sisämarkkinavaliokunta IMCO on tehnyt Vicky Fordin esittämän esityksen direktiivin muuttamisesta siten, että mm. Suomen kannalta juuri mitään muutoksia ei tulisi:
https://www.facebook.com/FirearmsUnitedFinland/posts/635909316575536:0

Kuitenkin Hollanti EU-puheenjohtajamaana teki seuraavan "kompromissiesityksen" (joka todellakin on vain kiristys alkuperäiseen...) - EP äänestää siis tästä seuraavan kerran, kun asiaa käsitellään:
https://www.facebook.com/FirearmsUnitedFinland/posts/639490166217451

On todella huolestuttavaa, jos Jäätteenmäki luulee, että EP äänestää IMCO:n Vicky Fordin esityksestä, kun oikeasti äänestetään tuosta Hollannin "kompromissiesityksestä" - jonka ei kuitenkaan pitäisi mennä läpi, kun juuri noita kohtia vastustettiin aiemminkin europarlamentissa.

Joo, ei tässä todellakaan kannata vielä kenenkään henkeään pidätellä. Tässä vaiheessa on itse tullut sanottua ja asiaa ajettua jo niin paljon ettei kai oikein enää muuta voi kuin odottaa ja uskoa loppuun asti järjen riemuvoittoon - asia joka ei Euroopan Unionin kyseessä ollessa ole millään lailla itsestäänselvyys.
 
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016042021443835_uu.shtml
Suomelle kannatusta asedirektiivin lievennysesitykseen - aseharrastajien kohtalo silti täysin auki
Keskiviikko 20.4.2016 klo 15.49


Reserviläisten aseiden kohtalo on edelleen auki EU:n asedirektiivin valmistelussa. Eduskunnan hallintovaliokunta käsittelee uusinta ehdotusta keskiviikkona.


(MOSTPHOTOS.COM)
Suomi on saanut kannatusta esityksilleen lieventää asedirektiiviä siitä, mitä EU:n komissio aluksi vaati, arvioidaan sisäministeriössä. Mitään ei kuitenkaan ole vielä ratkaisu.

EU:n komissio käynnisti unionin asedirektiivin muuttamisen viime syksynä. Suomen kannalta kriittisin kohta oli alusta alkaen komission tavoite kieltää kaikki puoliautomaattiset niin sanotut pitkät aseet, kiväärit ja haulikot. Se käytännössä lopettaisi ammunnat reserviläistoiminnasta. Suomen maanpuolustus nojaa reserviläisarmeijaan, jonka koulutustason ylläpitämisen direktiivi estäisi. Siksi Suomi on vastustanut direktiivin tärkeimpiä kohtia.

Muunnettu vai ei?

Juuri valmistuneessa, EU:n puheenjohtajamaa Hollannin laatimassa neuvotteluasiakirjassa kiellettyihin aseisiin luettaisiin automaattiaseet, jotka on muunnettu puoliautomaattisiksi. Ongelma on, mitä tarkoittaa "muunnettu". On eri asia, onko tietty ase ollut automaattiase ja muunnettu myöhemmin puoliautomaatiksi, vai onko se alun perinkin valmistettu puoliautomaatiksi.

- Alun perin komission esityksessä kaikkia sotilasaseita muistuttavia, puoliautomaattisia kivääreitä käsiteltiin muunnettuina aseina. Ikään kuin automaattiaseita olisi muunnettu puoliautomaateiksi, ja niitä taas voitaisiin muuntaa takaisin automaateiksi. Se ei pidä paikkaansa, sanoo Suomen asehistoriallisen seuran lakiasiantuntija Jussi Peltola.

- Esimerkiksi yhdysvaltalaista AR-15 kivääriä, joka on suosittu reserviläisten ja yleensäkin urheiluampujien keskuudessa, valmistetaan puoliautomaattisena versiona. Sen muuntaminen automaattiaseeksi on käytännössä mahdotonta. Siihen tarvittaisiin tiettyjä osia, mutta niille ei puoliautomaatissa ole tilaa. Niitä ei pysty asentamaan. USA:sta ei saa edes viedä siviilikäyttöön muita kuin puoliautomaatteja.

Sisäministeriössä asedirektiivin kanssa painiskellut poliisitarkastaja Seppo Sivula näkee asian hieman toisin.

- Tässä asiakirjassa puhutaan nimenomaan muunnetuista aseista. Siis entisistä automaattiaseista, Sivula sanoo. Toisaalta hän kuitenkin huomauttaa:

- Auki on, kuinka suhtaudutaan esimerkiksi AK-47 ja AR-15 -kiväärien klooneihin, joista osa on muunnettu, osa on valmistettu suoraan puoliautomaateiksi.

Juuri näitä käyttävät suomalaiset ampumaharrastajat, erityisesti reserviläisammunnasta innostuneet. Näiden kohtalo on siis yhä auki.

- Kyllä me yritämme pitää suomalaisten harrastajien puolta, ja olemme saaneet monilta valtioilta tukea. Mikään ei kuitenkaan ole varmaa, ennen kuin prosessi on käyty loppuun. Sivula sanoo.

- Näyttäisi kuitenkin siltä, ettei direktiivi tule koskemaan suurinta osaa metsästäjien aseista, hän arvioi.

Myös metsästyksessä käytetään paljon puoliautomaatteja, erityisesti puoliautomaattisia haulikoita. Kun puoliautomaatteja lähdetään kieltämään, kuten komissio alun perin tavoitteli, tulilinjalla ovat myös pistoolit. Yhtä lukuun ottamatta kaikki pistoolilajit ammutaan puoliautomaattisilla aseilla.

- Komission lähtökohtana olivat pitkän aseet, eivät pistoolit. Neuvottelut ovat kuitenkin kesken, EU:n parlamentin näkemykset eivät vielä ole tiedossa. Siellä on merkittäviä asevastaisia ryhmiä. Mikään ei siis tässäkään ole vielä varmaa, Sivula painottaa.

Kielletään ja sallitaan

Hollannin laatimassa kompromissiesityksessä siis kiellettäisiin tiettyjä aseita. Toisaalta näille samoille aseille voitaisiin antaa erityisistä syistä lupia. Erityisiä syitä ovat esimerkiksi kansalliseen puolustukseen liittyvät tarkoitukset, koulutukselliset, kulttuuriset, tutkimukselliset ja historialliset perusteet.

Asiakirjassa esitetään myös, että kielletyille aseille voitaisiin myöntää lupia vain metsästystä ja ampumaurheilua varten.

Juuri näillä perusteilla Suomessa aseluvat myönnetään, joten jos nämä hyväksytään perusteiksi, onko yleensä ongelmaa?

- Aivan oikein. Jos nuo olisivat perusteet, asia olisi selvä. Esityksessä on kuitenkin paljon ristiriitaisuuksia ja päällekkäisyyksiä, eikä sitä voida tuossa muodossaan hyväksyä. Tässä kohdin lienee takana se, ettei lupaehtoja ole EU-tasolla säädelty. Ajatuksena on ilmeisesti luoda unionin yhteiset lupaperusteet, arvioi sisäministeriön johtava asiantuntija Johanna Puiro.

Neuvottelut jatkuvat Brysselissä virkamiestasolla jo ensi viikolla. EU:n komission ja puheenjohtajamaa Hollannin tavoite on, että oikeus- ja sisäasioiden neuvosto hyväksyy kesäkuussa yleisnäkemyksen direktiiviehdotuksesta. Myös EU:n parlamentin tavoitteena on muodostaa kantansa direktiiviehdotukseen kesäkuussa.

Komission osalta kiirehtimiseen vaikuttanee se, että laajaa asekieltoa ajavan Hollannin puheenjohtajuus päättyy kesäkuussa. Puheenjohtajuus siirtyy Slovakialle, joka on alusta lähtien jyrkästi kritisoinut komission esitystä.

MIKKO NISKASAARI
 
Neuvottelut jatkuvat Brysselissä virkamiestasolla jo ensi viikolla. EU:n komission ja puheenjohtajamaa Hollannin tavoite on, että oikeus- ja sisäasioiden neuvosto hyväksyy kesäkuussa yleisnäkemyksen direktiiviehdotuksesta. Myös EU:n parlamentin tavoitteena on muodostaa kantansa direktiiviehdotukseen kesäkuussa.

Komission osalta kiirehtimiseen vaikuttanee se, että laajaa asekieltoa ajavan Hollannin puheenjohtajuus päättyy kesäkuussa. Puheenjohtajuus siirtyy Slovakialle, joka on alusta lähtien jyrkästi kritisoinut komission esitystä.

Ikävää että meillä on nämä nykyiset surkeat rääpäleet ministereinä...

Olisi erinomaisen helppoa nostaa tämäkin kokonaisuus esille kokouksessa ja kertoa ettei Suomelle sovi nämä asevastustajien ehdotukset. Mutta, näitä olemme äänestäneet ja vaihtoehdot olivat vielä järkyttävämpiä tapauksia.

Mutta kuten Kataisen kohdalla taas kerran nähtiin niin oman, henkilökohtaisen hyödyn tavoittelu menee kirkkaasti ohitse kansallisten tarpeiden..
 
Ikävää että meillä on nämä nykyiset surkeat rääpäleet ministereinä...

Olisi erinomaisen helppoa nostaa tämäkin kokonaisuus esille kokouksessa ja kertoa ettei Suomelle sovi nämä asevastustajien ehdotukset. Mutta, näitä olemme äänestäneet ja vaihtoehdot olivat vielä järkyttävämpiä tapauksia.

Mutta kuten Kataisen kohdalla taas kerran nähtiin niin oman, henkilökohtaisen hyödyn tavoittelu menee kirkkaasti ohitse kansallisten tarpeiden..

Ei kai nyt sentään...? jykkehän on "isänmaan asialla"...:confused:
 


Tämä asekieltohankehan etenee yhä vääjäämättömän väistämättömästi kuin rasvattu ja kohta tehdään fantastisia päätöksiä. Muistakaa edelleen kannattaa Suomen EU- ja Nato-jäsenyyksiä, koska Suomi on niistä täysin riippuvainen ja, ettei vain paha mörk, ei kun Putin tule ja vie mennessään. Tämä kaikki on väistämätöntä ja tapahtuu vain turvallisuuden vuoksi.

Jos todellisia lievennyksiä ei "kompromissiesityksiin" kertakaikkiaan suostuta tekemään, niin onkohan mitään realistista mahdollisuutta viivyttää tätä petosta siihen asti, että Hollannin puheenjohtajuus siirtyy Slovakialle? Silloin olisi mahdollisuus koko hankkeen kariutumisesta. Nyt on ratkaisun hetket käsillä puolin ja toisin.
 
Putin toisi ainakin joustavammat aselait, itärajan takanahan voi saada lyhyen aseen itsesuojeluperusteella.
Onkohan komission tavoite myös EU-vastaisuuden lisääminen? Tuntuu etteivät ymmärrä ollenkaan. Onkohan Halla-aho tuonut tuota puolta esille?

https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2014/11/18/speak-politely-but-carry-guns-too/
"Putin: Speak politely, but carry guns, too"

http://finance.townhall.com/columni...putins-russia-adopts-concealed-carry-n1921915
"The land of Vladimir Putin, run by an oligarchical collection of cronies and criminals, is about to relax their gun laws… And not by just a little. After the reforms, they’ll make some US jurisdictions look positively Soviet"

Minä ajattelen mutta ajattelevatko komissaarit? Kirjoittajan mukaan USA näyttää hiukan neuvostomaalta.
Miltä EU tulee näyttämään, Pohjois-Korealta?

Ei olisi 15 vuotta sitten uskonut.
 
Putin toisi ainakin joustavammat aselait, itärajan takanahan voi saada lyhyen aseen itsesuojeluperusteella.
Onkohan komission tavoite myös EU-vastaisuuden lisääminen? Tuntuu etteivät ymmärrä ollenkaan. Onkohan Halla-aho tuonut tuota puolta esille?

https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2014/11/18/speak-politely-but-carry-guns-too/
"Putin: Speak politely, but carry guns, too"

http://finance.townhall.com/columni...putins-russia-adopts-concealed-carry-n1921915
"The land of Vladimir Putin, run by an oligarchical collection of cronies and criminals, is about to relax their gun laws… And not by just a little. After the reforms, they’ll make some US jurisdictions look positively Soviet"

Minä ajattelen mutta ajattelevatko komissaarit? Kirjoittajan mukaan USA näyttää hiukan neuvostomaalta.
Miltä EU tulee näyttämään, Pohjois-Korealta?

Ei olisi 15 vuotta sitten uskonut.

Kaverin edesmennyt isä sanoi jo vuonna 1995 tarkoittaen Eu:ta "varokaa vaan sillä tästä on muuten tulossa uusi N-liito"....?

Mies oli muuten ihan umpi kommunisti loppuun asti, mutta ymmärsi jo silloin Eu:n perimäisen tarkoituksen ja olemuksen eikä itsekään Eu:ta kannattanut...vain hyödylliset hölmöt ovat sen kellokkaita.
 
Putin toisi ainakin joustavammat aselait, itärajan takanahan voi saada lyhyen aseen itsesuojeluperusteella.
Onkohan komission tavoite myös EU-vastaisuuden lisääminen? Tuntuu etteivät ymmärrä ollenkaan. Onkohan Halla-aho tuonut tuota puolta esille?

https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2014/11/18/speak-politely-but-carry-guns-too/
"Putin: Speak politely, but carry guns, too"

http://finance.townhall.com/columni...putins-russia-adopts-concealed-carry-n1921915
"The land of Vladimir Putin, run by an oligarchical collection of cronies and criminals, is about to relax their gun laws… And not by just a little. After the reforms, they’ll make some US jurisdictions look positively Soviet"

Minä ajattelen mutta ajattelevatko komissaarit? Kirjoittajan mukaan USA näyttää hiukan neuvostomaalta.
Miltä EU tulee näyttämään, Pohjois-Korealta?

Ei olisi 15 vuotta sitten uskonut.

Kaverin edesmennyt isä sanoi jo vuonna 1995 tarkoittaen Eu:ta "varokaa vaan sillä tästä on muuten tulossa uusi N-liito"....?

Mies oli muuten ihan umpi kommunisti loppuun asti, mutta ymmärsi jo silloin Eu:n perimäisen tarkoituksen ja olemuksen eikä itsekään Eu:ta kannattanut...vain hyödylliset hölmöt ovat sen kellokkaita.

Tästäpä on kehkeytymässä mielenkiintoinen dilemma. Entä sitten kun EUrostoliiton kehittyessä yksilönoikeudet karsiintuvat entisestään ja Venäjä alkaa näyttämään yhteiskuntana tasaväkiseltä tai jopa paremmalta vaihtoehdolta? Suomi on nyt matkalla osaksi uutta Neuvostoliittoa ja mitään Kollaan tai Tali-Ihantalan ihmettä on turha odottaa.

Ajatelkaa, että Venäjällä järjestetään näillä näkymin muun muassa practical-kisoja myös ensi vuonna. Sen sijaan Suomen kisakalenteri on niiltä osin vielä epäselvä, koska joku ulkopuolinen Brysselin politrukkikaarti kuvittelee olevansa oikeutettu sekaantumaan Suomen sisäpolitiikkaan.
 
Tästäpä on kehkeytymässä mielenkiintoinen dilemma. Entä sitten kun EUrostoliiton kehittyessä yksilönoikeudet karsiintuvat entisestään ja Venäjä alkaa näyttämään yhteiskuntana tasaväkiseltä tai jopa paremmalta vaihtoehdolta? Suomi on nyt matkalla osaksi uutta Neuvostoliittoa ja mitään Kollaan tai Tali-Ihantalan ihmettä on turha odottaa.

Ajatelkaa, että Venäjällä järjestetään näillä näkymin muun muassa practical-kisoja myös ensi vuonna. Sen sijaan Suomen kisakalenteri on niiltä osin vielä epäselvä, koska joku ulkopuolinen Brysselin politrukkikaarti kuvittelee olevansa oikeutettu sekaantumaan Suomen sisäpolitiikkaan.

Näitä asioita Venäjä juurikin käyttää hyväksi ja EU syyttää niitä ihmisiä petturiksi/putinisteksi/EU:n rikkojiksi, jotka eivät ymmärrä ja vastustavat/kritisoivat EU "arvoyhteisön hienoutta"..? :rolleyes: Ja samaan aikaan EU:n "paremmintiedostava minulla on unelma" vihervasemmisto lisää kontrollia, kieltoja ja dilutoi pereinteisiä elämänarvoja ja kansallisuuden sekä kristinuskon merkitystä...? (v*ttu millaisia idiootteja maa päällän kantaa)
 
Tästäpä on kehkeytymässä mielenkiintoinen dilemma. Entä sitten kun EUrostoliiton kehittyessä yksilönoikeudet karsiintuvat entisestään ja Venäjä alkaa näyttämään yhteiskuntana tasaväkiseltä tai jopa paremmalta vaihtoehdolta?

Sinä päivänä kun EU alkaa viedä suomalaisilta itselataavia metsästys- tai reserviläisaseita niin oma sotilaspassini tulee postissa takaisin ja aikanaan tulen suosittelemaan samaa lapsillenikin. Tässä asiassa mennään pahasti suomalaisten varpaille.

Olen kuitenkin optimisti ja toivon että EU:n suuntaan pystytään vielä vaikuttamaan. Venäjä on niin arvaamaton ja kun se on naapurina ja arvaamaton. Oletan että luonnosta, metsästyksestä ja maanpuolustuksen reaaliteeteista vieraantuneella euroeliitillä ei vaan ole tietoa eikä arvausta siitä mitä käy jos he alkavat syyllistää heidän omasta välinpitämättömästä toiminnastaan johtuvasta terrorismista syyttömiä ihmisiä. Suomi ei ole yksin, samassa joukossa ovat Baltian maat, Puola, Tsekki, Unkari, Slovakia, Slovenia, Itävalta, Balkan, Kreikka, Malta...

Halutaanko noihin kaikkiin maihin EU-vastainen joukko niistä jotka olivat yhteiskuntien "tukipilareita"? Niitä lakeja noudattavia veronmaksajia. Sitten on EU-vastainen vasemmisto, EU-vastaiset terroristit, EU-vastainen äärioikeisto ja EU-vastainen keskiluokka. Onko hyvä?

Luulisi että vihreitäkin huolestuttaa jos Putinin kannatus alkaa kasvaa itäisessä Euroopassa
vain siksi että tehdään typeriä päätöksiä. Mitenkäs se Heidi Hautalakin? Taisi sanoa että Suomi ei saa estää asedirektiivin toteutusta.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top