Konekiväärit (ent. "Suomi testaa uuta konekivääriä ja ehkä ostaa")

[Deeiii]

Tuossahan näyttäisi ihan vakio-kolmijalka tököttävän.

Olen muuten tätä juttua vähän pohtinut, ja täytyypä sanoa, että pitäisin toivottavana, jos rajoittimilla varustettujen kolmijalkojen käyttöä ainakin kokeiltaisiin esim. osana mekaanisin voimin liikkuvien joukkueiden varustusta. Tulee mieleen varsin monta tilannetta, missä saattaisi olla hyvinkin etevää kyetä antamaan liki kirurgisen tarkasti rajoitettua suojatulta yli 300 metrin päästä - puolustuksen ohella sanotaan vaikka tilanne, jossa rakennuksen ikkunoita voisi huoletta ja enempiä tähtäämättä pyyhkiä tulellla samalla kun iskuosasto ryömii käkkärin heittoon. Saattaisi jopa hiukan paikata esim. kranaatinlaukaisimien puutetta.

Eikä varmaan olisi ihan ylettömän kallis tarve-esine.

Tähän tietty voi sanoa, että onnistuuhan tuo etutuiltakin - mutta jotensakin tuntuu, että huomioiden a) reserviläisten koulutustaso ja b) se, että kk-tiimiin saattaa kohdistua vastapuoleltakin jotain vaikutusta, rajoittimista saattaisi olla selvää iloa.

 

[ctg]

http://www.militaryphotos.net/forum...January-2014&p=6980061&viewfull=1#post6980061

 

[ctg]

Originally developed and manufactured by Rheinmetall, and later manufactured by H&K, the Bundeswehr’s MG3 has been in service since the 1960s. Its design is essentially an improved MG42 chambered in 7.62x51mm NATO. It retains that distinctive MG42 aesthetic many gun enthusiasts love, along with the MG42′s reliability and ease of use (and, as some might argue, its far to high rate of fire). But 50 years later it is showing its age, being bigger, heavier than 21st century machine guns built with polymer and modern alloys (not to mention covered in picatinny rails). The HK121 is being adopted as the future Bundeswehr machine gun, but it will be a very long time before budgets allow enough to be procured to retire the 10,000s (100,000?) MG3 machine guns in service. Enter the MG3KWS (“Kampfwertsteigerung” or “Combat Improvements”), an upgraded version of the MG3 being developed by Rheinmetall, Tactics Group and the Bundeswehr. Dr. Jan-Phillipp Weisswange, a Bundeswehr Oberstleutnant (Lieutenant Colonel), was kind enough to share information and photos of the MG3KWS with us.

http://www.thefirearmblog.com/blog/2014/01/06/bundeswehr-mg3kws-upgrade-program/

 

[setämies]

Joo'o.. Ei olla ainoita jotka tekohengittävät vanhoja konstruktioita. Lienee vähän ajan henki.

 

[SJ]

Joo'o.. Ei olla ainoita jotka tekohengittävät vanhoja konstruktioita. Lienee vähän ajan henki.

Mielestäni tekohengitys on hieman toinen asia (edit. MG-3:n tapauksessa), mutta kaikilla varmaan on oma käsityksensä asiasta.

 

[setämies]

Mielestäni tekohengitys on hieman toinen asia (edit. MG-3:n tapauksessa), mutta kaikilla varmaan on oma käsityksensä asiasta.

Enkä nyt tarkoita että tuo modernisointi olisi jotenkin huonompaan suuntaan.

 

[ctg]

Jos olen ymmärtänyt oikein niin M2:lla on vaarana, että kuuma peruna tipahtaa syliin jos on hulluna tulittanut ja joutuu tekemään latausliikkeen ja siksi sä et pidä koipia kk:n alla vaan seen vieressä, kuten kuvassa voi nähdä. Mutta kysymys on onko mahdollista, että kuuma ammus luisuu tuollaisen keon päältä munille?

http://www.militaryphotos.net/forum...y-Feb-2-2014&p=7014448&viewfull=1#post7014448

 

[Einomies1]

LWMMG- jenkkien uusin kk?
Ampuu patruunaa .338 Norma Magnum (maksimi tehollinen kantama 1700m).

 

[Einomies1]

Ja XM-806 (.50 cal)

 

[Samses]

Näyttää olevan myös lisätilaus PKM:iä ostoslistalla tänä vuonna. (Lähde: Ruotuväki-lehden uutinen "Taistelijan varustuksen uusiminen etenee", julkaistu tänään.)

 

[ctg]

The Danish weapons blog Krigeren (translation: “Warrior) reports that the Danish military has chosen the M60E6 as its next GPMG. The M60 beat out its arch-rival, the HK121.. The new GPMG weights almost 3 KG less than earlier models of the M60.

The complete weapons package includes optics, thermal, lasers, rangefinders, and more. The rate-of-fire is dropped from over 1200 rounds per minute in the current M/62 to a tame 550 for the M60E6. With the lower ROF, the Danes claim increases in accuracy and reduction in collateral damage. The Danish MoD will purchase approximately 700 pieces with delivery later this year.

http://www.thefirearmblog.com/blog/...-adopts-m60e6-7-62-gpmg/#sthash.lBgGPOgN.dpuf

 

[BarrelNut]

 

[SJ]

Nyt voisi Saksasta löytyä MG3:sta halvalla. Olisi ihan kelvollinen ase takalinjan joukoille.

 

[KKpilot]

Tämä ei tainnut olla vielä täällä? Puolassa osataan myös tämä Pimp My PKM.

http://www.thefirearmblog.com/blog/2012/09/03/polish-modernised-ukm-2013-machine-gun/

 

[pstsika]

Nyt voisi Saksasta löytyä MG3:sta halvalla. Olisi ihan kelvollinen ase takalinjan joukoille.

MG3 olisi ihan kelvollinen ase myös etulinjan joukoille.

 

[SJ]

MG3 olisi ihan kelvollinen ase myös etulinjan joukoille.

Arvelin, että sekaisin niitä ei tarvitse olla yksikössä ja etulinjaan riittää PKM:iä. PKM on tietääkseni kevyempi (MG3 käsittääkseni on raskain tuon luokan aseista) ja siksi soveltuu etulinjan joukoille paremmin.

 

[Stagideus]

PKM on kyllä JV-käytössä kirkkaasti MG3:sta edellä: MG3:ssa ei ole kantokahvaa, se on lähtökohtaisesti usean kilon painavampi, rakenteeltaan monimutkaisempi (kenttäpurku on mielenkiintoinen verrattuna PKM:n) ja etujalkojen useampaan suuntaan saranointi ei ainakaan helpota aseen käyttöä makuullaan. PKM:ää on myös monin verroin helpompi käyttää pysty- ja polviasennossa. Sen yksi heikkous tosin on Venäläisvalmisteisten 100 ptr laatikkolippaan vittumainen tapa irrota rungosta oikein huolella rymyttäessä. Esim. Puolalaiset ja Bulgarialaiset laatikkolippaat ovat tällä saralla paremmin suunniteltuja. MG3:n rumpulipas tosin taas on aseen runkolinjan sivulla, joka täydellä lippaalla on vähän vittumaista, kun paino on toispuoleinen.

Oma lukunsa on myös MG3:n vyölenkit, jotka joku Black Metallistien esi-isä on suunnitellut goottilaisen piikikkääseen tyyliin. Sotkeutuvat helposti joka paikkaan ja itseensä. MG3 soveltuu mielestäni paremmin vaunu yms. asenteiseksi, kuin JV-toimintaan.

Voin myös olla väärässä, mutta käsittääkseni 54r on monin verroin 7.62 NATOa halvempaa, joten samalla rahalla saa enemmän paukkua.

 

[Sardaukar]

Kunhan ei tätämenoa vakio-kk olisi PKP ja sen käyttäjät puhuvat jotain toista kieltä...

 

[pstsika]

PKM on kyllä JV-käytössä kirkkaasti MG3:sta edellä: MG3:ssa ei ole kantokahvaa, se on lähtökohtaisesti usean kilon painavampi, rakenteeltaan monimutkaisempi (kenttäpurku on mielenkiintoinen verrattuna PKM:n) ja etujalkojen useampaan suuntaan saranointi ei ainakaan helpota aseen käyttöä makuullaan. PKM:ää on myös monin verroin helpompi käyttää pysty- ja polviasennossa. Sen yksi heikkous tosin on Venäläisvalmisteisten 100 ptr laatikkolippaan vittumainen tapa irrota rungosta oikein huolella rymyttäessä. Esim. Puolalaiset ja Bulgarialaiset laatikkolippaat ovat tällä saralla paremmin suunniteltuja. MG3:n rumpulipas tosin taas on aseen runkolinjan sivulla, joka täydellä lippaalla on vähän vittumaista, kun paino on toispuoleinen.

Oma lukunsa on myös MG3:n vyölenkit, jotka joku Black Metallistien esi-isä on suunnitellut goottilaisen piikikkääseen tyyliin. Sotkeutuvat helposti joka paikkaan ja itseensä. MG3 soveltuu mielestäni paremmin vaunu yms. asenteiseksi, kuin JV-toimintaan.

Voin myös olla väärässä, mutta käsittääkseni 54r on monin verroin 7.62 NATOa halvempaa, joten samalla rahalla saa enemmän paukkua.

Jep, PKM on ihan huippuase omassa luokassaan yleiskonekiväärinä, mutta jos Saksasta saisi edukkaasti käyttökelpoista aseistuista, niin kyllähän se kannattaisi ostaa, koska MG3 on myös hyvä konekivääri. Paljon paljon parempi kuin KVKK62, vaikka minunkin mielestäni PKM voittaa molemmat.

Nuo "heikommat ominaisuudet" jotka kerroitkin jo pitävät toki paikkaansa, mutta toisaalta MG3:n ehdoton etu on se, että se käyttää katkeavaa vyötä.

7.62x51 ei ole ainakaan olennaisesti kallimpi patruuna kuin 7.62x54R jos ostajana on sotavaltio. Patruunahuollon kannalta tuossa ei tulisi probleemia jos osa joukoista käyttää PKM ja toinen osa MG3 konekivääriä GPMG:n roolissa. Tietystikään samaan ryhmään, joukkueeseen, komppaniaan tai edes pataljoonaan ei kannata haalia kaikkia mahdollista vaan pitää a-tarvikelogistiikka mahdollisimman yksinkertaisena.

 

[Stagideus]

Olin hieman humalassa, MG3:n uusimmissa versioissa taitaa tosiaan olla mahdollisuus käyttää hajoavaa vyötä. Tämä tietenkin muuttaa tilannetta. Vanhemmissa käsittääkseni asia on toisin.
Mikäli MG3:t tippuvat erittäin edullisesti, ei niistä tietenkään suunnatonta haittaa ole. Melkeen kyllä sanoisin, että silti KVKK62:sta mielummin jakaisin ryhmän KK:ksi, mm. patruunahuollon yksinkertaisuuden takia.

Nyt taidan astua suonsilmään, mutta mielestäni KVKK on aliarvostettu ase. Itse en ole saanut kyseistä vehjettä häiriöön ja vallitseva mielipide juontuu harmillisen usein pääasiassa paukkupatruunoilla käydyistä kuolinkamppailuista, vaikka ase onkin tosiasiassa PKM:ää vikaherkempi. Kovilla ammuttaessa ongelma ei ole läheskään samaa tasoa. Vyölaukku on tässäkin tapauksessa mielestäni ongelmallinen. Toisaalta olen ehdottomasti sitä mieltä, että niiden täydellinen korvaaminen esimerkiksi PKM:llä on vain ja ainoastaan toivottavaa. KVKK:sta on aika valitettavasti ajanut ohi: Huono paino/tulivoimasuhde vrt. muihin samankaltaisiin systeemeihin, ei optisten tähtäinten asentamismahdollisuutta, muotoilu vähintään mielenkiintoinen ja epäkäytännöllinen.