Korean Sota Osa II ?

[Leaderdog]

Noita median kuvia katsellessa, huomaan paksun pojan avustajien olevan +70 v. ikäluokkaa.... ja kaikki taputtaa transsissa kun paksukainen sanoo jotain...

 

[Leaderdog]

Etuoikeus... ehkä purukumi valtio puolustaa omia intressejään, kuten noilla isoilla näkyy olevan tapana, mitään varmaa tietoa tästäkään ei ole.

 

[BlackFox]

Kyllähän monet valtiot tekevät ohjuskokeita mutta harva uhkaa tuhota samalla toisen valtion.

 

[Leaderdog]

Tietysti tulee alatyylisesti mieleeni että, kuka vittuileman rupeaa (P-Korea), se vittuilun kestäköön. Ydinase mailla se vittuilu vaan on laakia vakavampaa.

 

[Umkhonto]

En mä oikein ymmärrä tuon paksun Kimin ajatuksenjuoksua. Muutama jenkkien SSN siihen rannikolle ja jos yksikin puikko lähtee väärään suuntaan niin soronoo. En tietenkään sellaista toivo missään nimessä, mutta liikaa ei yleensä kannata isommille vittuilla.

 

[Leaderdog]

Niin, jopa urheilussakin on painoluokat. P-Korea kuuluu keskiraskaaseen sarjaan. Turhaan uhittelee väkevämmilleen.

 

[Rauhantekijä]

Kyllähän monet valtiot tekevät ohjuskokeita mutta harva uhkaa tuhota samalla toisen valtion.

Just.
Liian suurella riskinotolla Kim lähtee kuin telkkä pöntöstä ja kansa menee siinä mukana. Sekö on valtiomiehen tavoitteensa vaikka maailmassa voisi pitää vielä muutenkin hauskaa ja olla piireissä? Ison kuvan tavoite pitäisi kyllä tarkistaa, jos nyt haluaa posahdukselta välttyä.
Näyttää noi muutkin ydinasevaltiot keksineen muutakin tekemistä kuin käyttää puikkojaan muiden uhkaamiseen.

 

[Leaderdog]

^Kim on vaan omasta mielestään yksi suurten joukossa.

 

[Deleted member 1079]

Hienoa että väki katsoo dokkareita, vastaukseni on että hieman jäi. Luulempa että ko. dokumentti oli ilmeisesti tehtykin niin ettei kellekään jää negatiivista kuvaa P-Korean hallitsijoista.
Samalla tyylillä Stalin ja Hitlerkin oli vain ihmisiä.

Ei peukuteta.

Minäkin katsoin tuon dokkarin ja jäi vahvasti mielikuva että kyseessä oli jonkintason propaganda julkaisu. Pistittekö muuten merkille että Kim jong Un:ia kutsuttiin nimellä suuri johtaja dokumentissa?

 

[Leaderdog]

Tosi asiassa propagandaa tuo on, kansansa sortoa tuo näyttää olevan.

 

[KaneA]

Tosi asiassa propagandaa tuo on, kansansa sortoa tuo näyttää olevan.

No shit. Kansa on niin aivopestyä, että suurimmaksi osaksi palvovat Kimiä oikeasti. Se on vähän sitten munakana-ilmiö onko se sitten sortoa. Amerikkalaisten pitää varmaan pommittaa noita sitten, että löytävät onnen kuten libyalaiset ja pääsevät pois diktatuurin otteesta.

Jos totta puhutaan niin olisi ihan mielenkiintoinen nähdä miten Kim nuorempi saa tuolla uudistettua mm. talousjärjestelmää, ilman että länsimaat tulee sanelemaan miten pelata. Dokkarin perusteella yrittää viedä Kiinan linjalle, mutta tiedä sitten.

 

[Leaderwolf]

No shit. Kansa on niin aivopestyä, että suurimmaksi osaksi palvovat Kimiä oikeasti. Se on vähän sitten munakana-ilmiö onko se sitten sortoa. Amerikkalaisten pitää varmaan pommittaa noita sitten, että löytävät onnen kuten libyalaiset ja pääsevät pois diktatuurin otteesta.

Jos totta puhutaan niin olisi ihan mielenkiintoinen nähdä miten Kim nuorempi saa tuolla uudistettua mm. talousjärjestelmää, ilman että länsimaat tulee sanelemaan miten pelata. Dokkarin perusteella yrittää viedä Kiinan linjalle, mutta tiedä sitten.

Parempi ydinpommittaa vain koko paskakasa tyhjyyteen kuin antaa tulevienkin sukupolvien kuolla nälkään. Paska homma mutta minkäs teet, life sucks etc... Ai nyt ei oltukaan baaritiskillä puoli kolmelta yöllä?

Herää jo pahvi. Yritätkö oikeasti syyttää länsimaita Pohjois-Korean elinoloista? Pitäisi antaa Kimeille vapaat kädet kiduttaa kansaansa vielä vähän enemmän?

 

[min3mat]

Parempi ydinpommittaa vain koko paskakasa tyhjyyteen kuin antaa tulevienkin sukupolvien kuolla nälkään. Paska homma mutta minkäs teet, life sucks etc... Ai nyt ei oltukaan baaritiskillä puoli kolmelta yöllä?

Herää jo pahvi. Yritätkö oikeasti syyttää länsimaita Pohjois-Korean elinoloista? Pitäisi antaa Kimeille vapaat kädet kiduttaa kansaansa vielä vähän enemmän?

Sinänsä on kyllä totta että PK on aika vittumainen diktatuuri, mutta montako vittumaista diktatuuria tulee mieleen joiden paskaksi pommittamisella ollaan päästy parempaan jamaan? Noh, japani ja saksa sentään pääsivät kohtuuhyvään jamaan, toinen nopeammin kuin toinen.

Sen sijaan paskanistania on nyt pommitettu ties kuinka monen sadan miljardin edestä, ensin punatähden ja sitten sinitähden alla, ja jokaisena vuonna on kerrottu että asiat on siellä nyt paremmin kuin koskaan. Naiset käyvät koulua, sosialistinen proletariaatti on vapaut-- eikun siis kansalaiset on ohjattu demokratian tielle ja maa vaurastuu satojen koulujen keskellä ikuisen sateenkaaren alla. Talebankin on tapettu koko maasta ikuisesti pois 37 kertaa viimeisen 20 vuoden ajan. Tätä langan retoriikkaa jatkaen Libyakin oli joku mitätön pikkunilkki paskahousu-arpinaaman (jolla vielä pieni pili lol) hallitsema, kunnes demokraattiset voimat ottivat niskalenkin ja paskoivat uhittelevan munapään maihin niin että oppii olemaan v*** uilematta paremmilleen. nyt maan suurin hyöty muulle maailmalle on sen sisällä olevien isis- tai muu pohjasakkapoppoon yhteistyö eurooppalaisten ihmisoikeusorganisaatioiden kanssa rakennetaa merisiltaa eurooppaan. Menikö tää kenenkään mielestä hyvin (Jos siis ei anneta niiden viiden eri laillisen hallituksen jota maassa nyt on eri tahojen tukemana vastata tuohon)?

Jos halutaan olla itänaapuria parempia ihmisiä, pitäisi myös käyttäytyä niin. Se ei tapahdu niin että suu vaahdossa ensin sanotaan krimin valtauksen olevan laiton, mutta samaan henkeen todetaan että libyan paskominen ja diplomaattivesan nyyhkytarina keskoskaappiteurastuksista olivat humanitäärisistä syistä tehtyjä inhimmillisiä interventioita, ja powellin satelliittikuvat yk:ssa olivat vedenselvä todiste saddamin hullujenhuurteisesta halusta tuhota kaikki mahdollinen massatuhoaseilla. Tähän en myöskään hyväksy vasemmistoliiton lanseeraamaa, Meidän väkivalta on vaan parempaa /ajatuksemme oikeampaa -argumenttia.

 

[Leaderwolf]

Sinänsä on kyllä totta että PK on aika vittumainen diktatuuri, mutta montako vittumaista diktatuuria tulee mieleen joiden paskaksi pommittamisella ollaan päästy parempaan jamaan? Noh, japani ja saksa sentään pääsivät kohtuuhyvään jamaan, toinen nopeammin kuin toinen.

Sen sijaan paskanistania on nyt pommitettu ties kuinka monen sadan miljardin edestä, ensin punatähden ja sitten sinitähden alla, ja jokaisena vuonna on kerrottu että asiat on siellä nyt paremmin kuin koskaan. Naiset käyvät koulua, sosialistinen proletariaatti on vapaut-- eikun siis kansalaiset on ohjattu demokratian tielle ja maa vaurastuu satojen koulujen keskellä ikuisen sateenkaaren alla. Talebankin on tapettu koko maasta ikuisesti pois 37 kertaa viimeisen 20 vuoden ajan. Tätä langan retoriikkaa jatkaen Libyakin oli joku mitätön pikkunilkki paskahousu-arpinaaman (jolla vielä pieni pili lol) hallitsema, kunnes demokraattiset voimat ottivat niskalenkin ja paskoivat uhittelevan munapään maihin niin että oppii olemaan v*** uilematta paremmilleen. nyt maan suurin hyöty muulle maailmalle on sen sisällä olevien isis- tai muu pohjasakkapoppoon yhteistyö eurooppalaisten ihmisoikeusorganisaatioiden kanssa rakennetaa merisiltaa eurooppaan. Menikö tää kenenkään mielestä hyvin (Jos siis ei anneta niiden viiden eri laillisen hallituksen jota maassa nyt on eri tahojen tukemana vastata tuohon)?

Jos halutaan olla itänaapuria parempia ihmisiä, pitäisi myös käyttäytyä niin. Se ei tapahdu niin että suu vaahdossa ensin sanotaan krimin valtauksen olevan laiton, mutta samaan henkeen todetaan että libyan paskominen ja diplomaattivesan nyyhkytarina keskoskaappiteurastuksista olivat humanitäärisistä syistä tehtyjä inhimmillisiä interventioita, ja powellin satelliittikuvat yk:ssa olivat vedenselvä todiste saddamin hullujenhuurteisesta halusta tuhota kaikki mahdollinen massatuhoaseilla. Tähän en myöskään hyväksy vasemmistoliiton lanseeraamaa, Meidän väkivalta on vaan parempaa /ajatuksemme oikeampaa -argumenttia.

Japani ja Saksa pommitettiin eroon diktaattoreista ja toimiviksi yhteiskunniksi. Sen sijaan Irak, Libya, Afghanistan jne jne, niitä voidaan pommittaa ja vapauttaa vielä sata vuotta lisää eikä mikään muutu. Miksi? Mikä ero? Islam. Sanokaa mitä sanotte. Ero on Islam.

 

[SJ]

Japani ja Saksa pommitettiin eroon diktaattoreista ja toimiviksi yhteiskunniksi. Sen sijaan Irak, Libya, Afghanistan jne jne, niitä voidaan pommittaa ja vapauttaa vielä sata vuotta lisää eikä mikään muutu. Miksi? Mikä ero? Islam. Sanokaa mitä sanotte. Ero on Islam.

Voit hyvinkin olla oikeassa, mutta jos noita mainitsemiasi maita vertaillaan, niin Japanissa ja Saksassa oli pitkähkö sotilaallinen miehitys jonka aikana kansalle tehtiin varsin selväksi mikä on sopivaa, ja mikä ei. Nykyään se vain ei ole poliittisesti korrektia.

 

[Caveman]

Ehkä nostaisin Serbian listalle jossa pommitamalla saatiin asiat paremmalle tolalle. Toki sinnekin jäi varmasti jotain kytemään, mutta esim meneillään olevassa mm-kisoissa serbit näkyy olevan iloisesti mukana....

 

[aj77]

Trump twiittasi aamupaskalta eilen, että kaikki on valmista.
Korean luona näyttäisi olevan yksi lentotukialus ryhmineen.Reagan
Nimiz on Iranin edustalla persianlahdella. Bush on briteissä. Australian rannikolla oli jotain kokoonpanoja. Mutta ainoa tilanteen kiristymiseen viittava seikka näyttäisi olevan rahtilaivat täynnä sotatavaraa, mutta missä lie menevät.

 

[Tyrsky]

En kyllä ymmärrä miten tuo on "outo väite". Väittäisin että Pohjois-Koreassa löytyy väkimääränsä verran "vapaaehtoisia" aivan mihin tahansa - tai ainakin niin kauan kun siitä vapaaehtoisuudesta ei kysytä keneltäkään 'vapaaehtoiseksi' ilmoittautuneelta...

Pohjois-Korean outo väite: "Armeijaan ilmoittautui juuri 3,5 miljoonaa vapaaehtoista"

Uutistoimisto Reutersin mukaan Pohjois-Korean virallinen sanomalehti Rodong Sinmun on uutisoinut vapaaehtoisten ilmoittautuneen kansan armeijan palvelukseen sen jälkeen, kun YK asetti maalle uusia pakotteita viime aikaisten ohjustestien vuoksi. Kuva: LEHTIKUVA / AFP PHOTO / KCNA VIS KNS AND AFP PHOTO / STR
Pohjois-Korea väittää lähes 3,5 miljoonan ihmisen värväytyneen vapaaehtoisesti maan armeijaan vastustaakseen YK:n asettamia pakotteita sekä taistellakseen Yhdysvaltoja vastaan.

Uutistoimisto Reutersin mukaan Pohjois-Korean virallinen sanomalehti Rodong Sinmun on uutisoinut miljoonien vapaaehtoisten ilmoittautuneen kansan armeijan palvelukseen sen jälkeen, kun YK asetti maalle uusia pakotteita viime viikonloppuna.

YK:n turvallisuusneuvosto hyväksyi viikonloppuna yksimielisesti Yhdysvaltojen luonnosteleman päätöslauselman Pohjois-Koreaa koskevista pakotteista. Pohjois-Korealle asetettiin muun muassa tiettyjen tuotteiden vientikielto, joka diplomaattilähteen arvion mukaan haukkaa merkittävän osan maan vientituloista.

Pohjois-Korean valtiollinen uutistoimisto KCNA kertoi maanantaina, että maa pitää pakotteita rikkomuksena itsemääräämisoikeutta vastaan. Pohjois-Korea sanoi, ettei aio neuvotella ydinaseohjelmastaan samalla, kun Yhdysvallat uhkaa sitä.

– Emme aio koskaan ottaa askeltakaan taaksepäin ydinmahtimme vahvistamisesta, Pohjois-Korea sanoi tiedotteessaan.

Pohjois-Korean ja Yhdysvaltojen välit ovat viime aikoina kiristyneet. Pohjois-Korea on ilmoittanut harkitsevansa iskua Yhdysvaltain Guamissa sijaitsevan sotilastukikohdan lähelle keskipitkänmatkan ballistisilla ohjuksilla.

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump jatkoi perjantaina sanallista ärhentelyään Pohjois-Koreaa vastaan. Hän muun muassa sanoi, että Pohjois-Korea katuu syvästi, jos maa ryhtyy toimiin Yhdysvaltoja tai sen liittolaisia vastaan.

– Jos hän (Pohjois-Korean johtaja Kim Jong-un) inahtaa vielä yhden julkisen uhkauksen – mitä hän on tehnyt muuten jo vuosia – tai jos hän tekee jotain Guamille tai mille tahansa muulle Amerikan alueelle tai liittolaiselle, hän tulee katumaan sitä syvästi, Trump sanoi.

Trump on myös ilmaissut, että sotilaallinen vaihtoehto Pohjois-Korean varalle on nyt valmiina. Trump kirjoitti Twitterissä, että sotilastoimet on "ladattu ja varmistettu".

Trump tviittasi kuitenkin toivovansa, että Pohjois-Korean johtaja valitsee toisen tien.

Pohjois-Korean virallinen uutistoimisto KCNA vastasi Trumpin tviitteihin sanoen, että Trump on ajamassa tilanteen Korean niemimaalla ydinsodan partaalle.

Jukka-Pekka Räsänen

 

[min3mat]

Trump twiittasi aamupaskalta eilen, että kaikki on valmista.
Korean luona näyttäisi olevan yksi lentotukialus ryhmineen.Reagan
Nimiz on Iranin edustalla persianlahdella. Bush on briteissä. Australian rannikolla oli jotain kokoonpanoja. Mutta ainoa tilanteen kiristymiseen viittava seikka näyttäisi olevan rahtilaivat täynnä sotatavaraa, mutta missä lie menevät.

Ensimmäistä irakin operaatiota valmisteltiin muistaakseni lähes puoli vuotta, jonka aikana laivattiin saudeihin divisioonaa divisioonan perään. Ja vaikka jotkut uskovat että parilla pommikoneella ja ydinaseilla k. maa saadaan lamautettua, pidän tätä lähinnä fantasiana. Jugoslavian lamauttaminenkin tapahtui verisen sisällissodan aikana, ennennäkemättömän mittavalla ilmavoimien käytöllä ja silti nato piti maaoperaatiota aivan liian riskialttiina/verisenä. PK on edelleen "vakaa", eli sisällissota-interventio on tänhetkisien tietojen mukaan aika mahdoton yhtälö, jonka lisäksi siellä on vahvat maavoimat, huomattava määrä ilmatorjuntaa sekä merivoimia. E-korea, jolla varmaan on myös jotain sanottavaa sotatoimien aloittamisesta, on sisäpoliittisesti kohtuuherkässä tilanteessa ja heillä on toistaiseksi muutakin mietittävää kuin naapurinsa.

Riskienhallinnan näkökulmasta on aika sietämätön tilanne lähteä soitellen sotaan, ja yhtäkkiä huomata että kiinan tuella ollaankin toistamassa busanin taskun tilannetta ja mietitään montako divisioonaa sinne saadaan lihamyllyyn, miten ja mistä kun tasku pienee, vai pitäisikö koeponnistaa parilla ydinaseella ja kokeilla näkeekö kimi bluffin läpi, samalla miettien miten kiina et al reagoivat? Ei kovin kestävä idea. Edellisessä sodassa jouduttiin tälläisessa tilanteessa myös tekemään peliliikkeitä jotka eivät nykypäivänä kestä päivänvaloa.

Niin kauan kuin alueella liikutellaan yksittäisiä sotalaivoja, väläytellään pommikoneita, vedetään yhteisharjoituksia ja twiittaillaan, ei mitään sotaa tule syttymään.4-5 divisioonan siirtäminen jenkkilästä koreaan on se alin taso josta lähtisin huolestumaan nykyisillä voimasuhteilla.

 

[ctg]

Yhdysvaltain ja Kiinan presidentit ovat yhtä mieltä siitä, että Pohjois-Korean uhkaava toiminta on saatava loppumaan.

Donald Trump ja Kiinan Xi Jinping toistivat lauantaiaamuisessa puhelussaan, että molemmat maat ovat sitoutuneet ydinaseriisuntaan Korean niemimaalla. Valkoinen talo kertoo asiasta lausunnossaan.

– Presidentti Trump ja presidentti Xi olivat yhtä mieltä siitä, että Pohjois-Korean on lopetettava provokatiivinen ja laajenemishaluinen käytöksensä, lausunnossa sanotaan.

https://yle.fi/uutiset/3-9772252

"Kyllä sun on nyt lopetettava tämä ... niin." Ei perkele, tulee niin selkeesti mieleen kaikki traumat mutsin manipuloinnoista kun tätä lukee. Ehkä muun kielinen uutisointi parantaa asioita.

Despite gung-ho language from the US president, there was no change in US deployments in the region or a change in the alert status of US forces. And it was reported on Friday that the Trump administration had reopened a channel of communication between US and North Korean diplomats at the UN.

According to the Associated Press, the “New York channel” had been broken off by North Korea in protest against sanctions in 2016, but it was revived this year between Joseph Yun, the US envoy for North Korea policy, and Pak Song-il, a senior North Korean diplomat at the country’s UN mission.

The US state department said it had no comment on the report. It had previously been reported that there had been diplomatic contacts about US detainees in North Korea, but the new AP account said the talks addressed wider issues, although such contacts had so far failed to moderate the exchange of threats between the leaders of the two countries.

Asked about the report on Friday, Trump said: “Well, we don’t want to talk about progress, we don’t want to talk about backchannels.

“We want to talk about a country that has misbehaved for many many years – decades, actually – through numerous administrations, and they didn’t want to take on the issue and I had no choice but to take it on, and I’m taking it on. And we’ll either be very, very successful quickly or we’re going to be very, very successful in a different way, quickly.”

https://www.theguardian.com/world/2017/aug/11/donald-trump-north-korea-tweet-military-locked-loaded

Donald Trump is a narcissistic, short-tempered, uninformed, unpredictable bully. In almost every context, this combination of traits is exactly what you would not want in a president of the United States. But one exception might be in dealing with Kim Jong Un and North Korea.

As I tell students in my negotiation class, in hard-nosed, brass-knuckles bargaining, the crazy person wins because he can force a rational counterpart to make concessions in order to avoid mutual disaster. And no one does crazy like Trump.

http://www.latimes.com/opinion/op-e...s-as-a-negotiating-tactic-20170811-story.html

What it’s like to be in the cross-hairs of the war of words between Washington and Pyongyang.

näkökulma guamista http://www.defenseone.com/threats/2017/08/north-korea-view-guam/140186/?oref=d-river

Complicating this longstanding attitude of patriotism is the fact that Guam is a U.S. territory whose citizens cannot vote for president; it is also technically a U.S. colony (one of the last remaining colonies in the world, according to the United Nations, since unlike some other U.S. territories it’s not legally self-governing). Guam residents often feel the island gets overlooked by mainland Americans—a sense reinforced recently by the national media’s sudden interest in the island following Pyongyang’s threats.

The inaccurate Fox News graphic I mentioned earlier, in particular, is being widely circulated on-island and has stoked anger among residents of various political backgrounds. Many told me they see it as further evidence of how ignorant the “mainstream media” is about Guam (despite the fact that top outlets are generally not under-reporting the number of Americans that would be affected by an attack on the island.)

And like anyplace else in the U.S., Guam’s residents have differing ideas about how to respond to North Korea. Some, like 26-year-old Devend Sablan, said they feel President Trump could have taken a “much softer approach” to North Korea’s threats, “rather than antagonize the enemy with fighting words.” Congresswoman Bordallo’s office, too, criticized Trump’s “fire and fury” line toward North Korea this week—a line he said on Thursday perhaps wasn’t tough enough. “Back in 2013, President Obama had a very level response to dealing with the regime and making sure that we didn’t do anything to further heighten the tensions,” Carbullido said. “Whereas President Trump’s comments [on Tuesday], they’re not helpful and they only escalate things.” (He added that the reassuring words from Secretary of State Rex Tillerson, who landed in Guam for a refuel this week, were “helpful.”)

Though 72 percent of Guam’s voters picked Hillary Clinton for president in a straw poll last November, Trump has his supporters on-island, too. Tim Ohno, a 54-year-old U.S. Army retiree from Guam, approved of President Trump’s decision to surround himself with generals and said he thinks Trump “will finally take action that will make a significant impact on ridding this world of this menace [of North Korea]” unlike previous presidents, who “have kicked this can down the road long enough.” Dave Hayner, a contractor who lives in Guam, felt similarly about Trump: “I appreciate that he will not let us be bullied and is sending the proper strong messages and warnings to our enemies.”