Japanilaiset eivät olisi antautuneet, jos keisari ei olisi siihen heitä kehoittanut. Luulen, että samaa meininkiä on PKn armeijassa.
Korean Sota Osa II ?
- Viestiketjun aloittaja deeq
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- etelä-korea korea pohjois-korea
Japanilaiset eivät olisi antautuneet, jos keisari ei olisi siihen heitä kehoittanut. Luulen, että samaa meininkiä on PKn armeijassa.
Australia taitaa ollakkin lähes ainoa jolta tänä päivänä voisi jotain voimaa (lue: alle pari tusinaa lentokonetta, ehkä joitain sotalaivoja). Aussit poislukien, Kuinka paljon uskot esim. tämänhetkisien EU-maiden pystyvän irroittamaan sotajoukkoja ja kalustoa koreaan? Entä kuinka helppo tälläinen poliittinen päätös olisi tehdä esim. Saksassa jossa suurpuolueiden nuorisjärjestöt printtaavat lehtisiä toivottaen sotilaitaan takaisin yksi kerrallaan arkuissa?
Kuten edellä mainitsin, enää ei ole vuosi '90, ja se näkyy monessa länsimaassa. Saksalla ei esim ole lähes mitään mitä tuonne voisi lähettää, pl. ehkä parisen tiedustelu-tornadoa jotka ovat tällä hetkellä sidottu muistaakseni lähi-itään. Noh, tanska tiputti parisensataa jdmia Libyaan kun puolisen tusinaa maata toimi apupyörinä ja hurrasivat perään että hyvä toni, ihan itse onnistuit
. Japani voisi olla yksi vaihtoehto joka jotain konkreettista pystyisi lähettämään, mutta korealaiset eivät välttämättä paljoa innostu japanilaisten tulosta maaperälleen heitä puolustamaan. Pohjoiselle se varmaan toimisi myös lähinnä taistelutahdon nostattajana. Brittienkin kohdalla on sellai pien' ongelma että lentotukialukset valmistuvat parin vuoden päästä, ja niiden koneet saadaan operatiiviseen käyttöön tod. näk 2020+. laivastolta taitaa myös vieläkin puuttua meritaisteluohjukset kokonaan kun vanhat vanhenivat muttei haluttu ostaa uusia.
aj77
Greatest Leader
P-korealla on kaksi satelliittia kiertoradalla. Siitä ei paljoa puhuta. Ilmeisesti menee Usan ylitse.
Breitbart maalaa kauhukuvia.
http://trib.al/YomSzCi
Breitbart maalaa kauhukuvia.
http://trib.al/YomSzCi
Tottakai tässä on ero. Suurvallat halusivat välttää kaikki mahdolliset väärinymmärrykset siitä, että toinen maa tulkitsisi että kyseessä olisi ydinisku. Olivat sen verran herkällä, että jopa väärät positiiviset saattoivat olla riskitekijä ydinsodan käynnistymiseen. Tässä tapauksessa taas on käytännössä 100% tieto, että tuleva testi EI tosiaankaan sisällä ydinkärkiä vaikka ohjukset tulisivatkin kohti. Myöskään jenkeillä ei ole mitään voitettavaa siinä, että ydinohjukset ammuttaisiin matkaan heti kun tutkassa havaitaan pohjois-korean ohjukset.
Se, että tämän takia leimataan tällä foorumilla jotenkin sairaalloiseksi trumpin vihaajaksi ja pohjois-korean sympatiseeraajaksi on vain väärä tulkinta. Pohjois-Korean järjestelmä tulee romahduttaa, mutta ei ulkoapäin tulevalla asellisella hyökkäyksellä vaan sisältäpäin kuten neuvostoliittokin sortui aikanaan. Jos Itä-Eurooppaa olisi yritetty vapauttaa aseellisesti ennen Berliinin muurin romahdusta, niin tulos olisi ollut paljon nykyistä huonompi.
Se, että Kiina on luvannut olla puuttumatta mahdolliseen kostoiskuun tilanteessa, että Pohjois-Korea tekisi todellisen ensi-iskun pitää kyllä huolen siitä, että todellista isoa ensi-iskua ei ole tulossa. Kannattaa myös lukea historiaa ja peilata nykytilannetta historian valossa. Kiinan johtaja aikanaan (Mao Tse Tung) oli vähintään yhtä kova diktaattori kuin Pohjois-Korean nykyiset. Silti ajan kuluessa puolue on muuttanut Kiinaa sisältäpäin ja nykyään sitä pidetään vastuullisena joskin voimakkaasti omia intressejä ajavana tahona.
Vaikka nykyinen hallinto sortaa omia kansalaisiaan, niin ennakoivalla sotilasiskulla saadaan aikaan paljon nykyistä suuremmat inhimilliset kärsimykset. Parasta on pelata aikaa ja odottaa hallintoon fiksumpaa porukkaa.
https://en.wikipedia.org/wiki/1983_Soviet_nuclear_false_alarm_incident
Petrov's responsibilities included observing the satellite early warning network and notifying his superiors of any impending nuclear missile attack against the Soviet Union. If notification was received from the early warning systems that inbound missiles had been detected, the Soviet Union's strategy was an immediate and compulsory nuclear counter-attack against the United States (launch on warning), specified in the doctrine of mutual assured destruction.
http://www.satflare.com/track.asp?q=39026#TOP
http://www.satflare.com/track.asp?q=41332#TOP
Nuo ovat jotain 100kg satelliitteja niin voipi olla aika hiljasta, että mitään ydinpommia sisältäisivät. Sekä käsittääkseni korkeus noilla on liian korkea emp hommaan.
Viimeksi muokattu:
Rantojen mies
Kenraali
Tällaista tietoa ei kuitenkaan ole.
Aika moni seuraa tilannetta silmä tarkkana ja jos USA salliin Pohjois-Korean laukoa ohjuksiaan alueensa yli tai lähimaastoon tekemättä yhtään mitään, on se merkki muille.
Trump ei halua tehdä Obaman kaltaisia punaisia viivoja hiekkaan, joiden ylittämisestä ei seuraa mitään. Siinä menee uskottavuus, vaikutusvalta ja iso osa pelotteesta.
PekkaSavo
Ylipäällikkö
Kiina on hoitanut propagandansa hyvin. Juuri nyt sille sopii globalismi.
Viesti menee perille kuin häkä vaikka maassa on edelleen
kommunistinen yksipuoluejärjestelmä. Hyvänä esimerkkinä:
Tervetuloa tosiaankin. Kiinahan ilmaantui laivastoineen Itämerelle asti.
Neuvostoliitossa tehtailtiin aikanaan "tilastoja". Nähtiin että Kreikka kusetti tilastoillaan. Samoin Kiina kusettaa.
Viimeksi muokattu:
No mitä pitäisi tehdä?
Joka tapauksessa ohjukset on varmaan ammuttava alas kesken ilmalennon. Putoamiskohdat voitaneen paikantaa ja jos niissä löytyy merkkejä ydinkärjistä, niin se on sitten good bye -pohjoiskorea.
Sitä varten tarvitaan sitten ihan oikeita joukkojen keskityksiä ja kaluston tuontia paikalle. Nyt näitä ei ole tehty, vaikka Etelä-Korealla toki on kovat joukot valmiudessa. Mutta ei niilläkään mitään hyökkäyssotaa pystytä tekemään ilman valtaisia tappioita.
Nykyiset Trumpin kommentit nimeen omaan ovat tuollaisia punaisten viivojen piirtoja hiekkaan. Puhutaan paljon, mutta sotilaspuolen valmistelut eivät tue toimintaa.
https://www.defensenews.com/global/...r-in-north-korea-nobody-told-the-us-military/
Jos taas uhkaukset olisivat realistisempia, niin niillä olisi myös kovempi painoarvo. Esim mikäli ohjukset putoavat riittävän lähelle Guamia, niin yhdysvallat toteuttaa joukkojen keskityksen Pohjois-Korean lähelle määrällä, jolla voitaisiin oikeasti toimia. Ja kun tiedetään, että Kiina ei halua alueelle yhdysvaltojen voimakkaampaa läsnäoloa, niin Kiina todennäköisesti painostaisi Pohjois-Koreaa voimakkaammin.
Joka tapauksessa ohjukset on varmaan ammuttava alas kesken ilmalennon. Putoamiskohdat voitaneen paikantaa ja jos niissä löytyy merkkejä ydinkärjistä, niin se on sitten good bye -pohjoiskorea.
Sitä varten tarvitaan sitten ihan oikeita joukkojen keskityksiä ja kaluston tuontia paikalle. Nyt näitä ei ole tehty, vaikka Etelä-Korealla toki on kovat joukot valmiudessa. Mutta ei niilläkään mitään hyökkäyssotaa pystytä tekemään ilman valtaisia tappioita.
Nykyiset Trumpin kommentit nimeen omaan ovat tuollaisia punaisten viivojen piirtoja hiekkaan. Puhutaan paljon, mutta sotilaspuolen valmistelut eivät tue toimintaa.
https://www.defensenews.com/global/...r-in-north-korea-nobody-told-the-us-military/
Jos taas uhkaukset olisivat realistisempia, niin niillä olisi myös kovempi painoarvo. Esim mikäli ohjukset putoavat riittävän lähelle Guamia, niin yhdysvallat toteuttaa joukkojen keskityksen Pohjois-Korean lähelle määrällä, jolla voitaisiin oikeasti toimia. Ja kun tiedetään, että Kiina ei halua alueelle yhdysvaltojen voimakkaampaa läsnäoloa, niin Kiina todennäköisesti painostaisi Pohjois-Koreaa voimakkaammin.
Leaderwolf
Respected Leader
Ei Kimillä ole varaa jättää reakoimatta tuohon Trumpin uhoon tai näyttää heikolta. Mikäli PK:lla on ohjukseen sopiva ydinkärki, niin Kiminä laukaisisin sellaisen keskelle tyyntävaltamerta KN-14 / KN-08:lla todistaakseen, että jos sotimaan aletaan niin siinä sivussa saattaa jokin Yhdysvaltojenkin kaupunki vaporisoitua ilmaan. Eipähän tulisi sitten mitenkään yllätyksenä.
Tuo kartta on hieman höpsö. Lyhin reitti menee ainakin yhdysvaltojen mantereelle pohjoisen kautta.
Rantojen mies
Kenraali
Valmistelut ei välttämättä näy ulospäin. Tarkoitus ei kuitenkaan ole lähteä valtaamaan P-K:a toistaiseksi.
Isku sukellusveneiltä, laivoilta ja B2 toimesta olisi sellainen jota Kimin armeijalla ei olisi mitään kykyä estää ja sillä saataisiin todella voimakasta tuhoa aikaan Pohjois-Korean kykyyn laukaista ohjuksiaan ja sotilaallisen ja poliittisen johdon keskuksiin.
En usko, että Kim ohjuksiaan Guamin suuntaan laukoo, mutta jos niin tekee, Trump ei jää ainoastaan ihmettelemään. Olen varma että rautaa laitettaisiin liikkeelle. Kauan ei tarvitse odottaa, niin nähdään mitä tapahtuu.
Epäilen, että näkyisi. Pohois-Korean pelote on ollut ennen ohjuksia vuoren rinteisiin louhitut tykistöasemat, jotka ovat valmiina ampumaan eteläkorean puolelle. Pelkkä ilmaisku, jolla ei yritetä lannistaa tykistöasetta olisi siksi hieman vastuuton. Taas isomman voiman kerääminen, joka tähtäisi kokonaisvaltaisempaan lamauttamiseen luultavasti näkyisi.
http://www.huffingtonpost.com/entry/north-korea-artillery_us_58f631a4e4b0b9e9848eb990
"Burrowed into hard granite mountain faces and protected behind blast doors, 15,000 North Korean cannons and rocket launchers are aimed at the glass skyscrapers, traffic-choked highways and blocks of apartment buildings 35 miles away in Seoul ― and the U.S. military bases beyond."
Eiköhän kaikissa tilannehuoneissa ole tavallinen mercator kartta. Vai ihanko tosissaan ajattelit, että herra pallero haluaa mieluummin nähdä todellisen lentoradan Cassinin projektiolla tai poikittaisella mercatorilla?
Minä vastustin Balkanin interventioita joissa valittiin puolia vaikka siellä kaikki ovat ihan yhtä pahoja tai hyviä.
Pohjois-Korean ohjukset kantavat Suomeenkin, jos eivät kantaisi niin pitäisin Koreoiden välisenä asiana lähtökohtaisesti.
Minulle demokratian levittäminen ei ole lähetystehtävä, kommunisteille oman ideologian levittäminen on tavoite joten sitä on hyvä vastustaa.
Tää oli erittäin mielenkiintoinen juttu mikä selittää osaltaan PK:n nopeaa kehitystä keski- ja mannertenvälisissä ohjuksissa.
PK:lla on ilmeisesti näitä rakettimoottoreita. Eli kantama riittää näissä saattamaan 25Mt ydinkärki 16000km päähän. Aika vakuuttavaa. Lisäksi tässä on sellainen ajatus, että jos moottorin tiedot ovat päätyneet Pohjois-Koreaan niin voidaan olettaa, että ohjaussysteemin tiedot ovat myös. Esim. R-36 sarjan ohjukset, jotka käyttivät samaa moottorityyppiä olivat täysin autonomisia eli pohjautuivat puhtaasti inertia ja tutkasuunnistukseen.
https://en.wikipedia.org/wiki/RD-250
Nurkantakanen
Kapteeni
Oho, pullukkahan on kova luu - odotellaan Trumpin vastausta...
Pohjois-Korean iskusuunnitelma Guamiin valmistui mutta Kim Jong-un ei antanut tulikäskyä ainakaan heti – ”Aion katsella epätoivoisessa tilanteessa kärvisteleviä jenkkejä vielä hetken”
USA:n puolustusministeri James Mattis varoitti, että ohjusisku Guamiin tietäisi sotaa.
POHJOIS-KOREAN johtaja Kim Jong-un on vastaanottanut Guamin ohjusiskusuunnitelman, mutta ei aio panna sitä heti täytäntöön, kertoi Pohjois-Korean virallinen uutistoimisto KCNA Reutersin mukaan varhain tiistaina.
Kim aikoo ainakin vielä hetken aikaa seurata Yhdysvaltain tekemisiä ennen päätöksentekoa, KCNA-uutistoimisto ilmoitti. Tarkalleen ottaen Kim Jong-un sanoi aikovansa ”vielä hetken aikaa katsella epätoivoisessa tilanteessa kärvistelevien jenkkien typeriä tekoja.”
Kim Jong-un totesi kuitenkin, että Pohjois-Korean armeijan pitää olla tulivalmiudessa, jos hän päättää käskyn antaa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005326271.html
Pohjois-Korean iskusuunnitelma Guamiin valmistui mutta Kim Jong-un ei antanut tulikäskyä ainakaan heti – ”Aion katsella epätoivoisessa tilanteessa kärvisteleviä jenkkejä vielä hetken”
USA:n puolustusministeri James Mattis varoitti, että ohjusisku Guamiin tietäisi sotaa.
POHJOIS-KOREAN johtaja Kim Jong-un on vastaanottanut Guamin ohjusiskusuunnitelman, mutta ei aio panna sitä heti täytäntöön, kertoi Pohjois-Korean virallinen uutistoimisto KCNA Reutersin mukaan varhain tiistaina.
Kim aikoo ainakin vielä hetken aikaa seurata Yhdysvaltain tekemisiä ennen päätöksentekoa, KCNA-uutistoimisto ilmoitti. Tarkalleen ottaen Kim Jong-un sanoi aikovansa ”vielä hetken aikaa katsella epätoivoisessa tilanteessa kärvistelevien jenkkien typeriä tekoja.”
Kim Jong-un totesi kuitenkin, että Pohjois-Korean armeijan pitää olla tulivalmiudessa, jos hän päättää käskyn antaa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005326271.html