Kuinka tehokkaita sissitaktiikat ovat?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM

Kuinka tehokkaita sissitaktiikat ovat?

  • Äänestäjiä yhteensä
    112
ctg kirjoitti:
Luitko viestiäni yhtään vai vastasitko koska vihaat mun esittämiä kysymyksiä, kuitenkaan ymmärtämättä mitä kysyin? Kun kulman takaa rynnii päällä muriseva, kuolaava koiruus taikka PÄÄN PÄÄLLÄ (lue lähietäisyys) pörrää quadkopteri niin kummalla on helpompi osua, haulikolla vaiko rynnäkkökiväärillä?
Klikkaa laajentaaksesi...

Öö, käsittääkseni yläpuolella käytiin keskustelua suomalaisista erikoisjoukoista, jotka ovat paljastuneet ja joita ajetaan takaa Venäjän puolella rajaa. Sitten sinä ehdotit haulikkoa ratkaisuksi koiria vastaan, ja nyt tilanne onkin yhtäkkiä se, että olet tarkoittanut "kulman takaa" ryntäävää koiraa [ja ilmeisesti taistelua rakennetulla alueella]?!

Jos hyökkäystarkoituksessa kohti juokseva, koulutettu koira ilmaantuisi yllättäen ihan lähietäisyydelle, niin haulikon pitäisi olla jo valmiiksi käsissä ja sen kantajan/käyttäjän tähystää oikeaan suuntaan. Lisäksi myös haulikolla pitää tähdätä, vaikka leviävä suihku antaakin hieman anteeksi. Balkanilla haulikoita oli rauhanturvaajilla käytössä kulkukoirien lopettamiseksi, mutta se on vähän eri asia, kun toiminnan voi nojata ajoneuvoihin eikä maastossa tarvitse liikkua jalkaisin kymmeniä tai satoja kilometrejä.

Epäilen kuitenkin vahvasti, ettei arvokasta jäljestäjää tuhlata moiseen temppuun, siis lähetetä hyökkäämään yksinään aseistautuneen vihollisjoukon kimppuun. Siinäkin tapauksessa, että malinois tai sakemanni pääsisi iholle ilman luotia, se koira ehtii haukata jotakuta tasan kerran ja sitten se on kuollut.

Mitä tulee UAV-uhkaan, niin mistä löytyy niin typerä lennokkioperaattori, että se lennättää kallista vehjettä muutaman kymmenen metrin korkeudessa ja vieläpä leijunnassa? Se että joku punaniska on ampunut haulikolla amerikkalaisen kakaran paikallaan leijuvan lelun alas 30 metrista ei tarkoita, että haulikko olisi pätevä väline valtiollisen vihollisen lennokkeja vastaan. Ammattilaistason laitteissa on tyypillisesti paremmat sensorit, lämpökameran kanssa ei tarvitse tulla iholle asti, ellei säätila ole poikkeuksellisen huono.

Pidän haulikkoa lähtökohtaisesti kuolleena painona jalkaisin liikkuvilla erikoisjoukoilla Suomen olosuhteissa.
 
Vääpeli kirjoitti:
Moni luulee että yksi haju sotkee koiran hajuaistin? Ei koiran nenä toimi niin. Koiran hajuaisti on kuin ihmisen näkö, se haistaa eri sateenkaarinvärit ja keskittyy yhteen asiaan. Myös moni koulutettu jälkikoira ei reagoi kuin siihen yhteen hajuun. Ei auta kahvin hajut, kiimasen nartun hajut yms. Ainut missä ihmisen nenä on parempi kuin koiran on emäksiset hajut. Ja jälkikoirat on opetettu ilmaisemaan esineet jäljellä, eli syötit, ansat yms se ilmaisee.
Myöskin se, no että ampuu sen koira. Tollanen 40-50cm korkea koira on etusektorista pirun pieni maali.
Esim US poliisi yms harjoittelee Pitbull yms ampumista vetämällä kohti ampujaa maassa 2l limsapulloa. Pullo vastaa sitä pinta-alaa mistä tollanen koira pysähtyy kerrasta.
Sanosin paras keino päästä eroon koirasta, asfaltille, ajoneuvo haltuun, sillä nopeasti muutama km etäisyyttä ja paremmassa maaston kohdassa karkuun.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo koira osaa eritellä hajut kuin värit. Ajattelin jos olisi olemassa kertakaikkiaan niin vastenmielinen haju, että koirasta tulee vastentahtoinen. En tiedä mutta ainakin kaukopartiokirjoissa usein hajusteita käyttivät. Viisaammat vastatkoon.
Koiran ampumiseen on keinot ja tavat. Eräs hyvä ystäväni sai tiedustelukoulutuksen ja kertoi muutamia tekniikoita. Joka paikassa se ei onnistu noin vaan. Asia täytyy ekaksi suunnitella hyvin.
Autolla pakeneminen auttaisi tietysti asiaa mutta korvessa se on hiukan hankalaa.
 
Kustaanmiekka kirjoitti:
Joo koira osaa eritellä hajut kuin värit. Ajattelin jos olisi olemassa kertakaikkiaan niin vastenmielinen haju, että koirasta tulee vastentahtoinen. En tiedä mutta ainakin kaukopartiokirjoissa usein hajusteita käyttivät. Viisaammat vastatkoon.
Koiran ampumiseen on keinot ja tavat. Eräs hyvä ystäväni sai tiedustelukoulutuksen ja kertoi muutamia tekniikoita. Joka paikassa se ei onnistu noin vaan. Asia täytyy ekaksi suunnitella hyvin.
Autolla pakeneminen auttaisi tietysti asiaa mutta korvessa se on hiukan hankalaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eräässä naapurimaassa voi korpea vielä ollakin. Mutta Suomessa taisi pisin matka metsäautotielle olla 27km? Ja Eräs menetty alue tai Kaakkois-Suomi ei ole kovin korpea.
Itse sen verran pessimisti olen, että tulevat tappelut on edelleen puolustuspainotteisia Suomen alueella, eikä paineta panssarikiilana kohti Uralia :D
 
Vääpeli kirjoitti:
Eräässä naapurimaassa voi korpea vielä ollakin. Mutta Suomessa taisi pisin matka metsäautotielle olla 27km? Ja Eräs menetty alue tai Kaakkois-Suomi ei ole kovin korpea.
Itse sen verran pessimisti olen, että tulevat tappelut on edelleen puolustuspainotteisia Suomen alueella, eikä paineta panssarikiilana kohti Uralia :D
Klikkaa laajentaaksesi...

Eteläsuomessa taitaa olla maksimimatka tieuralle jotain 4-5km, pohjoisessa vähän enemmän. Vaellusnetissä tai olla joku innokas joka oli tämän tutkinut kartta-aineistosta
 
Kustaanmiekka kirjoitti:
Joo koira osaa eritellä hajut kuin värit. Ajattelin jos olisi olemassa kertakaikkiaan niin vastenmielinen haju, että koirasta tulee vastentahtoinen. En tiedä mutta ainakin kaukopartiokirjoissa usein hajusteita käyttivät. Viisaammat vastatkoon.
Koiran ampumiseen on keinot ja tavat. Eräs hyvä ystäväni sai tiedustelukoulutuksen ja kertoi muutamia tekniikoita. Joka paikassa se ei onnistu noin vaan. Asia täytyy ekaksi suunnitella hyvin.
Autolla pakeneminen auttaisi tietysti asiaa mutta korvessa se on hiukan hankalaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mites metsäpalon sytyttäminen? Jos etumakaa on riittävästi ja maasto on rutikuiva, niin hidastanee perässä tulijoita jonkin verran, etenkin johonkin kannakselle tms. tehtynä. Tosin tuulensuunta ja sääennuste on syytä tuntea hyvin...
 
Kustaanmiekka kirjoitti:
Joo koira osaa eritellä hajut kuin värit. Ajattelin jos olisi olemassa kertakaikkiaan niin vastenmielinen haju, että koirasta tulee vastentahtoinen. En tiedä mutta ainakin kaukopartiokirjoissa usein hajusteita käyttivät. Viisaammat vastatkoon.
Klikkaa laajentaaksesi...

Muistan jotain moisia joskus lukeneeni, ja mielikuva jäi että tökötti ärsytti koiran nokan limakalvoja voimakkaasti kun sitä nuuhkaisi, ja koiran nokka turposi hetkeksi tukkoon. Ehkä jokin haihtuva liuotin, ammoniakki tai kyynelkaasu? Pölyävässä muodossa ainakin kirpaisisi jos koira nuuhkisi.
 
Viimeksi muokattu:
kertakenttään kirjoitti:
Tuo pätee parhaiten valmisteltua puolustusta vastaan hyökätessä. Venäläiset koittaa saada murtokohtaan 5-6 kertaisen ylivoiman. Kohtaamistaistelussa mekki vs mekki 1:1 voi riittää toisen tuhoutumiseen.
Klikkaa laajentaaksesi...


Joskus olen tainnut lukea että sissitoiminnan torjuminen vaatii 7 kertaisen ylivoiman
 
Vääpeli kirjoitti:
Eräässä naapurimaassa voi korpea vielä ollakin. Mutta Suomessa taisi pisin matka metsäautotielle olla 27km? Ja Eräs menetty alue tai Kaakkois-Suomi ei ole kovin korpea.
Itse sen verran pessimisti olen, että tulevat tappelut on edelleen puolustuspainotteisia Suomen alueella, eikä paineta panssarikiilana kohti Uralia :D
Klikkaa laajentaaksesi...

Woodsman kirjoitti:
Eteläsuomessa taitaa olla maksimimatka tieuralle jotain 4-5km, pohjoisessa vähän enemmän. Vaellusnetissä tai olla joku innokas joka oli tämän tutkinut kartta-aineistosta
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikös myö kuitenkin käydä maalittamassa ne Jassmiinit sinne esikuntiin, Iskandereihin ja S-sarjan it-ohjuksiin? "Myö" saattaa tosin olla liioittelua ressujen kesken, mutta kaipa nuo ammattilaiset onnistuisivat meilläkin hommaamaan itsensä kusisiin paikkoihin, kun näyttää se onnistuvan maailmallakin.

Tieverkkoa itsessään kannattaa toki mahdollisuuksien mukaan hyödyntää, mutta Venäjän puolella se on niin harva etenkin Laatokan pohjoispuolelle mentäessä, että ei sieltä kotiin ajeta kuin kaapatulla älli-tällillä. Pienemmät siirtymät voivat toki olla mahdollisuuksien rajoissa, jos ajoneuvon saa kaapattua tai tuotua mukanaan. Niin joo, ja olkaapa sitten varovaisia rosvoillessa autoja, ettei siellä pressun alla istu vihaisia sisäministeriön miehiä. Ne eivät ole peruspoliiseja.
 
baikal kirjoitti:
Valo-ääniansoitus paljastaa myös. Nykyaikainen tekniikka mahdollistaa varmasti kaikenlaista, eihän drone ole ainoa härpöstelylaite, joka tuottaa kuvaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aivan varmasti.

Koskahan keinoäly alkaa koota dronetietoja ja laskea todennäköisyyksiä iskukohteista jnr
 
Huhta tuolla aikaisemmin mainitsi, että Stingerin ohjus painaa 10kg ja laukaisulaite 5kg.
LJK:n ukoilla kantamukset per ukko liikkuu nyt jo 35-40kg hujakoilla (joillakin varmaan enemmänkin) vaikea kuvitella 15kg Stingeriä enää lisää tuohon kantamukseen.
Jos nyt kuitenkin tulisi täytyisi varmaankin jakaa niin, että yhdelle ukolle ohjus ja yhdelle laukaisulaite.
Kun juttelin, että ystäväni on saanut tiedustelukoulutuksen ja kertoili kikkoja koiran ampumiseen, niin juteltiin susikoiran kokoisesta koirasta.
Vääpeli jutteli aikaisemmin bitbull-koirasta. Sehän on paljon pienempi kuin susikoira. Paljon vaikeampi kyllä osua. Mutta käyttäiskö Venäläiset takaa-ajossa bitbullia? Vaikuttaa aika pieneltä koiralta. Lähinnä ajattelin, että jos korvessa mennään niin pieni koira joutuisi tiukoille hankalassa maastossa. Jos takaa-ajettava partio harhauttelisi vaikkapa 30km lenkin. Loppuisiko bitbullilta voimat metikössä? En tunne koiria, asiantuntijat vastatkoot.
Mutta maalaisjärjellä ihmeteltynä niin osuuhan metsästäjät kiikarikiväärillä jäniksiin, rusakoihin ja kettuihin, niin miksei bitbulliinkin varsinkin kun väijytys on huolella etukäteen valmisteltu ampujalle suotuisaksi.
Huhta mainitsi metsäpalon sammuttamisen. Se on yksi keino sissien valikoimissa. Tosin ei varmaankaan kauhean paljon käytettäisi mutta mahdollinen jos olosuhteet (maaston laatu ja kuivuus sekä tuulen suunta) ovat suotuisat.
Noista tiestöistä. Metsäautoteitähän riittää vähän joka puolella. Ei välttämättä ole pitkäkään kävelymatka lähimmälle tielle. Mutta mistäs sinne sitten auto saataisiin kun yks kaks tarvetta olisi? Ja saiskos sen käyntiin jne.
Mulla on kotona Englantilaisen SAS erikoisjoukkojen sotilaan Andy McNabin kirja nimeltä Bravo Kaksi Nolla.
Se kertoo SAS-erikoisjoukkojen epäonnisesta partiomatkasta pohjois-Irakissa Persianlahden sodan aikaan 1991.
Partion tehtävänä oli löytää ja tuhota Irakin scud-ohjusalustoja.
Harjoittelivat asioita pirusti pienintä yksityiskohtaa myöten.
Mutta kun ne vietiin yöllä helikopterilla toiminta alueelle, niin kaikki alkoikin mennä pieleen jo heti alusta asti. Tiedustelu oli mokannut pahasti.
Nopeasti keikka muuttuikin kujanjuoksuksi ja kaverit saivat tuntea miltä jäniksestä tuntuu kun metsästäjät ovat perässä.
Suunnitelmiin kuului, että jos keikka kusee pahasti, niin viimeisenä keinona voivat yrittää tulla väkisin rajan yli Jordanian puolelle.
Lopulta tähän ratkaisuun päädyttiin.
Partio kyttäili suojaisessa paikassa erään maantien liikennettä. Kuinka paljon ja tiheään autoja kulkee ja millaisia kulkuneuvoja tiellä liikkuu ja mihin suuntaan jne.
Lopulta kun päätös tehtiin ja mentiin väijytysasemiin, niin mikäs auto sieltä sitten tupsahtikaan porukan syliin.
Keltainen jenkki taksi! Keltainen jenkki taksi keskellä Irakin autiomaata! Ihmettelivät, että miten vitussa! Mutta näin se nyt vaan oli.
Jotenkin se oli saatu Irakiin hankittua siviiliajoa varten.
Tilanne oli kuitenkin jo sellainen, että sitä ei voinut perua. Taksi napattiin ja sillä jatkettiin matkaa kohti Jordanian rajaa.
En kyllä voisi enää keksiä isompaa huutomerkkiä Irakin aavikolla kuin keltainen jenkki pirssi :D:eek:!
No loppuen lopuksi tuo yritys epäonnistui aika lähellä rajaa.
Osa tuosta SAS-partiosta sai surmansa. Andya kidutettiin ihan mallikkaasti mutta jäi kuitenkin henkiin ja siis kirjoitti kokemuksistaan tuon Bravo Kaksi Nolla kirjan.
Suosittelen kirjaa muillekkin. Kirja tempasi kyllä hyvin lukijan mukanaan.
Dronesta vielä. Tuntematon Redux -pläjäyksessä kohdassa 0:22 näytetään kuinka liian matalalla lentävä drone pudotetaan kiikarikiväärillä.
No joo. Ei se tosielämässä noin mahtaisi mennä. Dronet lentäisi paljon korkeammalla. Mutta laitoin kun tuli tuo pläjäys mieleen.
 
Kustaanmiekka kirjoitti:
Huhta tuolla aikaisemmin mainitsi, että Stingerin ohjus painaa 10kg ja laukaisulaite 5kg.
LJK:n ukoilla kantamukset per ukko liikkuu nyt jo 35-40kg hujakoilla (joillakin varmaan enemmänkin) vaikea kuvitella 15kg Stingeriä enää lisää tuohon kantamukseen.
Jos nyt kuitenkin tulisi täytyisi varmaankin jakaa niin, että yhdelle ukolle ohjus ja yhdelle laukaisulaite.
Kun juttelin, että ystäväni on saanut tiedustelukoulutuksen ja kertoili kikkoja koiran ampumiseen, niin juteltiin susikoiran kokoisesta koirasta.
Vääpeli jutteli aikaisemmin bitbull-koirasta. Sehän on paljon pienempi kuin susikoira. Paljon vaikeampi kyllä osua. Mutta käyttäiskö Venäläiset takaa-ajossa bitbullia? Vaikuttaa aika pieneltä koiralta. Lähinnä ajattelin, että jos korvessa mennään niin pieni koira joutuisi tiukoille hankalassa maastossa. Jos takaa-ajettava partio harhauttelisi vaikkapa 30km lenkin. Loppuisiko bitbullilta voimat metikössä? En tunne koiria, asiantuntijat vastatkoot.
Mutta maalaisjärjellä ihmeteltynä niin osuuhan metsästäjät kiikarikiväärillä jäniksiin, rusakoihin ja kettuihin, niin miksei bitbulliinkin varsinkin kun väijytys on huolella etukäteen valmisteltu ampujalle suotuisaksi.
Huhta mainitsi metsäpalon sammuttamisen. Se on yksi keino sissien valikoimissa. Tosin ei varmaankaan kauhean paljon käytettäisi mutta mahdollinen jos olosuhteet (maaston laatu ja kuivuus sekä tuulen suunta) ovat suotuisat.
Noista tiestöistä. Metsäautoteitähän riittää vähän joka puolella. Ei välttämättä ole pitkäkään kävelymatka lähimmälle tielle. Mutta mistäs sinne sitten auto saataisiin kun yks kaks tarvetta olisi? Ja saiskos sen käyntiin jne.
Mulla on kotona Englantilaisen SAS erikoisjoukkojen sotilaan Andy McNabin kirja nimeltä Bravo Kaksi Nolla.
Se kertoo SAS-erikoisjoukkojen epäonnisesta partiomatkasta pohjois-Irakissa Persianlahden sodan aikaan 1991.
Partion tehtävänä oli löytää ja tuhota Irakin scud-ohjusalustoja.
Harjoittelivat asioita pirusti pienintä yksityiskohtaa myöten.
Mutta kun ne vietiin yöllä helikopterilla toiminta alueelle, niin kaikki alkoikin mennä pieleen jo heti alusta asti. Tiedustelu oli mokannut pahasti.
Nopeasti keikka muuttuikin kujanjuoksuksi ja kaverit saivat tuntea miltä jäniksestä tuntuu kun metsästäjät ovat perässä.
Suunnitelmiin kuului, että jos keikka kusee pahasti, niin viimeisenä keinona voivat yrittää tulla väkisin rajan yli Jordanian puolelle.
Lopulta tähän ratkaisuun päädyttiin.
Partio kyttäili suojaisessa paikassa erään maantien liikennettä. Kuinka paljon ja tiheään autoja kulkee ja millaisia kulkuneuvoja tiellä liikkuu ja mihin suuntaan jne.
Lopulta kun päätös tehtiin ja mentiin väijytysasemiin, niin mikäs auto sieltä sitten tupsahtikaan porukan syliin.
Keltainen jenkki taksi! Keltainen jenkki taksi keskellä Irakin autiomaata! Ihmettelivät, että miten vitussa! Mutta näin se nyt vaan oli.
Jotenkin se oli saatu Irakiin hankittua siviiliajoa varten.
Tilanne oli kuitenkin jo sellainen, että sitä ei voinut perua. Taksi napattiin ja sillä jatkettiin matkaa kohti Jordanian rajaa.
En kyllä voisi enää keksiä isompaa huutomerkkiä Irakin aavikolla kuin keltainen jenkki pirssi :D:eek:!
No loppuen lopuksi tuo yritys epäonnistui aika lähellä rajaa.
Osa tuosta SAS-partiosta sai surmansa. Andya kidutettiin ihan mallikkaasti mutta jäi kuitenkin henkiin ja siis kirjoitti kokemuksistaan tuon Bravo Kaksi Nolla kirjan.
Suosittelen kirjaa muillekkin. Kirja tempasi kyllä hyvin lukijan mukanaan.
Dronesta vielä. Tuntematon Redux -pläjäyksessä kohdassa 0:22 näytetään kuinka liian matalalla lentävä drone pudotetaan kiikarikiväärillä.
No joo. Ei se tosielämässä noin mahtaisi mennä. Dronet lentäisi paljon korkeammalla. Mutta laitoin kun tuli tuo pläjäys mieleen.
Klikkaa laajentaaksesi...

McNabin juttuja ei kannata sellaisenaan uskoa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top