mechanicus
Kenraali
No ainakin se tulee mieleen, että jos miehistöä kuljettanut NH-90 joutuu tekemään pakkolaskun, voi toinen NH-90 poimia henkilöstön kyytiin.
Kuljetus- ja monitoimihelikopterit
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
Einomies1
Respected Leader
Ongelma tulee siinä että Hughes MD500E, joka on vanha pv:n kone kykenee nykyisellään riisuttuna 500km matkaan ja NH-90 taas 800km matkaan. Jos lastia lisätään aseilla tai miehistöllä niin luulen että epäsuhta kevyen ja raskaan kopterin välillä kasvannee entisestään. Toki tuolla lyhyet siirtymät lennetään normaalikorkeuksissa, mutta uhkatilanteessa lennettäisiin NOE eli pinnassa ja mahdollisesti vielä epäsuoraa reittiä joka kasvattaa pa-kulutusta.
Uusin MD500E versio pitää sisäällää melkoisesti tehokkaamman moottorin (420hp) verrattuna pv:n nykyiseen Allison 250-C20 turpiiniin( 278 hp). Kantamaa se tosin ei juuri lisää, mutta vähentää keveähkön kuormauksen vaikutusta. Aseistettu versio MD530F kykenee vielä lyhyempään kantamaan.
https://www.mdhelicopters.com/md-500e.html
https://www.mdhelicopters.com/md-530f-armed.html
https://puolustusvoimat.fi/kalusto#/asset/view/id/235
Little birdiin saa kyllä siirtymätankkeja, jolloin pääsee sen 1100 km. Mutta kyytiin ei sitten paljoa muuta pystytä ottamaan!
rty19
Greatest Leader
NHindustries luovutti 500:nnen NH90-helikopterin - juhlakopteri toimitettiin Ranskan armeijalle | lentoposti.fi
500. NHindustries NH90-helikopteri on valmistunut ja sen on toimitettu Ranskan maavoimien ilmailulle. Kyseessä on symbolinen merkkipaalu vuodesta 2006 lähtien toimitettujen helikoptereiden osalta. NH90-helikopterit ovat käytössä myös Suomen maavoimien ilmailulla Utin jääkärirykmentin...
Huhta
Greatest Leader
Einomies1
Respected Leader
Eihän ymmärtääkseni ostettu käytettyjä koptereita päivitettyinä, vaan tehdasuusia. Jatkuvaa tuotekehitystäkin on tehty.
Huhta
Greatest Leader
No joo, vitsiksi tuon tarkoitin. Mutta siis, onhan tuo hirmu korkea ikä asejärjestelmälle joka tapauksessa, että pimpataan ~40 vuotta vanhaa konstruktiota. Tuohan on samaa ikäpolvea kuin vaikkapa Hornet, josta kaikki ovat jo luopumassa.
SUTO-helikopteri on toki hieman eri asia kuin hävittäjä. Mutta silti voisi luulla, että pidempi kantama/toiminta-aika, suurempi lentonopeus ja ehkä suurempi hyötykuorma olisivat toivottavia asioita ja että jokin toinen kopteri voisi tarjota niitä paremmin? Eikö helikoptereissa mikään ole mennyt eteenpäin 40 vuoteen, vaan samat peruskonstruktiot on edelleen parhaita?
Sinänsä VW Kupla olisi varmaan tosi hyvä ja luotettava auto, kun kaikki viat on jo vuosikymmenien varrella saatu esiin ja korjattua. Mutta eihän sellaisia kukaan enää valmista... kun ei ne ole tätä päivää.
mechanicus
Kenraali
Kyllä on, tärkeimpänä automaatio, moottorit, lapojen aerodynamiikka (lähinnä melun hallinta), komposiittirakenteet sekä avioniikka ja siihen nykyään integroitu automaattinen lennonohjausjärjestelmä (suomeksi vakautusjärjestelmät ja autopilotti).
Mutta melko hyvin vanhoja on pystytty pimppaamaan. Esimerkkinä vaikka uusin versio Bk-117:stä (joka sekin on jatkokehitelmät Bo-105:stä) eli Bk-117 D-3 (kaupalliselta nimeltään H145 D-3). Se on vähän kuin se kuuluisa vanha kirves, johon on vaihdettu varsi ja terä. Alkuperäistä lienee alumiininen runko vaihteiston kohdalla, siitä eteen, taakse ja sen sisälle taitaa olla kaikki vaihdettu pikku hiljaa eri versioissa. Kone on tällä hetkellä erittäin moderni. Automaation taso on erittäin korkealla, kaikki avioniikan ja lennonohjauksen toiminnot on integroitu kahteen tehtävätietokoneeseen.
H-60 on runkonsa puolesta säilynyt hyvin alkuperäisen kaltaisena, mutta sisälle kaikki lienee vaihdettu jo useampaan kertaan. Puhtaalta pöydältä suunniteltu kone olisi parempi, mutta hinta ja riskitekijät olisivat myös huomattavan paljon suurempia.
Viimeksi muokattu:
Samovarius
Ylipäällikkö
Eihän 40 vuotta ole peruskonstruktiolle ikä eikä mikään, vaikkapa F-16, F-15 ja Su-30 ovat kaikki jo ylittäneet sen iän ja edelleen tuotannossa. F-4 20 vuotta vanhempana sekin palveluksessa edelleen. Uusimmankin palveluskäytössä olevan sukupolven koneet ovat lähtöisin 90-luvulta eli 30 vuoden takaa.
Älä korjaa sellaista, mikä ei ole rikki?
Älä korjaa sellaista, mikä ei ole rikki?
Huhta
Greatest Leader
F-15 --> F-22
F-16 --> F-35
Su-30 --> Su-57
Joo, ostaahan ja tekohengittäähän jotkut noita vanhojakin, ei siinä mitään. Usein tämä johtuu köyhyydestä/vientirajoitteista/siltarumpupolitiikasta.
Samovarius
Ylipäällikkö
Niin, nämä ovat 70-luvun peruskonstruktion korvaamista (Su-57 lukuunottamatta) 90-luvulla alkaneella projektilla, Euroopassa 80-luvulla alkaneella.
Tolleen hauskana kuriositeettina, mm. Japani operoi yhtä aikaa F-35:llä ja F-4:llä, vaikka välissä olisi parikin tuoreempaa rassia. Toisinaan vanhasta raudasta lähtee paremmat löylyt?
Jos palataan vispiläpuolelle, Bell tarjoaa 50-luvun Huetyä edelleen, vaikka kyseessä onkin jo Theseuksen laiva. Ei siinä mitään väärää ole ja asiakkaalle päivitetyn wanhan raudan ostaminen tehdasuutena voi olla aivan täysin järkidiili, ominaisuuksia hiottaessa joudutaan aina tekemään kompromisseja ja joillain asiakkailla on ihan perusteltuja lumihiutaletoiveita, mitkä vanha tuote täyttää paremmin. Samaten taaksepäin yhteensopivuus on ihan validi peruste, ja wanhalla raudalla ei yleensä ole kannettavanaan suurten tuotekehityskustannusten ja odottamattomien viivästysten ja varaosaongelmien kaltaisia päänsärkyjä (*köh* NH-90 *köh*).
Neuvostoliitossa taisi määrän ohella myös koko olla laatua
Sulla on siinä AN-22, mutta helikopteri…
Huhta
Greatest Leader
Neuvostoliitossa taisi määrän ohella myös koko olla laatua
Sulla on siinä AN-22, mutta helikopteri…
Kuin V-22 Osprey. Aikaansa edellä!
Juttua Utista ja NH:sta
verticalmag-com.cdn.ampproject.org
A look at the only helicopter battalion in Finland — Nato's newest member
In Finland, the NHIndustries NH90 had the difficult task of succeeding the Mil Mi-8. Replacing an extremely rustic helicopter with a highly sophisticated one was not easy, but the mission is now complete — and Nato's newest member nation was the winner.
verticalmag-com.cdn.ampproject.org