Kysymys- ja vastaustopiikki

Pulttilukkoinen makasiinikiväärihän muutti sodankäyntiä radikaalisti. Yksi ensimmäisistä sellaisista oli Mosin-Nagant, eli venäläinen ns. kolmen linjan kivääri. Niitähän jäi venäläisten jäljiltä Suomeen kasapäin ja oli armeijamme perusase Vapaussodan jälkeen. Suomalaiset sitten tekivät siitä kolme variaatiota, eli Lotta-kivääri, Pystykorva ja Ukko-Pekka. Lisäksi muistaakseni vielä nykyäänkin käytössä oleva Dragunov perustuu Mosin- Nagantin osiin ja osittain myös sen konstruktioon.
 
Uskon, että Bodyguard on oikeassa vastauksessa kiinni.

Toista vastausta on vaikea etsiä... Toinen vastaus voisi olla Maxim-konekivääri ja sen johdannaiset. Se muutti jalkaväkitaktiikkaa paljon kivääriä (minkälaista tahansa) enemmän. Saksalaiset kehittivät sitten kevyen konekiväärin MG-34:n ja meillä Aimo Lahti kehitti Sampo m 1941:n, joka jäi koe-eräksi rahapulassa vaikka kokemukset olivat myönteiset. Kvkk62 on johdannainen, ja israelilaisessa Galil-rynnäkkökiväärissä oli rakenteessa liki kaikki suomalaiset erikoisratkaisut...

Rk:n takana taas on kauimpana oikeastaan Mannlicher 1886 eli pitäisi lähteä itselataavista ja kerta-automaateista konepistoolin kautta eteenpäin. Varmaan tuo Mosin-Nagant on selkein.

Mutta koska Bodyguard sanoo Mosin-Nagant, minä sanon Maxim vain, koska kolmen linjan kivääri on jo viety.
 
Viimeksi muokattu:
Berdan? Käytössä Suomen kaartilla Turkin sodassa, sisällissodassa ja taidettiinpa näitä ottaa talvisodassakin rajoitettuun käyttöön (kauppalaivasto jne.)?
 
Pulttilukkoinen makasiinikiväärihän muutti sodankäyntiä radikaalisti. Yksi ensimmäisistä sellaisista oli Mosin-Nagant, eli venäläinen ns. kolmen linjan kivääri. Niitähän jäi venäläisten jäljiltä Suomeen kasapäin ja oli armeijamme perusase Vapaussodan jälkeen. Suomalaiset sitten tekivät siitä kolme variaatiota, eli Lotta-kivääri, Pystykorva ja Ukko-Pekka. Lisäksi muistaakseni vielä nykyäänkin käytössä oleva Dragunov perustuu Mosin- Nagantin osiin ja osittain myös sen konstruktioon.
Vanha kunnon M1891 liittyy yhteen johdannaiseen, mutta Winchester mainittu joka on lähimpänä sitä spesifistä kivääriä mitä haetaan.
 
Pulttilukkoinen makasiinikiväärihän muutti sodankäyntiä radikaalisti. Yksi ensimmäisistä sellaisista oli Mosin-Nagant, eli venäläinen ns. kolmen linjan kivääri. Niitähän jäi venäläisten jäljiltä Suomeen kasapäin ja oli armeijamme perusase Vapaussodan jälkeen. Suomalaiset sitten tekivät siitä kolme variaatiota, eli Lotta-kivääri, Pystykorva ja Ukko-Pekka. Lisäksi muistaakseni vielä nykyäänkin käytössä oleva Dragunov perustuu Mosin- Nagantin osiin ja osittain myös sen konstruktioon.
Dragunov taitaa perustua paremminkin AK47ään.. harvoja itselataavia tarkkuuskiväärejä.
Dragunov
 
Dragunov taitaa perustua paremminkin AK47ään.. harvoja itselataavia tarkkuuskiväärejä.
Dragunov
Joo, sanoinkin että muistanko oikein... en muistanut. Mun inttiaikanahan noita tarkkuuskivääreitä ei ollut käytössä, joten mulla ei ole niistä henkkoht kokemuksia. Ilmeiseesti sitten sekoitin kaksi eri tarkkuuskivääriä keskenään.
 
Dragunov taitaa perustua paremminkin AK47ään.. harvoja itselataavia tarkkuuskiväärejä.
Dragunov
Ei perustu AK sarjaan, ainoa osa joka on apinoitu sieltä on lukko, muuten pitkälti SVT:n jatkokehitelmä. Romakit (PSL) on vähän saman näköisiä kuin SVD, mutta ne on oikeasti vain iso AK.

Ei myöskään ole tarkkuuskivääri, vaan lähinnä jv ryhmän tulitukiase, ajaa vähän saman asiaa kuin pikakivääri mutta vähemmällä patruunankulutuksella. Tehokas käyttöetäisyys 600-700 metriä. Tarkkuuskiväärien käyttöalue alkaa vasta samoilla metreillä. Kiväärityyppiin referoidaan nykytermistöllä Designated Marksman's Riflenä, eli DMRnä.
 
Pulttilukkoinen makasiinikiväärihän muutti sodankäyntiä radikaalisti. Yksi ensimmäisistä sellaisista oli Mosin-Nagant, eli venäläinen ns. kolmen linjan kivääri. Niitähän jäi venäläisten jäljiltä Suomeen kasapäin ja oli armeijamme perusase Vapaussodan jälkeen. Suomalaiset sitten tekivät siitä kolme variaatiota, eli Lotta-kivääri, Pystykorva ja Ukko-Pekka. Lisäksi muistaakseni vielä nykyäänkin käytössä oleva Dragunov perustuu Mosin- Nagantin osiin ja osittain myös sen konstruktioon.

Piti vielä palata tähän. Mosin-Nagant oli itseasiassa melko myöhäinen versio pulttilukkoisesta makasiinikivääristä. Sitä edeltivät mm. Vetterli, Mauser, Kropatschek, Lebel, Remington-Lee, jne... Venäläisiltä meni yli vuosikymmen M1891:n suunnitteluun, johtuen sikäläisestä nihkeästä byrokratiasta, joka osoittautui heidän onnekseen, koska 1880-luku oli huiman nopean kehityksen aikaa kiväärien saralla. Pulttilukkoinen makasiinikivääri oli pitkälti "loppuunkeksitty" kun tultiin vuoden 1898 Mauseriin, josta lähes kaikki nykyisin valmistettavat pulttilukot polveutuvat, ainakin lukon perusrakenteen ja toiminnan osalta.

Jos palataan M1891 Mosin-Nagantiin, meillä tästä oli käytössä omia "jatkokehitelmiä" M/24 (Lotta), M/27 (Armeija, talvisodan perustyökalu), M/28 ja M/28-30 (Suojeluskunta), M/39 (Ukko-Pekka), M/28-57 (ampumahiihto), M/28-76 (tarkkuuskivääri), sekä Tkiv 85 (tarkkuuskivääri). Lisäksi oli omia tuunattuja painoksia originaali M91, sekä sotasaalis M91-30 kivääreistä, joissa erot olivat joko tukin, tähtäimien tai hihnalenkkien osalta.

M/27-M/39 tunnetaan yleisesti nimellä "pystykorva" johtuen etutähtäimen suojan muodosta. Suojeluskunta, Lotta ja sodanjälkeisissä versioissa on länsimitoitetut piiput (.308), muissa väljemmät Venäjän standardia mukailevat (.3095 tai enemmän).
 
Viimeksi muokattu:
Jos nyt haetaan Winchesteriä tai vastaavaa vipulukkokivääriä, niin ensimmäinen Winchester oli Model 66 "Yellow Boy". Sitä seurasivat sitten Mod73, Mod76 ja Mod86. Näistä Mod86 oli ensimmäinen John Moses Browningin suunnittelema ase. Sama mies suunnitteli myös Winchester M/1895, joka tehtiin Venäjän armeijalle. Noita kyseisiä aseita oli sitten Vapaussodassa molemmilla puolilla käytössä maassamme. Mitään muuta yhteyttä Suomeen en Winchesterille keksi. J.M. Browning yhteys toki on sotien ajalta, eli käytössämme oli (vähäisiä määriä) Colt-Browning M/1895 konekivääreitä sekä ruotsalaisperäisiä 8,00 Itkk M/36 itkonekivääreitä, joka koostui kahdesta 8,00 mm Browning konekiväärisstä. Tämä nyt taisi olla kaukaa haettua, mutta en nyt muuta yhteyttä tähän hätään löydä.
 
Ei perustu AK sarjaan, ainoa osa joka on apinoitu sieltä on lukko, muuten pitkälti SVT:n jatkokehitelmä. Romakit (PSL) on vähän saman näköisiä kuin SVD, mutta ne on oikeasti vain iso AK.

Ei myöskään ole tarkkuuskivääri, vaan lähinnä jv ryhmän tulitukiase, ajaa vähän saman asiaa kuin pikakivääri mutta vähemmällä patruunankulutuksella. Tehokas käyttöetäisyys 600-700 metriä. Tarkkuuskiväärien käyttöalue alkaa vasta samoilla metreillä. Kiväärityyppiin referoidaan nykytermistöllä Designated Marksman's Riflenä, eli DMRnä.


Eikä itselataava tarkkuuskiväärikään ole mikään poikkeus (Barret, HK PSG-1, Walther WA2000 jne) ja noita marksman-kivääreitähän on vaikka kuinka, kaikki itselataavia (G3/SG1, M21, lukematon määrä kymppiarskoja jne.)
 
Eli siis Henry-kivääri ja Winchester...

Ketju menisi näin?

Winchester = Mondragon + muut raskaan patruunan automaattikiväärit (esim. Garandi) = Lahti-Saloranta (1926) = Aimo Lahden kerta-automaattikivääri m 1936 esikuvanaan myös Mannlicher ja sen johdannaiset. Samanaikainen kapteeni Carl Peron lyhyeen piippurekyyliin perustuva kiväärimalli, jossa oli 8 mm mauser, josta Eskilstunan tehdas Carl Gustav otti myös oppia.

Homma jatkui. Automaattikiväärit johtivat Sturmgewähriin ja Aimo Lahden 1943 protoon AL-43. Sulkulaitteeksi hidastettu massasulku. Lisää = Sampo-pikakivääri, kvkk 62 ja Rk 62.
 
Jos sallitaan osallistuminen näin ketjun ulkopuoliselle...

Mikä sairaanhoitoon ja lääkintään työnsä pohjannut ryhmä on surmannut eniten ihmisiä maailmassa (tiettävästi)?
 
Jos sallitaan osallistuminen näin ketjun ulkopuoliselle...

Mikä sairaanhoitoon ja lääkintään työnsä pohjannut ryhmä on surmannut eniten ihmisiä maailmassa (tiettävästi)?

Totta kai. Mutta tässä leikissä on sellaiset ikiaikaiset säännöt, että vastauksen edelliseen keksinyt asettaa uuden kysymyksen. Sinun siis pitäisi ensin vastata oikein.

Ehdotan veljille, että ratkaistaan tämä kysymys välipalana mutta Pandahkin kysymyksen ratkaiseva on virallisesti kysymysvuorona.

Kelpaako tämä kaikille hastag everyone :)
 
Totta kai. Mutta tässä leikissä on sellaiset ikiaikaiset säännöt, että vastauksen edelliseen keksinyt asettaa uuden kysymyksen. Sinun siis pitäisi ensin vastata oikein.

Ehdotan veljille, että ratkaistaan tämä kysymys välipalana mutta Pandahkin kysymyksen ratkaiseva on virallisesti kysymysvuorona.

Kelpaako tämä kaikille hastag everyone :)

Auts! Olisi tuo pitänyt tajuta.

Pahoitteluni ikiaikaisten sääntöjen rikkomisesta:). Noudatan niitä jatkossa horjumattomasti!
 
Back
Top