Kysymys- ja vastaustopiikki

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vehamala
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
TomiDude kirjoitti:
Tuliasemasta puuttuu juonikkuus.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin. Ei se tosiaan ehkä ole kauhean seksikäs ratkaisu, mutta siltaa olisi hankala ylittää miesvoimalla. Minusta on riittävän juonikasta sitoa alivoimaisena kolme tukikohtaa, luoda asemalle uskottava paine ja estää kokonaisen pataljoonan eteneminen sillan yli... samalla kun kokonainen rykmentti ihan rauhassa kömpii kolmesta kauppalaivasta kaupungin eteläosien saaressa olevaan satamaan.

En edes yritä keksiä tätä. Sen tiedän, että Larjo naamioi aluksi kaikki toimensa evakuointitehtäviksi.
 
Vonka kirjoitti:
Larjon suunnitelman mukaan saksalaisten kolme tukikohtaa piti piirittää, ja tukikohtia vastaan sitten hyökättiinkin Tornion kaupungissa. Osan piti suunnata suoraan asemalle ja osan varmaankin sillan yli tai veneillä joen yli. Rautatieasema olisi sillanpää, jolla silta suojattaisiin.

Se juna siis tuli juuri taistelun alkaessa. Sen veturi voi myös hakea vahvistuksia. Asemalla täytyy silloin saksalaisilla olla yön aikana suurin voima.

Johtopäätös: Larjon on täytynyt määrätä yksi joukkue ja pari konekivääriä sillan penkereelle asemaan. Sillä on estetty saksalaisen jalkaväen rynnistys sillan yli.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei. KK:t olivat kyllä asemissa, mutta se ei hyökkäystä estänyt. Kyse on sotajuonesta ja yksittäisestä "tempusta".
 
TomiDude kirjoitti:
Voe pärse. Joudunko minä nyt oikeasti kaivamaan lapinsotakirjani esille? Juuri sain gruuvin päälle litralla hyvää olutta! (3 to come)

Edit. Kertomus liittynee Osmo Hyvösen kirjaan (1991), jota minulla ei ole. Suomalaiset uhkasivat teloittaa sotavangit ja saksalaiset sotasairaat, jos…
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei mitään noin brutaalia. Larjolla ei ollut neuvotteluita mantereen saksalaisten kanssa.
 
EK kirjoitti:
Majuri Thure Larjolle annettiin syksyllä 1944 erittäin haastava tehtävä. Hänen tuli koota Torniossa olevista toipilaista ja huollon miehistä osasto, jonka tehtävänä oli vallata Tornion kaupunki saksalaisilta, vallata Tornion rautatieaseman alue ja estää saksalaisia tuhoamasta etenkin Torniojoen ylittävää siltaa. Raskasta aseistusta hänen sekalaisella seurakunnallaan oli kaksi konekivääriä ja 50 kg trotyyliä. Tornion kaupunki on saaressa ja rautatieasema Torniojoen takana mantereella. Saksalaiset ajoivat juuri ennen Tornion taisteluiden alkua IT-junan asemalle sillan päähän, jolloin silta oli heidän tulensa alla ja toivat vahvistuksia, jolloin saksalaisten lukumäärä ylitti huomattavasti suomalaisten heikot voimat, tulivoimasta ja taisteluarvosta puhumattakaan. Millä juonikkaalla tempulla Larjo sekä pysäytti saksalaisten yritykset ylittää silta ja vallata Tornion kaupunki että sai pidettyä sillan ehjänä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Panokset näkyville sopivaan paikkaan estäen sillan ylitys ja myöhempi tuhoaminen, kk:t estämässä purku (olisiko tuollainen määrä riittänyt sillan tuhoamiseen). Eli bluffi? Tämä menee aivan arvauksen puolelle.
 
EK kirjoitti:
Ei. KK:t olivat kyllä asemissa, mutta se ei hyökkäystä estänyt. Kyse on sotajuonesta ja yksittäisestä "tempusta".
Klikkaa laajentaaksesi...
No olisiko se sitten niin, että hän bluffasi vähän ja ryhmitti miehensä niin näyttävästi Tornion puoleiseen päähän, että saksalaiset näkivät ryhmityksen ja uskoivat sillan olevan vahvasti vartioitu ja puolustettu? Antoi ehkä jopa käskyn levittää sillalle käärittyjä räjähdepaketteja ja johtoja niin, että näytti siltä kuin koko silta olisi miinoitettu räjäytystä varten. Hänellähän oli kai vain noin 50 kiloa trotyyliä, mikä ei mitenkään olisi riittänyt. Hämäys sai saksalaiset epäröimään, eivätkä he uskaltaneet hyökätä sillalle riittävän aikaisin?

Vähän Hollywood-juttu tämä, mutta on joku tällainenkin tarina olemassa.
 
Ei voimaa, ei neuvotteluyhteyttä ja tarkoitus pitää tavoitteista kiinni?

Silloin pitää bluffata. Ennenwanhaa, silloin Hellaassa, armeijat ryhmittyivät tantereelle huutamaan. Se joka huusi huonommin, alistui. Kaikki ymmärsivät, ettei talonpoikia kasva puissa. Vielä silloin.

Veikkaan, että huudeltiin ”tredje komppaniet osv.”?
 
Pihkakoski kirjoitti:
Panokset näkyville sopivaan paikkaan estäen sillan ylitys ja myöhempi tuhoaminen, kk:t estämässä purku (olisiko tuollainen määrä riittänyt sillan tuhoamiseen). Eli bluffi? Tämä menee aivan arvauksen puolelle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt on lähellä. Liittyy noihin juuri noihin räjähteisiin. Mutta silta piti pitää ehjänä, kuten tapahtuikin. Saksalaiset eivät tätä tienneet.

@Vonka samalla tavalla lähellä.
 
Antaa Pihkakosken keksiä. Minä menen nyt nukkumaan. En minä keksi kuin että saksalaiset uskoivat suomalaisten räjäyttävän sillan heidän hyökätessään. Koska saksalaiset eivät tienneet, että suomalaiset nimenomaan halusivat säilyttää sillan ehjänä, he eivät hyökänneet.
 
Vonka kirjoitti:
Antaa Pihkakosken keksiä. Minä menen nyt nukkumaan. En minä keksi kuin että saksalaiset uskoivat suomalaisten räjäyttävän sillan heidän hyökätessään. Koska saksalaiset eivät tienneet, että suomalaiset nimenomaan halusivat säilyttää sillan ehjänä, he eivät hyökänneet.
Klikkaa laajentaaksesi...
"Koska saksalaiset eivät tienneet, että suomalaiset nimenomaan halusivat säilyttää sillan ehjänä, he eivät hyökänneet".

Täsmälleen samaa olin näppäilemässä.
 
Hyvin keksitty @Vonka ja @Pihkakoski, mutta ei. Myös @TomiDude on oikeilla jäljillä, vaikka väärään asiaan viittaakin. Viimeisenä vinkkinä mainittakoon, että räjähteitä käytettiin, mutta yksikään saksalainen tai heidän kalustonsa ei vahingoittunut, eikä ollut tarkoituskaan.
 
Pihkakoski kirjoitti:
Vielä tämä yritys, eli räjähteitä käytettiin seuraavasti: "Kello 5.30 joukot räjäyttivät Tornionjoen ylittävän sillan Suensaaren puoleisen penkereen, jotta asema-alueen saksalaisosastot eivät pääsisi sillan yli kaupunkialueelle". Tarkemmin-->

Tornion kaappaus – Wikipedia

fi.wikipedia.org fi.wikipedia.org
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuota haettiin. Eli Tornion pamaus. Jatka, ole hyvä.
 
Tänks. Olin tuon Wikin artikkelin jo lukenut, mutta vasta toisella yrittämällä luetunymmärtämistä harjoittaen...

Mahdollisesti hieman helponpuoleinen* kysymys kuuluu: Mikä erityinen, materiaaliin kohdistunut Liittoutuneiden (Neuvostoliiton) valvontakomission toiminta herätteli vakavaa huolta tiedustelutoiminnasta, jonka taustalla olisi saattanut olla valmistelu tulevasta hyökkäyksestä Suomea kohtaan?

*tosin tähän saattaa useitakin kohdilleen osuvia vastauksia löytyä - ajan kriittisyys huomioiden - mutta aivan tietty, ei yksittäinen toiminta/tapahtuma hakusessa.

edit; lisätty suluissa oleva "Neuvostoliiton"
 
Viimeksi muokattu:
Lisäyksenä edelliseen.

Larjon käsky oli siis mm. saada alueen sillat haltuunsa ehjänä. Jo joukkojen vähyys ja heikko taisteluarvo sekä saksalaisten ylivoima mantereen puolella teki tehtävästä haastavan ja muista mantereen puolelle määrätyistä tehtävistä mahdottomat toteuttaa. Kaiken huippu oli tuo IT-junan parkkeeraaminen suoraan sillan päähän ja joukkojenkuljetusjunan saapuminen asemalle vähän ennen operaation alkamista. Larjo pyrkikin varmistamaan varsinaisen kaupungin vähillä joukoillaan ja laittoi kk:t tuliasemiin sillan läheisyyteen. Käyttöönsä saamat 50 kg trotyyliä hän käski kaivamaan sillan eteen, kaupunginpuoleiseen päähän. Nimittäin nykyäänkin silta on joenrantaa ylempänä ja kaupunkiin laskeudutaan jyrkkää rinnettä alas. Räjähdysaineet räjäytettiin tuon penkan takana, jolloin saksalaiset (kuten toivottiinkin) luulivat suomalaisten räjäyttäneen sillan pään. Niinpä he eivät sitten hyökänneet sillan yli, vaan keskittyivät taistelemaan Röytässä maihinnnousseita 3. Divisioonan joukkoja vastaan.

Mielestäni Larjon toiminta on jäänyt aivan liian vähälle huomiolle Suomen sotahistoriassa. Yksittäinen majuri lähetetään Lapin sodan ensivaiheessa (valesota) linjojen läpi Tornioon. Vaatimaton tehtävä on vallata saksalaisilta Tornion kaupunki, estää siltojen tuhoamiset ja avustaa Tornion Röyttässä maihinnousevia suomalaisia (tuolloin vielä päämaihinnousun piti tapahtua Kemiin ja Tornioon olisi tullut pienempi osasto). Käyttöön majurille annettiin 140 miehen ilmasuojelukomppania, muutama pioneeri ja radiomies sekä 50 kg räjähteitä. Kemissä käskyn antanut eversti Pennanen ei katsonut voivansa antaa edes pyydettyä yhtä panssarikauhua Larjon mukaan.

Torniossa Larjo sitten muodosti kaupungissa olleista lomalaisista, huoltojoukoista (esim. leipureita ja teurastajia) ja toipilaista itselleen jonkinlaisen osaston. Kuvaava on Larjon kertomus sotapoliisiosastosta, jota johtanut luutnantti yksinkertaisesti kieltäytyy sotimasta saksalaisia vastaan. Tosin kyllä siirtyy joukkoineen käskyn mukaan Röyttään, mutta ei osallistu sotatoimiin.

Larjon toiminta on äärimmäisen hieno esimerkki improvisoinnista ja peräänantamattomuudesta. Lisäksi hänen aloittamansa sotatoimet Tornion kaupungissa hämäsivät saksalaisia pitkään ja he kuvittelivat kyseessä olevan "kansannousun". Tämä hidasti vastatoimia maihinnousua vastaan, koska Röyttästä toimineita suomalaisia pidettiin vain osana tuota "kansannousua". Lisäksi Larjo on hyvä esimerkki kiittämättömyydestä. Kun sitten suomalaiset saivat yhteyden Tornion kaupunkiin, hänet haukuttiin pataluhaksi, kun ei ollut toiminut tehokkaammin mantereen puolella, esim. rautatieasemalla, jossa JR 11:n joukot kävivät ankaria taisteluita.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top