Lännen taloussota Venäjälle ja sen seuraukset

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Heinrich
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Taloussota ei ole ainakaan vielä ratkaissut mitään. Ratkaiseeko, sen tulee näyttämään todennäköisesti Trump. Miltä näyttää mielestänne?
Taloussota on kaatanut Venäjän jo useasti. Taloussodan aikajänne on 10+ vuotta, eli tämä on hidas, mutta 100% varma tapa vaihtaa hallinto Venäjällä. Lähinnä täällä on vakava ymmärryksen vajaus itse aikajänteestä.

Asia erikseen on että mitä se muutti kun Tsaari vaihtui bolsevikkeihin tai Nevostoliitto lilliputteliin. Lähinnä noissa ryssän hyökkäysinto laantui seuraavaksi vuosikymmeneksi, ei muuta.

Ne todelliset vaikutukset alkaa siis aikajänteellä 5-10 vuotta pakotteiden alusta historian mukaisesti ryssälässä. Ensimmäisiä merkkejä siis on tullut jo mutta 2026-2027 on se käännekohta ja joskus 2030 sitten naksahtaa. Tämähän se on lilliputtelin neuvotteluinnon syy, eli jos homma ei korjaannu vuoden sisällä niin nykymafia menettää otteensa lähivuosina.

Akuutti ryssäongelma ratkeaa kun parempia ryssiä on se +1milj. Pitempiaikainen ratkaisu on taloudellinen ja sen vaikutus alkaa vuosikymmenessä ja kestää sitten seuraavan vuosikymmenen.
 
Vertailu neuvostoliiton kaatumiseen on käyty läpi jo lukemattomia kertoja. Aika ja olosuhteet olivat monessa suhteessa toisenlaiset, mutta harvat uskoivat romahdukseen vielä hetkeä ennen.

Varmaa on, että ryssältä on moni tukijalka nitkahtanut, eikä isoa helpotusta ole näkyvissä oikein millään suunnalla.

Ainoa lienee rumppa, joka purkanee pakotteet yhdysvaltain osalta sekä niiltä mailta, joihin sillä on vaikutusvaltaa, Rubio vahvisti pakotteiden purkamisen eilen :rolleyes:
Yhdysvaltain ulkoministeri Marco Rubio on torstaina kiistänyt, että Yhdysvallat harkitsisi Venäjään kohdistettujen energiapakotteiden purkamista osana Ukrainan kanssa tehtävää sopimusta.
Rubion mukaan sen enempää hän itse kuin erityislähettiläs Steve Witkoffkaan ei ole käynyt keskusteluja Venäjän vastaisten pakotteiden poistamisesta osana sopimusta Ukrainan kanssa.
 
Taloussota on kaatanut Venäjän jo useasti. Taloussodan aikajänne on 10+ vuotta, eli tämä on hidas, mutta 100% varma tapa vaihtaa hallinto Venäjällä. Lähinnä täällä on vakava ymmärryksen vajaus itse aikajänteestä.

Asia erikseen on että mitä se muutti kun Tsaari vaihtui bolsevikkeihin tai Nevostoliitto lilliputteliin. Lähinnä noissa ryssän hyökkäysinto laantui seuraavaksi vuosikymmeneksi, ei muuta.

Ne todelliset vaikutukset alkaa siis aikajänteellä 5-10 vuotta pakotteiden alusta historian mukaisesti ryssälässä. Ensimmäisiä merkkejä siis on tullut jo mutta 2026-2027 on se käännekohta ja joskus 2030 sitten naksahtaa. Tämähän se on lilliputtelin neuvotteluinnon syy, eli jos homma ei korjaannu vuoden sisällä niin nykymafia menettää otteensa lähivuosina.

Akuutti ryssäongelma ratkeaa kun parempia ryssiä on se +1milj. Pitempiaikainen ratkaisu on taloudellinen ja sen vaikutus alkaa vuosikymmenessä ja kestää sitten seuraavan vuosikymmenen.


20140322_WWD000_0.webp
 
Ainoa lienee rumppa, joka purkanee pakotteet yhdysvaltain osalta sekä niiltä mailta, joihin sillä on vaikutusvaltaa, Rubio vahvisti pakotteiden purkamisen eilen :rolleyes:
Ei ole jenkeistä Zenäjän pelastajaksi, jos vaan Euroopan rivit pysyvät suorina. Toki jos Trump saa Intiat ja muut isot ostajat palaamaan kaupoille normihinnoilla, niin sillä voi olla jo vaikutustakin. Mutta Eurooppaa ostajana on todella vaikea korvata siinäkin tapauksessa, arvaisin. Kalliit kuljetuskustannukset kaukomarkkinoille isolle osaa hiilivetyjä, jotka aiemmin kuskattiin tänne lähistölle.
 
Ei ole jenkeistä Zenäjän pelastajaksi, jos vaan Euroopan rivit pysyvät suorina. Toki jos Trump saa Intiat ja muut isot ostajat palaamaan kaupoille normihinnoilla, niin sillä voi olla jo vaikutustakin. Mutta Eurooppaa ostajana on todella vaikea korvata siinäkin tapauksessa, arvaisin. Kalliit kuljetuskustannukset kaukomarkkinoille isolle osaa hiilivetyjä, jotka aiemmin kuskattiin tänne lähistölle.

Onhan se selvää, jos katsoo Venäjältä Eurooppaan tulevien kaasu- ja öljyputkien määrää ja volyymia, että sitä ei korvata mitenkään laivoilla eikä muihin suuntiin menevillä putkilla.

Eurooppa on myös maksanut kaasusta ja raakaöljystä parempaa hintaa kuin ne muut suunnat.

Uusien putkien rakentaminen on hidasta ja kallista, mistä syystä sitä ei tehdä kuin pakkotilanteessa. Pitää olla suuri ja hyvin maksava markkina sen putken toisessa päässä, ennen kuin tällaista kannattaa edes harkita - toki erilaiset pienet paikalliset putket ovat asia erikseen, ne ovat niitä hirttosilmukoita joilla ryssä on laittanut painetta erilaisten pienten naapurimaiden päälle. Ne on rakennettu poliittisista, ei taloudellisista syistä ja siten niiden kannattavuus on toissijainen asia.

Kyllä tämä vuosi 2025 näyttää olevan merkittävä vuosi ryssän talouden näkökulmasta: kansallinen hyvinvointirahasto tulee todennäköisesti käytettyä loppuun likvidien varojen osalta ja samaan aikaan raakaöljyn ja kaasun maailmanmarkkinatilanne näyttää vaikealta. Ennusmerkit kertovat että hinnat tulisivat joko alas tai pysyisivät nykyisellä, ryssän näkökulmasta liian alhaisella tasolla. Yleinen nyrkkisääntö Venäjän barrelin tuotanto- ja siirtokustannuksiksi on ollut 40-45 dollaria, joten teoriassa kaikki tämän yli menevä on kotiinpäin. Pitemmässä juoksussa yhtiön pitäisi kuitenkin tuottaa voittoa eikä vain nollata menonsa tuloillaan, koska muuten ei kyetä kasvamaan, eikä investoimaan uusiin tuotantokoneisiin (vanhat kuluvat käytössä joten investointi on välttämätöntä pelkästään tuotannon jatkuvuuden näkökulmasta, kasvusta puhumattakaan) - tai saamaan lainaa (kukaan ei anna lainaa jos ei ole kykyä maksaa sitä takaisin).

Valtioilla on hyvin paljon erilaisia toinen toistaan huonompia keinoja pitää ns. pää pinnalla eli sotaa kyetään kyllä jatkamaan jos niin ehdottomasti päätetään, mutta siitä tulee kokoajan kivuliaampaa. Uhrataan siis tulevaisuus nykyhetken takia, tulevat sukupolvet joutuvat kärsimään näistä päätöksistä. Putinia ei välttämättä kiinnosta tämä, mutta vaikeat taloudelliset ajat poikivat kansan sisällä eripuraa ja siinä on aina potentiaalia vallankumouksellisille ajatuksille. Perinteisesti venäläiset ovat olleet laiskoja ja huonoja nousemaan kapinaan, vaikka olisi ollut syytä, mutta jokainen sukupolvi on aina erilainen kuin aikaisemmat joten historiaa ei välttämättä voi käyttää 100% pitävänä ennusteena tulevaisuudelle.

Minä uskon tietäväni että Venäjä ei koskaan tee mitään, jos se ei koe että on pakko tai sille on painavat syyt. Putin on myös kuuluisa vetkuttelija eli lykkää vaikeiden päätösten tekemistä viimeiseen asti. Tämänhetkinen neuvotteluhalukkuus, jonka he tietysti kiistävät ja vähättelevät tarvetta ja kiirettä, kertoo siitä että ylimmässä johdossakin ollaan tietoisia lähitulevaisuuden ongelmista ja etsitään ulospääsyä (eli sodan päättymistä tai jonkinlaista jäädyttämistä). Arvaan että laskettu aikaikkuna olisi 6-12 kuukautta eli touhu on aloitettu ennen kuin rotkon reuna tulee vastaan, pyritään siis löytämään jonkinlainen suotuisa ratkaisu ennen sitä. Tällä logiikalla he siis katsoisivat että vuoden 2025 loppuun asti pärjättäisiin, mutta mieluiten sota pitäisi päätellä ennen sitä, jotta päästään tästä kustannustekijästä eroon. Joku, en muista oli GUR tai joku muu, taisi arvioida että sota maksaisi Venäjälle noin miljardi dollaria per päivä. Vaikka tuossa olisikin jonkin verran liioittelua, niin 300-350 miljardia per vuosi on iso menoerä kaiken muun valtion pyörittämisen rinnalla.

Valtion kokoisten toimijoiden kanssa olen vähän varovainen arvailemaan, milloin "konkurssi" odottaa, koska niillä on tosiaan kaikenlaisia temppuja joilla kyetään jatkamaan toimintaa monien "punarajojen" ylittämisen jälkeen.
 
Vtb vetelee viimesiä naruja. ihan mitätön pankki. no ryssän toiseksi suurin. Mitäs läksit.

en itse ryssälässä asu, mutta miltä tuntus kun pankki sanos että ei meillä ole rahaa ja tili näytää 100000. no nyky mailmassa ne on 1 ja 0 mutta jossain pitäs olla ihan oikeaakin rahaa mutta en täs kun sitä ei ole. yhdyn itseeni aikasempiin kommenteihin taipuu mutta millon katkee. Voin sanoa jos perho vavasta puhutaan niin on se jo kelassa kiinni tai pito tupissa kiinni.
 
Viimeksi muokattu:
Vtb vetelee viimesiä naruja. ihan mitätön pankki. no ryssän toiseksi suurin. Mitäs läksit.

en itse ryssälässä asu, mutta miltä tuntus kun pankki sanos että ei meillä ole rahaa ja tili näytää 100000. no nyky mailmassa ne on 1 ja 0 mutta jossain pitäs olla ihan oikeaakin rahaa mutta en täs kun sitä ei ole. yhdyn itseeni aikasempiin kommenteihin taipuu mutta millon katkee. Voin sanoa jos perho vavasta puhutaan niin on se jo kelassa kiinni tai pito tupissa kiinni.
Sanoisin romahtamisen tapahtuvan kun ruoka loppuu kaupoista eli riippuu täysin minkälainen kesän satokausi on...
 
Sanoisin romahtamisen tapahtuvan kun ruoka loppuu kaupoista eli riippuu täysin minkälainen kesän satokausi on...
Bank run voi alkaa mistä tahansa laukaisevasta asiasta. Ison maan bank run voi tarttua muuallekin, vaikka Suomeen.
 
Eurooppa on ostanut huhtikuussa 80 % USA:n LNG:stä ja vauhdissa on kasvua 20 % viime vuotiseen verrattuna. Samaan aikaan ryssien LNG kaasua on tuotu 35 % vähemmän Eurooppaan, myös kokonaisvolyymi on ollut 23 % laskussa koska Kiina tarvitsee vähemmän, Yamalin laitoksella on ollut teknisiä ongelmia ja Venäjä joutuu turvautumaan laivasta laivaan siirtoihin, jotka vaikeuttavat logistiikkaa melkoisesti.

Mikäli trendi säilyy pitkin vuotta saman tyyppisenä niin taas murenee yksi hauraista tukijaloista, koska kyseinen ala elää korkeista volyymeista sekä alhaisista kuluista eikä ryssä nyt saavuta kumpaakaan.

 
Back
Top