Juu juu. Nää on nyt näitä uskon asioita. Itse uskon avoimeen suomalaiseen yhteiskuntaan.
Laivue 2020
- Viestiketjun aloittaja Mikael-IGI
- Aloitus PVM
Jos nyt muistellaan miten asia meni oikeasti, niin viranomaisethan ovat koko ajan puhuneet talousrikostutkinnasta ja veronkierrosta. Voitteko katsoa esim oheisesta linkistä. " Keskusrikospoliisin mukaan kyse on tavallisesta talousrikostutkinnasta."
Kyllä nämä muut spekulaatiot ovat keksineet ihan jotkut muut tahot. Esimerkiksi erilaisten nettifoorumien innokkaat kuluttajat. Ja kesätoimittelijat.
Että viranomaisten syyttely jostakin olemattomasta kertoo jälleen kerran esittäjänsä täydellisestä tietämättömyydestä ja sen antamasta täydellisestä varmuudesta.
Kiinteistökauppojen osalta todettakoon, että niiden valvontaa ja luvanvaraisuutta Suomi on kyllä kiristänyt. En tiedä, oliko tällä "Airiston helmellä" mitään tekemistä sen asian kanssa.
Nämä 5 asiaa tiedämme Airiston operaatiosta: Rahanpesua ja kansainvälisiä talousrikoksia saaristoidyllissä – kartta näyttää omistusten sijainnin
Poliitikot aloittivat heti pidätysten jälkeen twitterissä kisan siitä, kuka ehdotti ensimmäisenä venäläisten maakauppojen rajoittamista. Kaikki pidätetyt ovat ulkomaalaisia.
yle.fi
Gyllis1
Respected Leader
Eli uskot että vieraat vallat (vaikka se paha amelikka) eivät harrasta suomessa minkäänlaista tiedustelutoimintaa tai ainakaan jää niistä ikinä kiinni, koska "oikeusjärjestelmä" ei niistä sinulle suoraan ja julkisesti raportoi?
Varmasti venäjä ja muutkin harrastaa vakoilua suomessa kokoajan. Airistossa sitä nyt ei vain ollut.
Tuollaisella mediamylläkällä mentiin ja sitten jäi käteen se luu.
Se vaihtoehto, että siellä olisi ollut jotain on vielä huonompi, nimittäin totaalinen munattomuus.
Suomettuneisuus meni jo.
Muutenkin operaatioon osallistui satoja poliiseja ja ties vaikka ketä, alkaen verovirastosta. Jos sieltä olisi jotain sotilaallista löytynyt ,niin se ei olisi salassa pysynyt.
Koko ratsia on kuitenkin tehty lakien mukaan.
Itse epäilen että KGBssä nauretaan vielä ensi vuosikymmenelläkin Suomelle,kuinka koko Suomen kneebadi osasto meni kerralla yhtä verohuijaria hakemaan ja saaliiksi jäi talonmies.
Ne varmaan miettii,että kuka ihme tuon sai aikaan.
No netin sosiaalinen paine sai Suomen viranomaiset tuollaisen munauksen tekemään.
Gyllis1
Respected Leader
Mutta avoin yhteiskuntamme, oikeusjärjestelmämme ja operaatioissa mukana olleet virkamiehemme eivät ole niistä muistakaan kuitenkaan julkisesti kertoneet vai mitä?
Siitä voisi jo vähän terävämpi päätellä minkälainen todistusvoima julkisuuden puutteella on tässä tai yhtikäs missään tapauksessa.
Ei kun kaikista jutuista suomessa tiedetään lähes kaikki. Vai onko joku vihje mistä salaisesta keissistä ei tiedetä?
Okei juttu on vielä kesken ja siksi ei tiedetä vielä läheskään kaikkea, mutta ihan lähitulevaisuudessa nämä tulee julkisiksi ja itse lyö vetoa sen "luu kätee" puolesta.
Gyllis1
Respected Leader
Ulkovaltojen suorittamista vakoilujutuista tiedetään lähes kaikki?
Vai niin, tämähän tuli ihan uutena tietona. Mistä niistä voi lukea?
Ei mistään jos ne on onnistunut suorittajan näkökulmasta.
Kiinni jääneistä jutuista tulee yleensä elokuva tai kirja tai sekä että. Niitä on kirjasto pullollaan.
Sä meinaat että Suomen poliisi tekee jonkun yyper operaation saaristoon missä kaikki on salaista alkaen esitutkinnasta. Kai me nyt se salaaminen edes saataisiin tietää? Vai salattaisiinko se salaaminenkin? Entäs tuleva oikeusistunto talonmiehelle?
Tää juttu on niin iso,että jokainen toimitta yrittää kaivaa jotain. Spetsnatsi tarinat kannattaa unohtaa.
Gyllis1
Respected Leader
En kyllä nähneeni kotimaisista tapauksista ihan hirveästi leffoja. Eli joko niitä ei ole tai sitten eivät päädy filmeiksi. Itse veikkaan jälkimmäistä.
Tässä tarina jonka onnistuin sepittämään kahdessa minuutissa ihan vain vilkasta mielikuvitustani käyttämällä:
Suojelupoliisin vastavakoilu saa vihiä että Kiinan ulkomaantiedustelun operaatiokeskus on paikallisen ravintolan tiloissa. Tarkoitus on yrittää vakoilla Helsingissä tapahtuvaa merkittävien valtioiden valtiomiesten kahdenvälistä tapaamista.
Tila on sen verran iso että sen haltuunotto ei onnistu muutamalta lerppahatulta. Poliisijohtoon otetaan yhteyttä ja pyydetään virka-apuna karhua ja reipasta määrää kenttäsikoja. Mukana oleville poliisimiehille kerrotaan että ratsian syy on epäily järjestäytyneen rikollisuuden pyörittämästä ihmiskaupasta. Sama tarina kerrotaan myöhemmin julkisuuteen.
Tila ratsataan, todisteita ihmiskaupasta ei löydy, kukaan ei päädy käräjille. Tiedotusvälineille kerrotaan väärästä hälytyksestä.
Tiloissa olleet tietokoneet, paperit ja tallennusvälineet päätyvät mukana olleiden Supon miesten toimesta ilman jälkiä tai merkintöjä tarkempiin tutkimuksiin.
Selitä minulle, miten tuossa tarinassa operaation todellinen syy paljastuisi julkisuuteen?
En pysty.
Mun mielestä tuos on liikaa hollywoodia.
Gyllis1
Respected Leader
Jep.
Oikeassa elämässä se olisi mennyt todellakin niin, että operaation johtaja olisi henkilökohtaisesti selittänyt jokaiselle mukana olleelle kenttämiehelle juurta jaksain, että minkä näköiseltä ja minkä nimiseltä MI6:n FSB:hen soluttamalta myyrältä tieto tuli siitä, että Airiston Helmi onkin vain ulkomaantiedustelun peite jonka suojista yritetään päästä vieressä kulkeviin kansainvälisiin nettikaapeleihin käsiksi.
Ja tämä kaikki otettaisiin esille meriselitykseksi tätä kulissifirmaa vastaan keksityn rikosnimikkeen oikeudenkäynnissä.
Aivan, olet sen verran terävä että ei sinua kyllä tällaisilla tarinoilla huiputettaisi.
Aha.
Joskus jonkin asian pitää näkyä ja tämä näkyi. Siinä itsessään on jo se pihvi.
Nimenomaan lakien mukaan korrektisti, ja siinä on toinen pihvi.
Vahva viestihän tässä keississä oli eri suuntiin. Mutta ei sieltä Airiston kellareista mitään GRU:n mahorkkaporukkaa saanutkaan löytyä, olisi ollut huomattavasti hankalampaa jatkaa jutun kanssa. Nyt käytettiin valtiotason kieltä, sitä jota rajan tuollakin puolella ymmärretään. Pelattiin samoilla pelimerkeillä, joskaan ei aivan samoilla säännöillä (tietenkään ja onneksi). Että tietävät, että meillä ei aristella laittaa vaikka neljää sataa ukkoa talonmiehen perään, jos se haiskahtaa GRU:n mahorkalta.
Mikä ihmeen sosiaalinen paine? Huh.
Ja jotta tämä liittyisi edes kursiivisesti ketjun aiheeseen, olen sitä mieltä, että laivue 2020 -hankkeessa on kaikkinensa kyse hieman samasta dynamiikasta kuin Airiston operaatiossa. Näytetään eri suuntiin (ei pelkästään itään), että me olemme tosissamme ja meillä on keinoja sekä halua puolustaa meille tärkeitä asioita. Kova kovaa vastaan, kun sitä vaaditaan.
Commander
Kenraali
Sarek1
Ylipäällikkö
Hämmästelin hieman ja luulin huttani heittävän (no se kyllä voi olla totta), mutta otsikon tarkistaminen palautti uskon siihen, että lanka ei ole hehkulampussa poikki.
En oikein osaa hahmottaa Merivoimien uuden alustyypin ja Airiston Helmen verotarkastuksen kytkyä, mutta ehkäpä tämä tästä pikkuhiljaa valkenee minunkin luiskan otsani alla. Helmenkalastuksesta ohiaihetta sen verran, että näyttävä operaatio oli paitsi hyvä harjoitus, myös väänsi rautalangasta naapureille selväksi että ”alvi pitää maksaa aina”, muuten tulee verotarkastus ja paikat laitetaan myrskyn hyrskyn.
———OT STOP———
En oikein osaa hahmottaa Merivoimien uuden alustyypin ja Airiston Helmen verotarkastuksen kytkyä, mutta ehkäpä tämä tästä pikkuhiljaa valkenee minunkin luiskan otsani alla. Helmenkalastuksesta ohiaihetta sen verran, että näyttävä operaatio oli paitsi hyvä harjoitus, myös väänsi rautalangasta naapureille selväksi että ”alvi pitää maksaa aina”, muuten tulee verotarkastus ja paikat laitetaan myrskyn hyrskyn.
———OT STOP———
Commander
Kenraali
Mikään ei viittaa siihen että ratsia oli menestys muutakuin talousrikosten osalta.
Iso nöyryytys suomalaisille taitaa lopulta tulla.
Mennään kovaa ratsaamaan spetsnatsien tukikohtaa ja pidätetyksi saadaan virolainen talonmies. Salainen sukellusvene tukikohtakin jäi löytymättä.
Vieläkään ei ole esitetty ainoatakaan todistetta että siellä olisi ollut mitään sotilaallista,edes vakoilua. Saarella oli jonkun ryssän veronkiertopaikka tai vastaava. Summatkin ilmeisesti vain joitain miljoonia.
Ne tietää joiden tarvii tietää mantra ei pelasta viranomaisia tässä asiassa.
Uskoisin kyllä, että operaatio sinänsä oli paljon tärkeämpi kuin itse lopputulos.
Commander
Kenraali
Mikään ei viittaa siihen että ratsia oli menestys muutakuin talousrikosten osalta.
Iso nöyryytys suomalaisille taitaa lopulta tulla.
Mennään kovaa ratsaamaan spetsnatsien tukikohtaa ja pidätetyksi saadaan virolainen talonmies
Vieläkään ei ole esitetty ainoatakaan todistetta että siellä olisi ollut mitään sotilaallista,edes vakoilua. Saarella oli jonkun ryssän veronkiertopaikka tai vastaava. Summatkin ilmeisesti vain joitain miljoonia.
Ne tietää joiden tarvii tietää mantra ei pelasta viranomaisia tässä asiassa.
Kyllä pelastaa, ja nähtävästi homma meni jostain näkökulmasta katsoen putkeen, kun ei ole jälkeenpäin pahemmin asiasta kuulunut...
fulcrum
Greatest Leader
Offensiivinen miinoitus on toki hyödyllistä toimintaa: meripuolustuksen rakentaminen sen varaan on kuitenkin ongelmallista. Ensinnäkin offensiivinen miinoitus on sotatoimi jota ei kevyin perustein voi lähteä tekemään ns. harmaan vaiheen aikana ja voi olla diplomaattisestikin kiusallista mikäli niihin sattuu seilaamaan jonkun puolueettoman maan alus. Mikäli kriisi syttyy nopeasti, voi hyvinkin käydä niin että maihinnousulaivasto on jo merellä ennen kuin miinakenttiä on laskettu. Pidentyneen asemasodan kaltaisen kriisin aikana taas on huomioitava ettei hyökkäyksellisiä kenttiä voida puolustaa vaan iso laivasto voi halutessaan varmistaa tietyn merialueen miinoista. Eihän mikään kompetentti laivasto nyt lippulaivaa käytä miinanraivaajana...! Kenttiä joudutaan täydentämään ja tämä käy joka reissulla vaarallisemmaksi.
En tiedä miksi ilmatulenjohto olisi ollut juuri panssarilaivojen kannalta erityisen ongelmallista. Punalaivasto käytti lentokonetähystystä talvisodassa hyökkäyksissä rannikkolinnakkeita vastaan eikä ne mitään sateentekijöitä olleet. Lisäksi jos puhutaan isosta maihinnousuoperaatiosta Suomen etelärannikolle tai Ahvenanmaalle, niin paikalla on luultavasti omiakin lentokoneita.
On epäilemättä totta että jos olisi tiedetty ettei toista laivastolakia tulekaan vaan 1927 hankinnoilla tulee pärjätä, niin olisi tehty toisenlaisia ratkaisuja. Luultavasti panssarilaivoista olisi tehty pienempiä ja halvempia jotta jää rahaa muihinkin aluksiin. 8 tuuman tykeillä olisi riittänyt n. 3000 tonnin alus. Dieselsähkö olisi voitu korvata höyryllä. Sukellusveneistä Saukko olisi varmaan jätetty pois. Säästyneillä rahoilla olisi ehkä saatu kaksi pientä n. 700 tonnin torpedovenettä tai saattajaa.
Leaderwolf
Respected Leader
Eli ymmärtääkö nyt ketjun puheet oikein että Pohjanmaahan on tulossa tähystystorni, höyryboilerit, 254mm päätykit, ja panssarointi? 
"operaatio sinänsä oli paljon tärkeämpi kuin itse lopputulos."Eli ymmärtääkö nyt ketjun puheet oikein että Pohjanmaahan on tulossa tähystystorni, höyryboilerit, 254mm päätykit, ja panssarointi?
