Laivue 2020

Leaderwolf kirjoitti:
Eli ymmärtääkö nyt ketjun puheet oikein että Pohjanmaahan on tulossa tähystystorni, höyryboilerit, 254mm päätykit, ja panssarointi? :unsure:
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä (paitsi mitään höryboilereita ei panssarilaivoissakaan ollut muuta kuin yksi apukattila lämmitykseen ja pienpainehöyryn tuottamiseen). Mutta tähystystornin nykyaikainen versio on integroitu masto lukuisine eri sensoreineen, päätykistön virkaa tekee pitkälle (paljon pidemmälle kuin Bofors 254/45 B-2) kantava PTO (Gabriel-5) ja panssarointikin muodostuu nykyaikana teräksen, kevlarin ja muiden eksoottisten materiaalien yhdistelmästä.
 
Viimeksi muokattu:
Commander kirjoitti:
Kyllä pelastaa, ja nähtävästi homma meni jostain näkökulmasta katsoen putkeen, kun ei ole jälkeenpäin pahemmin asiasta kuulunut...
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä oli kuitenkin poliisi operaatio.
KAIKKI lehdet on tästä kiinnostunut ja tulevat hakemaan jokaista paperia kun esitutkinta tulee julkisuuteen.

Siksi me tullaan näkemään jos jotain on suuresti salattu. Jos tuleksena on veropetos ja mitään massiivista salausta ei tule julkisuuteen niin tulos on puhdas pannukakku.

Poliisi salaa jotain yleensä julkisuuslain perusteella,
yksityiselämän suojan takia. Mutta salaus näkyy.


d7a9501c-9a3a-5492-a1fb-2c400cb7add3-800x_.jpg


Vai meinaatko että tässä on jotain niin Uber salaista että se ei tule näkymään edes esitutkinnassa?
(Onko lakien mukaan edes mahdollista niin että salaaminen ei tulisi julki???)


Totuus tulee olemaan se, että siellä ei ollut mitään. Ei yhtään mitään. Siksi hiljaisuus.
 
Passi kirjoitti:
Tämä oli kuitenkin poliisi operaatio.
KAIKKI lehdet on tästä kiinnostunut ja tulevat hakemaan jokaista paperia kun esitutkinta tulee julkisuuteen.

Siksi me tullaan näkemään jos jotain on suuresti salattu. Jos tuleksena on veropetos ja mitään massiivista salausta ei tule julkisuuteen niin tulos on puhdas pannukakku.

Poliisi salaa jotain yleensä julkisuuslain perusteella,
yksityiselämän suojan takia. Mutta salaus näkyy.


Katso liite: 42071


Vai meinaatko että tässä on jotain niin Uber salaista että se ei tule näkymään edes esitutkinnassa?
(Onko lakien mukaan edes mahdollista niin että salaaminen ei tulisi julki???)


Totuus tulee olemaan se, että siellä ei ollut mitään. Ei yhtään mitään. Siksi hiljaisuus.
Klikkaa laajentaaksesi...
No, mitäs ne viranomaiset on sanoneet siellä olevan? Kun sinä nyt niitä viranomaisia niin kovin jahtaat.
 
Analysti kirjoitti:
No, mitäs ne viranomaiset on sanoneet siellä olevan? Kun sinä nyt niitä viranomaisia niin kovin jahtaat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minä mitään viranomaisia jahtaa. Mutta tämä joidenkin unelma jostain venäläisten salaisesta spetsnatsi operaatiosta airistossa,jonka sitten deltaforce pisti nippuun.
Menee vähän Superase juttuihin.

Niin joo, viranomaiset löysi rahaa jonkun miljoonan muistaakseni ja sitten vei sieltä ATK räkin kytkimineen sun muineen. Siinähän ne löydökset.



Tässä vielä puolustusvoimien väreissä oleva miinoituslautta/minisukellusveneen emäalus KALA.

Huomatkaa komentajan palju kannella.
13-3-10419382.jpg
 
Kyllähän naapurit sanoivat nähneensä kiinteistöillä heppuja joille ei olisi tehnyt mieli sanoa yhtään mitään. Oli sitten kyseessä keitä tahansa, niin hämärää touhua tuo oli. Ja meininki jatkuu toisaalla ihan samalla tavalla. Skinnarvikin vastarannalla on myös aron poikien ”mökkejä”.
 
Passi kirjoitti:
Minä mitään viranomaisia jahtaa. Mutta tämä joidenkin unelma jostain venäläisten salaisesta spetsnatsi operaatiosta airistossa,jonka sitten deltaforce pisti nippuun.
Menee vähän Superase juttuihin.

Niin joo, viranomaiset löysi rahaa jonkun miljoonan muistaakseni ja sitten vei sieltä ATK räkin kytkimineen sun muineen. Siinähän ne löydökset.



Tässä vielä puolustusvoimien väreissä oleva miinoituslautta/minisukellusveneen emäalus KALA.

Huomatkaa komentajan palju kannella.
Katso liite: 42076
Klikkaa laajentaaksesi...
Toistan kysymyksen: mikä viranomainen on puhunut mitään muuta kuin veroratsiasta? Nyt sitten vastaus; joko, nimeät viranomaisen ja kaivat linkin, tai sanot, että joo, ei viranomaiset ole puhuneet mistään muusta kuin veronkierrosta, toimittajat ovat loput tarinat keittäneet.
 
En ota kantaa siihen kuka sanonut mitä tai muuta vastaavaa. Huomiotaherättävää oli voimannäytön määrä ja varustus jota viranomaiset tuotti. Toki kohdekin oli erikoinen. Perinteisemmässä casessa esim rakennusalalla ei taideta rynnäköidä ihan vastaavalla tyylillä?
 
Analysti kirjoitti:
Toistan kysymyksen: mikä viranomainen on puhunut mitään muuta kuin veroratsiasta? Nyt sitten vastaus; joko, nimeät viranomaisen ja kaivat linkin, tai sanot, että joo, ei viranomaiset ole puhuneet mistään muusta kuin veronkierrosta, toimittajat ovat loput tarinat keittäneet.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nyt ollaan samoilla linjoilla.

Ei yksikään viranomainen ole maininnut mitään muutakuin joitain talous rikos juttuja.
Sehän tässä ihmetyttääkin kun osa porukasta vielä kuvittelee jotain lennokasta

Tämä oli se alkuperäinen viesti mihin vastasin.

"Airiston helmen ratsaus oli oikea oppikirjaesimerkki, miten venäläisten kanssa tulee toimia: julkisesti ollaan hymyssä suin, mutta samalla 400 aseistettua viranomaista tekee "verotarkastuksen". Tuossa puhuttiin kieltä, jota venäläiset ymmärtävät!"


Jos tässä viestissä tarkoitettiin yksittäistä venäläistä pikkunilkkiä, niin sitten totta. Varmasti uskoi.

Mitään muuta siellä ei sitten ollut. Sinne mentiin julkisen paineen vuoksi. Suma Kymäläiset ja muut hämmentävästä pv.n entisestä kalustosta huolestuneet kansalaiset. Sama värikin vielä ja miinakiskotkin saa kannelle. Kriisin sattuessa sillä voi erehdyttää merivoimia.


Jos esitutkinta antaa viitettä muuhun, niin sitten vaihdan mielipiteeni. Nyt tilanne näyttää farssilta.

Tuo toinen, mutta erittäin epätodennäköinen vaihtoehto on suomettuminen.
Ei sen parempi vaihtoehto.

Pieleen meni jokatapauksessa.
 
Passi kirjoitti:
Nyt ollaan samoilla linjoilla.

Ei yksikään viranomainen ole maininnut mitään muutakuin joitain talous rikos juttuja.
Sehän tässä ihmetyttääkin kun osa porukasta vielä kuvittelee jotain lennokasta

Tämä oli se alkuperäinen viesti mihin vastasin.

"Airiston helmen ratsaus oli oikea oppikirjaesimerkki, miten venäläisten kanssa tulee toimia: julkisesti ollaan hymyssä suin, mutta samalla 400 aseistettua viranomaista tekee "verotarkastuksen". Tuossa puhuttiin kieltä, jota venäläiset ymmärtävät!"


Jos tässä viestissä tarkoitettiin yksittäistä venäläistä pikkunilkkiä, niin sitten totta. Varmasti uskoi.

Mitään muuta siellä ei sitten ollut. Sinne mentiin julkisen paineen vuoksi. Suma Kymäläiset ja muut hämmentävästä pv.n entisestä kalustosta huolestuneet kansalaiset. Sama värikin vielä ja miinakiskotkin saa kannelle. Kriisin sattuessa sillä voi erehdyttää merivoimia.


Jos esitutkinta antaa viitettä muuhun, niin sitten vaihdan mielipiteeni. Nyt tilanne näyttää farssilta.

Tuo toinen, mutta erittäin epätodennäköinen vaihtoehto on suomettuminen.
Ei sen parempi vaihtoehto.

Pieleen meni jokatapauksessa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei mennyt ollenkaan pieleen. Tuolla operaatiolla oli selkeä tarkoitus. Ja se saavutettiin.

Luonnollisesti sillä ei ole mitään tekemistä minkään FSB/GRU/GLBT- toiminnan kanssa. Jos olisi ollut, tuollaista operaatiota ei tehtäisi ikinä.

Kyseessä oli puhdas info-operaatio joka toimi hyvin.
 
En itse tiedä, kenen aloitteesta ratsaus lopun perin tehtiin, mutta Airiston hupikylä oli kyllä viranomaisten seurannassa herra tiäs kuinka monta vuotta?

Epäilen, että operaatio olisi toteutettu vain sosiaalisen median luomien paineiden takia, tai mistä sen tietää. Hyvä info-operaation ja moniviranomaistoiminnan harjoitus ainakin.
 
fulcrum kirjoitti:
Offensiivinen miinoitus on toki hyödyllistä toimintaa: meripuolustuksen rakentaminen sen varaan on kuitenkin ongelmallista. Ensinnäkin offensiivinen miinoitus on sotatoimi jota ei kevyin perustein voi lähteä tekemään ns. harmaan vaiheen aikana ja voi olla diplomaattisestikin kiusallista mikäli niihin sattuu seilaamaan jonkun puolueettoman maan alus. Mikäli kriisi syttyy nopeasti, voi hyvinkin käydä niin että maihinnousulaivasto on jo merellä ennen kuin miinakenttiä on laskettu. Pidentyneen asemasodan kaltaisen kriisin aikana taas on huomioitava ettei hyökkäyksellisiä kenttiä voida puolustaa vaan iso laivasto voi halutessaan varmistaa tietyn merialueen miinoista. Eihän mikään kompetentti laivasto nyt lippulaivaa käytä miinanraivaajana...! Kenttiä joudutaan täydentämään ja tämä käy joka reissulla vaarallisemmaksi.

En tiedä miksi ilmatulenjohto olisi ollut juuri panssarilaivojen kannalta erityisen ongelmallista. Punalaivasto käytti lentokonetähystystä talvisodassa hyökkäyksissä rannikkolinnakkeita vastaan eikä ne mitään sateentekijöitä olleet. Lisäksi jos puhutaan isosta maihinnousuoperaatiosta Suomen etelärannikolle tai Ahvenanmaalle, niin paikalla on luultavasti omiakin lentokoneita.

On epäilemättä totta että jos olisi tiedetty ettei toista laivastolakia tulekaan vaan 1927 hankinnoilla tulee pärjätä, niin olisi tehty toisenlaisia ratkaisuja. Luultavasti panssarilaivoista olisi tehty pienempiä ja halvempia jotta jää rahaa muihinkin aluksiin. 8 tuuman tykeillä olisi riittänyt n. 3000 tonnin alus. Dieselsähkö olisi voitu korvata höyryllä. Sukellusveneistä Saukko olisi varmaan jätetty pois. Säästyneillä rahoilla olisi ehkä saatu kaksi pientä n. 700 tonnin torpedovenettä tai saattajaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ennen 1930-luvun loppua Suomen operativiinen hävittäjäkonevahvuus pyöri siellä 5-15 koneen tienoilla, ei oltu edes talvisodan lukemissa, ei sillä konemäärällä kummempaa rajoitusta vihollisen ilmatoimintaan olisi kyetty tekemään varsinkin kun johtaminen oli täysin alkeellista vaikkapa Ranskan, Saksan tai Iso-Britannian 1. maailmansodan aikaisiin johtamisjärjestelyihin.

Kevyillä aluksilla miinanraivauksiin kyettiin vaikuttamaan upottamalla vihollisen raivaajia - toki pelissä oli mukana vastapuolenkin kevyet voimat. Joka tapauksessahan olemme eri mieltä - torpedot ja miinat vs. tykkipainotteisuus laivastolain hankintojen mukaan. Se opetus, mikä on varmaan ikuinen, 1920-luvun laivastohankinnoista on että tulevaisuuden varaan ei voi laskea. Ei voida hankkia välineistöä jonka täysimittainen käyttö olisi jonkun epämääräisen tulevaisuuden hankinnan varassa.
 
Passi kirjoitti:
Ei yksikään viranomainen ole maininnut mitään muutakuin joitain talous rikos juttuja.
Sehän tässä ihmetyttääkin kun osa porukasta vielä kuvittelee jotain lennokasta
Klikkaa laajentaaksesi...
Meinaatko tosissaan, että tuolla arsenaalilla mennään tutkimaan talousrikoksia? Ei tarvitse mielikuvitusta käyttää sen toteamiseen, että hommassa oli kyse muustakin kuin maksamattomista veroista tai palkoista.

Passi kirjoitti:
Mitään muuta siellä ei sitten ollut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olitko paikalla?

Passi kirjoitti:
Sinne mentiin julkisen paineen vuoksi. Suma Kymäläiset ja muut hämmentävästä pv.n entisestä kalustosta huolestuneet kansalaiset.
Klikkaa laajentaaksesi...
On toki mahdollista, että osa operaatiosta oli tarkoitettu myös kotirintaman rauhoittelemiseksi ja sitä kautta eräänlaiseksi silmänkääntötempuksi. Kun oli sitä "julkista painetta" tutkia näitä asioita, tehdä jotain päällepäin näkyvää. Olettaisin silti, että suurin osa vastatoimista ja valmistautumisesta ei näy tavan pulliaisille eikä myöskään medialle millään tavalla, vaikka kovasti sitä tietysti uteliaana haluaisi niistä kuulla.

Passi kirjoitti:
Pieleen meni jokatapauksessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tätä lienee kovin vaikea maallikkona ja ulkopuolisena arvioida, mielipiteitä voi toki olla. Itse pitäisin hyvänä, että kaikki kyseisen tyyppiset kiinteistöt ratsattaisiin sekä maalla että merellä että ilmassa, vaikka sitten ilman sen suurempia huuteluita. Ettei sitten epämääräisessä harmaassa vaiheessa aja upouudet Pohjanmaat tuntemattomiin vedenalaisiin räjähteisiin siellä saariston sokkeloissa, vaikka eihän niin tietenkään tapahdu kuin jamesbondeissa ja cuslereissa ja mpnet-fantasioissa.
 
mpafin kirjoitti:
Meinaatko tosissaan, että tuolla arsenaalilla mennään tutkimaan talousrikoksia? Ei tarvitse mielikuvitusta käyttää sen toteamiseen, että hommassa oli kyse muustakin kuin maksamattomista veroista tai palkoista.
Klikkaa laajentaaksesi...

En meinaa.
Vastasin @Analysti viestiin.

"Toistan kysymyksen: mikä viranomainen on puhunut mitään muuta kuin veroratsiasta? Nyt sitten vastaus; joko, nimeät viranomaisen ja kaivat linkin, tai sanot, että joo, ei viranomaiset ole puhuneet mistään muusta kuin veronkierrosta, toimittajat ovat loput tarinat keittäneet."


Fakta on se että viranomaiset ei ole sanoneet mitään muuta.

Itse uskon että viranomaiset meni etsimään muuta, mutta tekivät vesiperän.
 
Passi kirjoitti:
En meinaa.
Vastasin @Analysti viestiin.

"Toistan kysymyksen: mikä viranomainen on puhunut mitään muuta kuin veroratsiasta? Nyt sitten vastaus; joko, nimeät viranomaisen ja kaivat linkin, tai sanot, että joo, ei viranomaiset ole puhuneet mistään muusta kuin veronkierrosta, toimittajat ovat loput tarinat keittäneet."


Fakta on se että viranomaiset ei ole sanoneet mitään muuta.

Itse uskon että viranomaiset meni etsimään muuta, mutta tekivät vesiperän.
Klikkaa laajentaaksesi...
Uskominen ei tällä(kään) kertaa mikään tiedon väärti...
 
Passi kirjoitti:
En meinaa.
Vastasin @Analysti viestiin.

"Toistan kysymyksen: mikä viranomainen on puhunut mitään muuta kuin veroratsiasta? Nyt sitten vastaus; joko, nimeät viranomaisen ja kaivat linkin, tai sanot, että joo, ei viranomaiset ole puhuneet mistään muusta kuin veronkierrosta, toimittajat ovat loput tarinat keittäneet."


Fakta on se että viranomaiset ei ole sanoneet mitään muuta.

Itse uskon että viranomaiset meni etsimään muuta, mutta tekivät vesiperän.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eihän tuota tarvitse edes spekuloida. Vartiolaiva Turva toimi johtokeskuksena operaatioissa. Yhdenaikaiset kotietsinnät useisiin kiinteistöihin valmiusryhmillä kertovat paljon. NH kopterien määrä virka-avussa oli useampi. Turun kentällä kävi tankilla ainakin kolme.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top