Laivue 2020

[Kustaanmiekka]

Pitkään on ollut hiljaista tässä Laivue 2020 -vitjassa.
Omaa pähkäilyä: Nyt kun Venäjä uhkaa Ukrainaa, NATOa ja Eurooppaa kovilla panoksilla ja etupiiriajatuksilla sekä turvallisuustilanne itämerellä on vaikeutunut entuudestaan, niin luulen, että nyt todellakin rakennetaan neljä Pohjanmaata kaikkine herkkuineen vaikka budjetti sattuisi paukkumaan yli tuon 1,3 miljardin. Tarvittaessa lisärahat vaan kaivetaan jostakin esille.

 

[Jopuni]

Pitkään on ollut hiljaista tässä Laivue 2020 -vitjassa.
Omaa pähkäilyä: Nyt kun Venäjä uhkaa Ukrainaa, NATOa ja Eurooppaa kovilla panoksilla ja etupiiriajatuksilla sekä turvallisuustilanne itämerellä on vaikeutunut entuudestaan, niin luulen, että nyt todellakin rakennetaan neljä Pohjanmaata kaikkine herkkuineen vaikka budjetti sattuisi paukkumaan yli tuon 1,3 miljardin. Tarvittaessa lisärahat vaan kaivetaan jostakin esille.

Kannattasko Raumaluokkakin pitää rivissä? Ehkä päivittääkin

 

[Huhta]

Pitkään on ollut hiljaista tässä Laivue 2020 -vitjassa.
Omaa pähkäilyä: Nyt kun Venäjä uhkaa Ukrainaa, NATOa ja Eurooppaa kovilla panoksilla ja etupiiriajatuksilla sekä turvallisuustilanne itämerellä on vaikeutunut entuudestaan, niin luulen, että nyt todellakin rakennetaan neljä Pohjanmaata kaikkine herkkuineen vaikka budjetti sattuisi paukkumaan yli tuon 1,3 miljardin. Tarvittaessa lisärahat vaan kaivetaan jostakin esille.

Eihän tämä ole ollut lainkaan epäselvää sitten sopimuksen allekirjoittamisen jälkeen. Neljä alusta sieltä on tulossa.

Tuleeko ne sitten kaikilla herkuilla, se jää nähtäväksi. Ensimmäinenkin valmistuu vasta vuosien päästä. Siinä vaiheessa kun aluksia on useampi rivissä ja pohditaan esim. monisataohjuksista ESSM-tilausta ensimmäisen erän jatkoksi, on jo ehditty sotia yksi maailmansota, jos sellainen on tullakseen.

 

[Huhta]

Kannattasko Raumaluokkakin pitää rivissä? Ehkä päivittääkin

Ei, koska niiden taisteluarvo on alhainen. Ilmatorjuntaohjukset puuttuvat ja kohta puuttuvat meritorjuntaohjuksetkin (RBS-15). Muuta aseistusta tykin lisäksi ei sitten juuri olekaan, jos miinoja ja syvyyspommeja ei lasketa. Sitä paitsi niiden alumiinirungoissa on jo esiintynyt murtumia.

 

[Merten sheriffi]

Kannattasko Raumaluokkakin pitää rivissä? Ehkä päivittääkin

Jopa Hesarien elinkaari olisi kuulemma ollut Raumaa pidempi

 

[Kyylä]

Ei, koska niiden taisteluarvo on alhainen. Ilmatorjuntaohjukset puuttuvat ja kohta puuttuvat meritorjuntaohjuksetkin (RBS-15). Muuta aseistusta tykin lisäksi ei sitten juuri olekaan, jos miinoja ja syvyyspommeja ei lasketa. Sitä paitsi niiden alumiinirungoissa on jo esiintynyt murtumia.

Juuri näin. Aseiksi jää 40mm tykki, itkk:t ja syvyyspommit. Sonaritkin on siirretty Hamina-luokalle. Ei maksa vaivaa, vaikka teoriassa noista voisi viritellä vaikka taktisia miinoittajia, kuten Tuska-luokasta aikanaan. Rungot ovat käytännössä loppu, mikä viimeistään vesittää hankkeen.

 

[Commander]

Kannattasko Raumaluokkakin pitää rivissä? Ehkä päivittääkin

Rauma lkan hlöstö muodostaa tulevan P-maa lkan hlöstön rungon!

 

[Protheon_93]

Rauma lkan hlöstö muodostaa tulevan P-maa lkan hlöstö rungon!

Ja Pohjanmaa-luokan käyttö - ja ylläpitokustannukset tulevat siirtymään sille niiltä aluksilta, jotka Pohjanmaa-luokka korvaa.

Eli Rauma-luokan pitäminen riveissä vaatisi varmaankin ainakin sata virkaa lisää merivoimille (kun otetaan huomioon aluksen miehistö, aluksen huoltajat ja aluksen miehistön ''logistiikka'' eli lääkintää, ruokaa, jne...) ja kymmeniä miljooia euroja lisää, että niitä Raumoilla voitaisiin tehdä muutakin kuin pitää koristeena laiturissa.

 

[Kyylä]

Ja Pohjanmaa-luokan käyttö - ja ylläpitokustannukset tulevat siirtymään sille niiltä aluksilta, jotka Pohjanmaa-luokka korvaa.

Eli Rauma-luokan pitäminen riveissä vaatisi varmaankin ainakin sata virkaa lisää merivoimille (kun otetaan huomioon aluksen miehistö, aluksen huoltajat ja aluksen miehistön ''logistiikka'' eli lääkintää, ruokaa, jne...) ja kymmeniä miljooia euroja lisää, että niitä Raumoilla voitaisiin tehdä muutakin kuin pitää koristeena laiturissa.

Arvaan että niitä kaavaillaan vapaaehtoismiehistöille.

 

[Huhta]

Arvaan että niitä kaavaillaan vapaaehtoismiehistöille.

No mutta, Merikapteeni(AMK):ita löytynee Suomesta useampikin vapaaehtoinen ja miehistötehtäväthän voi täyttää kuka hyvänsä kohtuukuntoinen mies.

(En kyllä itse ole lähtemässä vapaaehtoiseksi noihin seilorien hommiin... Minulla sentään on seinällä tyttökalenteri. )

 

[Commander]

Ja Pohjanmaa-luokan käyttö - ja ylläpitokustannukset tulevat siirtymään sille niiltä aluksilta, jotka Pohjanmaa-luokka korvaa.

Eli Rauma-luokan pitäminen riveissä vaatisi varmaankin ainakin sata virkaa lisää merivoimille (kun otetaan huomioon aluksen miehistö, aluksen huoltajat ja aluksen miehistön ''logistiikka'' eli lääkintää, ruokaa, jne...) ja kymmeniä miljooia euroja lisää, että niitä Raumoilla voitaisiin tehdä muutakin kuin pitää koristeena laiturissa.

Vähintäänkin. Rauma lka tarjoaa suorituskykyjä monella alueella, muttei mitään ylitsepääsemättömän korvaamatonta.

 

[Einomies1]

MTO 85M pitäisi alkaa poistumaan tänä vuonna palveluskäytöstä. Nyt Hamina-luokan veneitä pitäisi olla modernisoituina vähintään 3 kpl. PTO 2020 toimitukset alkoivat 2019 ja jatkuvat 2025 saakka, jos alkuperäinen aikataulu pitää paikkansa.

Tänä vuonna ohjuksia pitäisi alkaa ilmestyä Haminoihin ja mahdollisesti meritorjuntaohjuspattereihin. Pikkuhiljaa alkaa Rauma-luokan saattohoito, eli varmaan 2026 kun/jos ensimmäinen Pohjamaa astuu palvelukseen.

 

[Huhta]

MTO 85M pitäisi alkaa poistumaan tänä vuonna palveluskäytöstä. Nyt Hamina-luokan veneitä pitäisi olla modernisoituina vähintään 3 kpl. PTO 2020 toimitukset alkoivat 2019 ja jatkuvat 2025 saakka, jos alkuperäinen aikataulu pitää paikkansa.

Tänä vuonna ohjuksia pitäisi alkaa ilmestyä Haminoihin ja mahdollisesti meritorjuntaohjuspattereihin. Pikkuhiljaa alkaa Rauma-luokan saattohoito, eli varmaan 2026 kun/jos ensimmäinen Pohjamaa astuu palvelukseen.

Miten muistelen, että foorumilla pyöri jo viime vuonna video Gabrielin ammunnasta ohjusveneestä? Se oli siis lyhyt kohtaus jossakin laajemmassa videossa PV:n Youtubessa, jos oikein muistan.

Lisäys: Erehdyin.

https://maanpuolustus.net/threads/merivoimien-kehitysn%C3%A4kym%C3%A4t.55/post-1000781

 

[Commander]

MTO 85M pitäisi alkaa poistumaan tänä vuonna palveluskäytöstä. Nyt Hamina-luokan veneitä pitäisi olla modernisoituina vähintään 3 kpl. PTO 2020 toimitukset alkoivat 2019 ja jatkuvat 2025 saakka, jos alkuperäinen aikataulu pitää paikkansa.

Tänä vuonna ohjuksia pitäisi alkaa ilmestyä Haminoihin ja mahdollisesti meritorjuntaohjuspattereihin. Pikkuhiljaa alkaa Rauma-luokan saattohoito, eli varmaan 2026 kun/jos ensimmäinen Pohjamaa astuu palvelukseen.

Rauma- ja Hämenmaaluokan henkilöstö kulkevat käsikädessä P-maa luokan käyttöönoton myötä. Raumat lähtevät ensin, ja H-maasta luovutaan, kun P-maat (ensimmäiset) saavuttavat operatiivisen valmiuden. Haastava palapeli henkilöstöalalle, kun pitää vielä ottaa huomioon henkilöstön perehdyttämisen ja koulutuksen aiheuttamat viiveet.

 

[ctg]

Haastava palapeli henkilöstöalalle, kun pitää vielä ottaa huomioon henkilöstön perehdyttämisen ja koulutuksen aiheuttamat viiveet.

Miksi koulutusta ei voi aloittaa nyt sitten laitteiden osalta?

 

[Einomies1]

Rauma- ja Hämenmaaluokan henkilöstö kulkevat käsikädessä P-maa luokan käyttöönoton myötä. Raumat lähtevät ensin, ja H-maasta luovutaan, kun P-maat (ensimmäiset) saavuttavat operatiivisen valmiuden. Haastava palapeli henkilöstöalalle, kun pitää vielä ottaa huomioon henkilöstön perehdyttämisen ja koulutuksen aiheuttamat viiveet.

Miehistöt kai koostuvat pääasiassa reserviläisistä ja ilmeisesti vai osa tekniikasta sekä päällystö ovat päätoimisia? Jos näin on, en näe että ongelmaa tulisi koska saapumiserästä voidaan aloittaa koulutus. Pääosa upseereista joutuu uudelleenkouluttautumaan, mutta sielläkin varmasti väki vaihtuu tuossa murroksessa.

 

[Commander]

Miehistöt kai koostuvat pääasiassa reserviläisistä ja ilmeisesti vai osa tekniikasta sekä päällystö ovat päätoimisia? Jos näin on, en näe että ongelmaa tulisi koska saapumiserästä voidaan aloittaa koulutus. Pääosa upseereista joutuu uudelleenkouluttautumaan, mutta sielläkin varmasti väki vaihtuu tuossa murroksessa.

Ohjusveneiltä löytyy noin puolenkymmentä asevelvollista, miinalaivoilta jonkin verran enemmän, ja jos samassa suhteessa mennään, niin pääosa miehistöstä lienee jatkossakin palkattua henkilökuntaa... Eli reserviläisten varaan ei tulla laskemaan, ellei kyseessä ole evp-henkilöstö.

 

[Commander]

Miksi koulutusta ei aloita nyt sitten laitteiden osalta?

Koulutettava henkilöstö ei oikein voi olla samaan aikaan sekä koulutuksessa että miehittää jatkossa luovuttavia aluksia. Yhtälö ei vain toimi!

 

[Commander]

Juuri näin. Aseiksi jää 40mm tykki, itkk:t ja syvyyspommit. Sonaritkin on siirretty Hamina-luokalle. Ei maksa vaivaa, vaikka teoriassa noista voisi viritellä vaikka taktisia miinoittajia, kuten Tuska-luokasta aikanaan. Rungot ovat käytännössä loppu, mikä viimeistään vesittää hankkeen.

Ja taitaapi taktinen miinoittaminen olla muutoinkin menneen talven lumia... Ja jos kykyä haluaa pitää yllä, niin vanhan rannikkomiinan kaltainen vempele ja Jehu-luokka voisi olla hyvä yhdistelmä.

 

[Kyylä]

Ja taitaapi taktinen miinoittaminen olla muutoinkin menneen talven lumia... Ja jos kykyä haluaa pitää yllä, niin vanhan rannikkomiinan kaltainen vempele ja Jehu-luokka voisi olla hyvä yhdistelmä.

En odota tämän hankkeen etenevän