Laivue 2020

Epäilen noiden ilmatyynyaluksien käyttöä - muuhun kuin pullisteluun hyvällä kelillä. Meren pitää olla kohtalaisen rauhallinen, aallonkorkeus max 2,5 metriä. Vauhtiahan niillä on jonkin verran, mutta ei niin paljon että se toisi mitään ihmeellistä verrattuna tavanomaisiin aluksiin. Hana pohjassa yli 50 solmua ja kruisailua 35-40 solmun nopeudella. Kyseessä ei varmasti ole mukavin kyyti Itämerellä. Kahdella kulkuneuvolla toki saa yhden kevyesti aseistetun jv-pataljoonan ehkä juuri ja juuri siirrettyä. Jos sää ei muutu kovemmaksi.
 
kimmo.j kirjoitti:
Pitkälti samoilla linjoilla. Maihinnousu jota ei tuettaisi upoama-aluksilla on käytännössä erikoisoperaatio. Ne voivat olla hankalia, mutta eivät ole yhtä riskialttiita kuin perinteinen maihinnousu. Siksi miinoitus on arvokas lisä puolustukselle. Kuinka tehokas uusi herätemiina on ilmatyynyalukselle on mielenkiintoinen kysymys, mutta tuskin julkista tietoa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuvittelisi silti että ilmatyynyaluksia ammutaan käytännössä vain ohjuksilla ja tykeillä.

Sukellusveneet ovat minusta ainoa kalusto jota Venäjä voi vapaammin käyttää Itämerellä sekä varsinkin Suomenlahdella, jos emme miinoita mitään, toinen uhka tulee ilmasta laukaistavista ohjuksista.
LV2020 vastaa näihin molempiin uhkiin ja ottaa silti huomioon mahdollisuuden myös pinta-alusten välisestä taistelusta.

Itämeren laivasto ei ole lähelläkään sitä mitä se oli kylmän sodan aikaan, Suomen tuleva Rannikkolaivasto ei ole mikään heittopussi sen rinnalla.
 
Bodyguard kirjoitti:
@fulcrum tuolla aiemmin totesi, että miinat ovat hyödyttömiä maihinnousun torjunnassa, koska maihinnousut toteutetaan nykyään ilmatyynyaluksilla. En ihan suoralta kädeltä ole samaa mieltä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jospa nyt kuitenkin luettaisiin mitä toinen sanoo ennen kuin vastataan:
"Merimiinojen merkitys maihinnousujen torjunnassa on kyllä pienentynyt koska nykyään maihinnousut tehdään usein ilmatyynyaluksilla (immuuneja kontaktimiinoille, ehkä joillekin herätemiinoillekin) tai helikoptereilla. "
Ja ilmatyynyaluksia on Venäjän laivastolla nyt sentään vähän useampi kuin kaksi, lisäksi ao. alustyyppiä voidaan kyllä suht nopeasti valmistaa lisää tai besorkata siviilistä, jos se siitä vain on kiinni.
 
fulcrum kirjoitti:
Jospa nyt kuitenkin luettaisiin mitä toinen sanoo ennen kuin vastataan:
"Merimiinojen merkitys maihinnousujen torjunnassa on kyllä pienentynyt koska nykyään maihinnousut tehdään usein ilmatyynyaluksilla (immuuneja kontaktimiinoille, ehkä joillekin herätemiinoillekin) tai helikoptereilla. "
Ja ilmatyynyaluksia on Venäjän laivastolla nyt sentään vähän useampi kuin kaksi, lisäksi ao. alustyyppiä voidaan kyllä suht nopeasti valmistaa lisää tai besorkata siviilistä, jos se siitä vain on kiinni.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mistä nämä alukset lähtisivät kohti Suomea?
 
Juna112Porojetsiin kirjoitti:
Epäilen noiden ilmatyynyaluksien käyttöä - muuhun kuin pullisteluun hyvällä kelillä. Meren pitää olla kohtalaisen rauhallinen, aallonkorkeus max 2,5 metriä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kai niillä ilmatyynyaluksilla jotain tekee, eivät varmaan muuten olisi esim. jenkkilaivaston pääasiallinen maihinnousuväline. Ja on se LCAC:n 35-40 solmun matkanopeus nyt melko paljon parempi kuin perinteisen LCU:n n. 10 solmun vauhti.
 
fulcrum kirjoitti:
Jospa nyt kuitenkin luettaisiin mitä toinen sanoo ennen kuin vastataan:
"Merimiinojen merkitys maihinnousujen torjunnassa on kyllä pienentynyt koska nykyään maihinnousut tehdään usein ilmatyynyaluksilla (immuuneja kontaktimiinoille, ehkä joillekin herätemiinoillekin) tai helikoptereilla. "
Ja ilmatyynyaluksia on Venäjän laivastolla nyt sentään vähän useampi kuin kaksi, lisäksi ao. alustyyppiä voidaan kyllä suht nopeasti valmistaa lisää tai besorkata siviilistä, jos se siitä vain on kiinni.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jaha. Huolimattomasti luettu multa, mutta ei poista sitä etteivätkö miinat rannikkovesillä olisi uhka maihinnousulle. Ei tietysti samanlainen kuin uppouma-aluksille, mutta uhka kuitenkin. Tämä nyt oli yksi vastaveto sille väitteelle, että miinat olisivat hyödyttömiä. Pikaisesti luettuna viestistäsi saa sen käsityksen, että miinat olisivat turhia. Jotenkin paistaa läpi... mutta ei millään pahalla. Asiallisesti olet asiasi esittänyt.
 
fulcrum kirjoitti:
Kai niillä ilmatyynyaluksilla jotain tekee, eivät varmaan muuten olisi esim. jenkkilaivaston pääasiallinen maihinnousuväline. Ja on se LCAC:n 35-40 solmun matkanopeus nyt melko paljon parempi kuin perinteisen LCU:n n. 10 solmun vauhti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, varmasti niillä jotain tekee, mutta eivät mikään ihmease ole. Torjuttavissa siinä, missä muutkin alukset. Tosin nopeutensa ansiosta haastavampia kuin vanhat maihinnousupaatit.
 
Ilmatyynyt voivat välttää tyhmät miinat jotka upottaisivat laivat, mutta saaristoon kerettyään ne saisivat väistellä spikejä, sekä nemojehuja, siinäkuin mikä tahansa muukin pinta-alus. Jokaiselle jotakin, valmistaudutaan kaikkia uhkia varten. Jos uloin kerros eli ilma-maa-merialustaiset ohjukset läpäistään, niin saariston sisällä on ihan oma maailmansa vieraille.
 
Talvela kirjoitti:
Merisaarto ilman YK:n päätöstä on sotatoimi, Suomella on parempi kyky hallita Suomenlahtea ja pohjoista Itämerta varsinkin LV2020 jälkeen joten Venäjän omakin kauppa sakkaisi, kaasuputkikin voidaan katkaista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitähän täti siihen sanoisi.

Lapsenlapsemme lukisi historiankirjoista lavrov-maas sopimuksesta.

Jos sodanaikana saksalaiset ei itse halua laittaa hanaa saksanpäästä kiinni,niin tuskin sitä suomalaistenkaa tässä tapauksessa kannata tehdä.
 
Itse uskon ilmatyyny aluksen kyllä tuovan joukkoja maihin. heräte miinat saattavat olla niille uhka, mutta vain ehkä.
Ongelma tulee operaation kestäessä, lisäjoukot ja täydennykset tuodaan millä? Käytännössä vaaditaan suojattu reitti jota pitkin perinteiset alukset voivat tuoda tarvikkeita ja kalustoa rantaan/laituriin. Jos näitä aluksia ei tule, meidän joukkomme murskaavat vihollisen joka on jäänyt käytännössä mottiin. Eli ilmatyynyalukset kyllä tuovat ensimmäisen aallon rantaan, mutta toinen aalto on tappioista johtuen jo pienempi. Kolmas aalto tulee muilla keinoin.
Ilmasta käsi huoltaminen on taas todella riskialtista.
 
Passi kirjoitti:
Mitähän täti siihen sanoisi.

Lapsenlapsemme lukisi historiankirjoista lavrov-maas sopimuksesta.

Jos sodanaikana saksalaiset ei itse halua laittaa hanaa saksanpäästä kiinni,niin tuskin sitä suomalaistenkaa tässä tapauksessa kannata tehdä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Huomasit että itse en aina oleta Saksan olevan meidän puolella kaikissa skenaarioissa, jos ei ole niin tädistä ei tarvitse välittää senkään vertaa.
 
Sen verran noista ilmatyynyistä, että toki niillä on paljon suurempi mahdollisuus rantautua kuin perinteisillä maihinnousualuksilla. Mutta mulla on tunne, että sopivasti räjäytetyt tähysmiinat kyllä vaurioittavat niitä. Eri asia on, onko meillä sellaisia miinoja ja ehtiikö se tähystäjä toimia jne jne. Mutta kuten jo todettiin, ne miinat haittaavat/ehkäisevät sitten niitä sillanpään laajennus- ja tukitoimia. Ja, pitäähän niiden ilmatyynyjen vielä selvittää rannikko-ohjukset ym rannikkkojoukkojen aseet jotta saavat joukot maihin. Saaristossa ei ole kiva olla, koska jokainen saari on mahdollinen vaaramomentti hyökkääjälle.
 
Jenkit ovat keksineet laittaa helvetisti rakettiraivaimia ilmatyynyaluksiin ja voivat vain ampua miinoitteeseen merellä ja maassa reiät.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Bodyguard kirjoitti:
Sen verran noista ilmatyynyistä, että toki niillä on paljon suurempi mahdollisuus rantautua kuin perinteisillä maihinnousualuksilla. Mutta mulla on tunne, että sopivasti räjäytetyt tähysmiinat kyllä vaurioittavat niitä. Eri asia on, onko meillä sellaisia miinoja ja ehtiikö se tähystäjä toimia jne jne. Mutta kuten jo todettiin, ne miinat haittaavat/ehkäisevät sitten niitä sillanpään laajennus- ja tukitoimia. Ja, pitäähän niiden ilmatyynyjen vielä selvittää rannikko-ohjukset ym rannikkkojoukkojen aseet jotta saavat joukot maihin. Saaristossa ei ole kiva olla, koska jokainen saari on mahdollinen vaaramomentti hyökkääjälle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mietin kuinka hyvin tuollainen ilmatyynyalus kestää ohjusten osumia. Zubr-luokan alus on kevyesti panssaroitu moottoroiden ja ohjaamon osalta. 12,7mm kk menee kyljestä läpi ja todennäköisesti aiheuttaa tappioita kuljetettavalle joukolle ja miksen aluksen järjestelmillekkin. Mutta ohjus ohjaamoon tai moottoriin tekee kyllä pahoja vaurioita.
 
kimmo.j kirjoitti:
Mietin kuinka hyvin tuollainen ilmatyynyalus kestää ohjusten osumia. Zubr-luokan alus on kevyesti panssaroitu moottoroiden ja ohjaamon osalta. 12,7mm kk menee kyljestä läpi ja todennäköisesti aiheuttaa tappioita kuljetettavalle joukolle ja miksen aluksen järjestelmillekkin. Mutta ohjus ohjaamoon tai moottoriin tekee kyllä pahoja vaurioita.
Klikkaa laajentaaksesi...
Maihinnousu alue varmaankin valmistellaan sekä miinoja silmällä pitäen ja ranta johon on tarkoitus nousta. Koska maihinnousuja on edes viimeeksi edes tehty? Joku näytösluonteinen muutama vuosikymmen sitten.
 
kimmo.j kirjoitti:
Mietin kuinka hyvin tuollainen ilmatyynyalus kestää ohjusten osumia. Zubr-luokan alus on kevyesti panssaroitu moottoroiden ja ohjaamon osalta. 12,7mm kk menee kyljestä läpi ja todennäköisesti aiheuttaa tappioita kuljetettavalle joukolle ja miksen aluksen järjestelmillekkin. Mutta ohjus ohjaamoon tai moottoriin tekee kyllä pahoja vaurioita.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin, ja ainakin joitain vuosia sitten RANJP arsenaaliin kuului myös KRKK.
 
Raveni kirjoitti:
Maihinnousu alue varmaankin valmistellaan sekä miinoja silmällä pitäen ja ranta johon on tarkoitus nousta. Koska maihinnousuja on edes viimeeksi edes tehty? Joku näytösluonteinen muutama vuosikymmen sitten.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikä kannata ottaa isoa murhetta vaikka naapuri laittaisi molemmat ilmatyynyaluksensa samaan aikaan liikkeelle. Yhdellä on kuljetuskykyä moottoroidun komppanian tai kolmen tankin verran. Olisin erittäin paljon huolestuneempi helikoptereista
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top