Laivue 2020
- Viestiketjun aloittaja Mikael-IGI
- Aloitus PVM
Aika monta jäi vielä jäljelle
Montako niitä tulee?
Enemmän kuin kaksi?
Olisi silti aina kiva tietää määrästä ja laadusta kun jostakin suunnasta tulee aina suuria määriä milloin mitäkin.
En ennustanut taivaan pimentävää kopteriaparvea joka heinäsirkkojen lailla tuhoaa kaiken. Silti maahanlaskuoperaatiot ovat aika paljon todennäköisempi skenaario kuin pari ties minkä kuntoista vanhaa ilmatyynyalusta. Koptereita naapurilla kuitenkin riittää. Myös käyttökuntoisia.
Koptereista puheen ollen. Tänään Tukholmassa veti kaksi Blackhawkia perätysten taivaalla.
Tuli kylmät väreet. SORRY offtopic
Eiköhän jostain päin eteläistä Suomea löydy 50 metriä sopivaa loivaa rantaniittyä. Siihen naapuri voi ajaa koko kalustonsa
kimmo.j
Respected Leader
Juuri jossain postauksessa väitettiin Venäjän raivauskyvyn olevan vähäistä ja vanhentunutta.
Harvinaisiahan nuo maihinnousut ovat, siitä olen samaa mieltä.
Ainakin Normandia 2.0 -tyypin maihinnousu on käytännössä mahdoton ajatus koska siihen ei naapurilla ole kalustoa. Joukkojen siirto sopivaan vallattuun satamaan taas onnistuu rahtilaivoillakin.
Paitsi jos väylä on miinoitettu...
Venäjän laivaston raivaajat ovat hyvinkin iäkkäitä eivätkä todennäköisesti ratsasta teknologian aallonharjalla.
Miinoista vielä. Selväähän on, että älykkäät miinat ovat äärimmäisen fiksuja aseita myös tulevaisuudessa. Puhutaan kuitenkin sen hintaluokan systeemeistå etteivät matruusit niitä sieltä kiskoilta pudottele kenttiin. Niitä on äärimmäisen vähän. Veikkaisin korkeintaan muutamia satoja jos sitäkään. Niitä pudotetaan ilma-aluksista, sukellusveneistä sekä joiltakin pinta-aluksilta käsin mutta ei mitenkään satojen miljoonien miinakiskot omaavilta laivaluokan aluksilta joita on vielä ainostaan muutama kappale. Eiköhän korveteille ole kriisissä muuta tehtäviä yllin kyllin.
Koko miina keskustelu on aika ikävä aihe merivoimien fanipojille, koska juuri ollaan hankittu täysin typerä Katanpää-luokka.
Ja 99% kaikista merivoimien miinoista edustaa edelleen sitä aikakautta 1940-.
Toki sisukset on moneen kertaan uusittu mutta runko itsessään ehtaa vintagea.
Koko miina keskustelu on aika ikävä aihe merivoimien fanipojille, koska juuri ollaan hankittu täysin typerä Katanpää-luokka.
Ja 99% kaikista merivoimien miinoista edustaa edelleen sitä aikakautta 1940-.
Toki sisukset on moneen kertaan uusittu mutta runko itsessään ehtaa vintagea.
Minä lähinnä siis tarkoitin näitä meidän olosuhteita ja tuota oletettua maihinnousijaa, joka ei ole jenkki.
LCAC :t lienee tarkoitettu toimimaan tukialuksen ja rannan välissä. Tämä skenaario tuskin toteutuu Itämeren laivaston kanssa, kun niiltä meni Mistralitkin sivu suun.
Ja - siis edelleen niitä on koko laivastossa kaksi, tosin molemmat Kaliningradissa - sillä kalustolle ei 1) tuoda läpimurtodivisioonaa rantaan b) suuri ongelma on tuo matka sieltä lähtörannasta kohderantaan:
Itämeri on vaikea ja pirullinen merialue nimenomaan aallonmuodostuksen vuoksi.
2,5 metrin merkitsevä aallonkorkeus ei suinkaan ole harvinainen Itämerellä, ja sen yli mennään helposti kun alkaa tuulemaan vähän runsaammin. Tuo 2,5 on siis venäläisten ilmatyynyalusten suorituskyvyn yläraja.. eikä varmalla ole kiva istua siellä sisällä räyhäkamppeet päällä rynnäkkövaunujen kanssa, kun suorituskyky merenkäynnissä loppuu kesken. Meri on julma.
Matka Kaliningradista on siis aika riskaabeli, pitkä ja vaarallinen. Eikä matka ole lyhyt Suomenlahden perukastakaan.
Jos vanja tekee maihinnousun läntisellä Suomenlahdella, sen pitäisi varmaankin tukeutua Viron puoleiseen rannikkoon. Tai sitten maihinnousu tehtäisiin ehkä Suursaaren suojista johonkin Kotkan alueelle.
Minä olen naivisti kuvitellut että merivoimien miina-ase ja sen kyvykkyys on yksi puolustusvoimien sotasalaisuuksista, joita visusti vartioidaan. Ilmeisesti sekä miina-ase että PV:n kyky pitää salaiset asiat salaisina ovat yhtä kelvottomia.
Vaikka Venäjän raivauskalusto onkin pitkälti kyseistä vintagea, heilläkin on mitä ilmeisimmin tehokas miina-ase (Super Vintagea). Ei liene paha asia, että meillä kuitenkin itsellämme on kyky näitä supermiinoja vastaan toimia, vaikka Katanpäillä.
En oikein ymmärrä näitä kehäpäätelmiä, joissa merivoimien alussuunnittelu ja taktiikka todetaan kelvottomaksi, kun ovat täysin väärin arvioineet kokonaisen asejärjestelmän, eivätkä edes ymmärrä miten niitä pitää käyttää. Saati sitä, ettei merivoimilla edes ole kyseisiä miinoja näihin aluksiin. Suunnittelevat ja ostavat helvetin hienoja laivoja, joihin työntävät sisään 40-luvun aseita. Tai ei varmaan kovin hienoja; tuskin kulkevat jäissäkään ja tajuaahan sen lapsikin ettei raudasta tehty laiva kellu. Nyt puhelu äkkiä 0299 800 !!
edit: vielä sekin että puupäät jossain Patrialla mokomia älymiinoja rakentelee.. muka merivoimien tarpeisiin.
Määräasiaan emme varmaan saa tolkkua eikä pidäkään. Ymmärsinkö oikein etteivät Suomeen vuosikymmenten aikana hankitut pohjamiinat mallia 85/90/2000/16 ja Rannikkomiina ole noita mainitsemiasi älykkäitä miinoja?
Kustaanmiekka
Kenraali
Suomalaisten merimiinoituksista vielä. Ideahan on laskea miinoitteeseen sekaisin vanhan mallisia kosketusmiinoja ja uuden aikaisia herätemiinoja jolloinka raivaaminen hankaloituu. Lisäksi miinotteita valvotaan. Jos alueelle tulisi miinanraivaaja niin sinne johdettaisiin tulta. Pirun vaikea olisi käytännössä läpi päästä.
Huhta
Greatest Leader
Eiköhän jostain päin eteläistä Suomea löydy 50 metriä sopivaa loivaa rantaniittyä. Siihen naapuri voi ajaa koko kalustonsa
Pääkaupunkiseudulla on ainakin niin monta uimarantaa, että eiköhän jokin kelpaa venäläisillekin. Maahanlaskujoukot toki pääsevät helpommalla, voivat lentää suoraan Serenaan.
Huhta
Greatest Leader
Kahden poistetun Helsinki-luokan aluksen kanssa tehtiin mielenkiintoisia kokeita yhdessä amerikkalaisten kanssa. ITA Tuuli taas tiettävästi romutettiin - miksiköhän sille ei tehty räjäytyskokeita? Hesarien räjäyttäminen palvelee toki paremmin LV2020:n kehitystä, mutta ei kai se olisi ollut mitenkään turhaa testata omien puolustusaseiden vaikutusta vihollisen kalustoa simuloiviin laitteisiin?
