Laivue 2020

Analysti kirjoitti:
Luulenpa, että se on oikeasti kaksi. Miehistö ja päällystö.

Suomalaisten isojen sota-alusten nimet salaisuus? Hmmm... jos nimet ei ole: 01 Pohjanmaa, 02 Hämeenmaa, 03 Turunmaa ja 04 Karjala, niin jotain on mennyt jonkun ihmisen päässä pahasti pieleen. Nuo ne kuuluu olla eikä mitään muuta. Joku perinne sentään kunniaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olisi melkoinen yllätys, jos nimet eivät menisi ainakin pääsääntöisesti noin. Perinteet tosiaan velvoittavat vahvasti. Sen verran tuota kuitenkin haastaisin, että Hämeenmaa sijoittunee jonon hännille mikäli aluksia nimetään valmistumisjärjestyksessä. Vanha Hämeenmaa kylkinumerolla 02 on kuitenkin käytössä vielä, kun ensimmäiset uudet alukset saadaan satamaan. Numero voidaan helposti vapauttaa, mutta tuskin nimeä.

Mitä saunoihin tulee, niin voihan siellä olla reserviä mahdollista koululaivakäyttöä yms. maailmalla seilailua silmällä pitäen. Porukkaa voi ajoittain olla paljonkin tavallista enemmän.
 
Kippari kirjoitti:
Olisi melkoinen yllätys, jos nimet eivät menisi ainakin pääsääntöisesti noin. Perinteet tosiaan velvoittavat vahvasti. Sen verran tuota kuitenkin haastaisin, että Hämeenmaa sijoittunee jonon hännille mikäli aluksia nimetään valmistumisjärjestyksessä. Vanha Hämeenmaa kylkinumerolla 02 on kuitenkin käytössä vielä, kun ensimmäiset uudet alukset saadaan satamaan. Numero voidaan helposti vapauttaa, mutta tuskin nimeä.

Mitä saunoihin tulee, niin voihan siellä olla reserviä mahdollista koululaivakäyttöä yms. maailmalla seilailua silmällä pitäen. Porukkaa voi ajoittain olla paljonkin tavallista enemmän.
Klikkaa laajentaaksesi...
Suomi on varmasti maailman ainoa maa, jossa jopa sotalaivoissa on huomioitu riittävä saunareservi!
 
Kippari kirjoitti:
Maavoimien miehelle (?) ymmärrettävä lapsus.

Veikkaan että aika moni joutuu hetken miettimään, kun noita majuri...everstitason arvoja kääntää haaralta toiselle. Eikä ne amiraalilajikkeetkaan välttämättä tule ihan apteekin hyllyltä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä, avatar-kuvani kuvaa hyvin sotilaskoulutukseni alkuaikoja! Nykyisin tulee tavattua merivoimien henkilöitä todella harvoin ja arvot ja arvomerkit alkavat unohtua. Onneksi maavoimien henkilöiden lisäksi harjoituksissa tulee tavattua säännöllisesti rajan porukkaa antamaan vähän perspektiiviä sieltä taisteluhaudasta pidemmälle..
 
Kippari kirjoitti:
Maavoimien miehelle (?) ymmärrettävä lapsus.

Veikkaan että aika moni joutuu hetken miettimään, kun noita majuri...everstitason arvoja kääntää haaralta toiselle. Eikä ne amiraalilajikkeetkaan välttämättä tule ihan apteekin hyllyltä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itsellä varusmiespalveluksesta on jo aikaa sen verran reilusti, että jotkut prikaatikenraalit olivat vielä kaukana tulevaisuudessa. Ei kai laivastoon ole lanseerattu peräamiraalia? ;) Rear admilar, kun prikaatikenraali selkeästi lainattiin myös anglosaksisesta brigadier nimikkeestä?

Minkä sotilasarvoisia Suomessa muuten noiden uusien korvettien päälliköt tulevät olemaan? Tuskin kovin korkeita arvoja noissa käytetään. Mutta nythän olisi hyvä aika lainata Saksasta sotilasarvo Korvettenkapitän? :)

Korvettenkapitän - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org
 
Viimeksi muokattu:
Kent Uranium kirjoitti:
Minkä sotilasarvoisia Suomessa muuten noiden uusien korvettien päälliköt tulevät olemaan? Tuskin kovin korkeita arvoja noissa käytetään. Mutta nythän olisi hyvä aika lainata Saksasta sotilasarvo Korvettenkapitän? :)
Klikkaa laajentaaksesi...
Suomessa alusten päälliköt ovat pitkälti olleet komentajia tai komentajakapteeneita. Lähtökohtaisesti sitten näiden vanhemmasta päästä kun kyseessä on esimerkiksi laivueen "komentoalus". Nopealla googlella en löytänyt mitään suuria poikkeuksiakaan tästä linjasta.
 
Kippari kirjoitti:
Maavoimien miehelle (?) ymmärrettävä lapsus.

Veikkaan että aika moni joutuu hetken miettimään, kun noita majuri...everstitason arvoja kääntää haaralta toiselle. Eikä ne amiraalilajikkeetkaan välttämättä tule ihan apteekin hyllyltä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kun vielä olin hommissa verkkoaidan sisäpuolella ja jos oli vaara, että joutuisin näkemään merivoimien edustajia, kannoin varmuuden vuoksi mukana viivakoodin lukijaa.
"mikä ihme? - piip - katos, vara-amiraali".
 
Snautsi kirjoitti:
Suomessa alusten päälliköt ovat pitkälti olleet komentajia tai komentajakapteeneita. Lähtökohtaisesti sitten näiden vanhemmasta päästä kun kyseessä on esimerkiksi laivueen "komentoalus". Nopealla googlella en löytänyt mitään suuria poikkeuksiakaan tästä linjasta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä ei ole ihan eksaktia tiedettä, mutta minulla on sellainen kokemus, että ohjusveneen päällikkö on tyypillisesti kapteeniluutnantti ja laivueiden komentajat myös sotilasarvoltaan komentajia. Laivueupseerin tehtävässä on tyypillisesti komentajakapteeni. Viirikön päällikkyyskin osuu usein komentajakapteenille. Miinalaivat taas ovat vähän eri kohdassa hallintohimmeliä ja rinnastuvat viirikköön, joten siellä on päällikkönäkin tyypillisesti komentajakapteeni.

Poikkeuksia sääntöön löytyy varmasti ja vaikkapa viirikön päällikölle voi ylennys tulla tehtävään siirtymisen jälkeen jne.
 
ES AM kirjoitti:
Kun vielä olin hommissa verkkoaidan sisäpuolella ja jos oli vaara, että joutuisin näkemään merivoimien edustajia, kannoin varmuuden vuoksi mukana viivakoodin lukijaa.
"mikä ihme? - piip - katos, vara-amiraali".
Klikkaa laajentaaksesi...
Jotkut ovat järkeilleet tuon niin, että puhuttelevat merivoimien upseereita aina kommodoriksi. Keskimäärin ei kuulemma tullut moitteita, vaan lähinnä tyytyväinen hymynkare suupieleen.
 
Kippari kirjoitti:
Mitään järkeähän siinä ei tosiaan ole että kutsutaan omenaa appelsiiniksi, mutta itse olen päättänyt lähestyä asiaa niin sanotusti ilon kautta. Voisi kuitenkin olla paljon huonomminkin. Raumalla voisi oikeasti olla rakenteilla neljä korvettia ( tai jäänmurtajaa ).
Klikkaa laajentaaksesi...

Pohjanmaa-luokan alukset lienevät korvetteja pohjimmiltaan samasta syystä kuin miksi JASSM on rynnäkköohjus eikä risteilyohjus.
 
Nargö kirjoitti:
JASSM on rynnäkköohjus eikä risteilyohjus
Klikkaa laajentaaksesi...
Mikä erottaa rynnäkkö- ja risteilyohjuksen? Kantama, taistelukärki?

JASSMin taistelukärki on samassa kokoluokassa konventionaalisen Tomahawkin kanssa, joten oletan kantaman olevan tässä se erottava tekijä.
 
ak.tied kirjoitti:
Mikä erottaa rynnäkkö- ja risteilyohjuksen? Kantama, taistelukärki?

JASSMin taistelukärki on samassa kokoluokassa konventionaalisen Tomahawkin kanssa, joten oletan kantaman olevan tässä se erottava tekijä.
Klikkaa laajentaaksesi...
JASMM on risteilyohjus, paitsi meillä se ei ole. Siinäpä se pointti taisi olla. Tai niin tuon luin. T. nimimerkki rannikkofregatti.

Muoks hah, luen juuri Ilmatorjunnan vuosikirjaa 2022 kuten IT-vitjassa oli linkattu. Siellä JASMM on tosiaan rynnäkköohjus. Muokkaan täten nimimerkkini muotoon Rynnäkkökorvetti.

Muoks2 Rynnäkköohjus-nimeä käyttää jopa Ilmavoimien komentaja, kenraali Keränen. Pulinat pois!
 
Viimeksi muokattu:
Panssari Salama kirjoitti:
JASMM on risteilyohjus, paitsi meillä se ei ole. Siinäpä se pointti taisi olla. Tai niin tuon luin. T. nimimerkki rannikkofregatti.

Muoks hah, luen juuri Ilmatorjunnan vuosikirjaa 2022 kuten IT-vitjassa oli linkattu. Siellä JASMM on tosiaan rynnäkköohjus. Muokkaan täten nimimerkkini muotoon Rynnäkkökorvetti.

Muoks2 Rynnäkköohjus-nimeä käyttää jopa Ilmavoimien komentaja, kenraali Keränen. Pulinat pois!
Klikkaa laajentaaksesi...
Rynnäkköohjus lienee kotimaisiin erityisolosuhteisiin keksitty termi, jotta yksinkertaisesti vältytään puhumasta risteilyohjuksesta ja vältetään tiettyjen tahojen ulina sillä. Sama tosiaan pätee korvetti-terminkin käyttöön, kuten @Nargö yllä totesikin.
 
Nargö kirjoitti:
Pohjanmaa-luokan alukset lienevät korvetteja pohjimmiltaan samasta syystä kuin miksi JASSM on rynnäkköohjus eikä risteilyohjus.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eiköhän ne ole korvetteja siksi, että laivueen suunnittelua käynnistellessä oli meininki hankkia korvetteja. Pituutta on tuulut 30% lisää ja uppouma on yli kaksinkertaistunut. Ovat sitten paisuneet matkalla moneen kertaan, mutta vähän kerrassaan, eikä tyypitystä ole haluttu muuttaa. Jos tässä olisi jotain pasifistista himmailua taustalla, niin tyypitys olisi hajuton ja mauton perinteinen, kuten 60-luvulla käytetty saattaja. On kuitenkin selvää, että rahoituskeskustelun käydessä kuumimmillaan olisi ollut jo typerää ilmoittaa, että rahat on saatu, hankimmekin siis fregatteja korvettien sijasta. Vaihdoksen mahdollisuus oli tuossa kohdin jo mennyt ja väärä tyypitys vakiintunut käyttöön. Nyt voidaan olla tyytyväisiä, että meillä on maailman suorituskykyisimmät korvetit. Ja jos asia oikein ahdistaa, niin parannetaan erektiovarmuutta maalaamalla kylkinumeron eteen F. Onhan Ranskallakin D-fregatteja, miksipä meillä ei voisi olla F-korvetteja?

Mitä JASSM-ohjukseen tulee, niin rynnäkköohjushan on kuvaavampi nimike kuin risteilyohjus. Onhan siitä virallisissa yhteyksissä käytetty myös tyypitystä pitkän kantaman ohjus. En näe tässä mitään ongelmaa.
 
On hieman hämmentävää, että merivoimat ylipäätään päätyi puhumaan korveteista. Kyllähän sen tietää, että fregattimiehet innostuu moisista puheista.

MTA2020. Monitoimialus. Miksi nämä eivät ole enää monitoimialuksia? Silloin olisi vältytty tältäkin palstatilaa vievältä turhalta debatilta.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top