Lennokkien torjunta

[Shadowmon]

Propagandassa kyllä, käytännössä ei.

Siis ihan oikeasti luulet, että kun jo Ukrainan konflikti on saanut NATO:n tuomaan rautaa rajalle mm. Puola on varustautunut hurjasti (ja Venäjä tietenkin joutunut tähän vastaamaan), niin sota Suomea vastaan ei tekisi Venäjän rajoista yhtään turvattomampia.

Totta hitossa Venäjän täytyy vastata ja varautua kun NATO ja muut naapurimaat vahvistavat joukkoja Venäjän vastaisella rajalla. Vai tarkoitatko tuolla"propagandassa kyllä" -jotain muuta, vähän jos avaisit?

Ai sama joka työnti rajaa länteen ei riittäisi puolustamaan?

Venäjällä oli kuitenkin Ukrainassa aika paljon resursseja siinä vaiheessa kun sota alkoi Venäjällä luistaa. Nythän Venäjä joutuu jakamaan joukkoja mm. Ukrainaan ja Syyriaan.

 

[Benelli]

Siis ihan oikeasti luulet, että kun jo Ukrainan konflikti on saanut NATO:n tuomaan rautaa rajalle mm. Puola on varustautunut hurjasti (ja Venäjä tietenkin joutunut tähän vastaamaan), niin sota Suomea vastaan ei tekisi Venäjän rajoista yhtään turvattomampia.

Totta hitossa Venäjän täytyy vastata ja varautua kun NATO ja muut naapurimaat vahvistavat joukkoja Venäjän vastaisella rajalla. Vai tarkoitatko tuolla"propagandassa kyllä" -jotain muuta, vähän jos avaisit?

Samalla kun NATO tuo lisää joukkoja venäläiset pitävät kalustoa ilman suojia taktisen aseiden kantaman päässä.
Mm pysäköivät ydinsukellusveneitä kasaan täydellisiksi maaleiksi ja tuovat Iskanderia Petsamoon.
Natolla on vastaisku doktriini niin hyvässä kuin pahassa.
Ja USA ei edes uskaltanut aseistaa Ukrainaa ennen Trumppia.
Ja mikä oli reaktio kun satoja NATO maiden kansalaisia surmattiin täsmäaseella Venäjän ulkopuolella?
Heristeltiin vähän sormea.
Ei Venäjän ei tarvitse vastata ja varautua.

Venäjällä oli kuitenkin Ukrainassa aika paljon resursseja siinä vaiheessa kun sota alkoi Venäjällä luistaa. Nythän Venäjä joutuu jakamaan joukkoja mm. Ukrainaan ja Syyriaan.

Kyllä sinne edelleen liikenne 3 motorisoitua prikaatia ja vähän muutakin kun Venäjä on aloittanut liikekannallepanon.
Ei kaikkia joukkoja voitaisi edes huoltaa Suomen suunnalla.

 

[Shadowmon]

...
Ja mikä oli reaktio kun satoja NATO maiden kansalaisia surmattiin täsmäaseella Venäjän ulkopuolella?
Heristeltiin vähän sormea.
Ei Venäjän ei tarvitse vastata ja varautua.

Täytyy sanoa ettei ole ensimmäinen kerta kun en ihan sisäistä kaikkea artikulaatiotasi Mutta siis koska surmattiin satoja NATO-maiden kansalaisia täsmäaseilla?
Mieleeni muistuu vain USA:n suorittama Venäläisten joukkoteurastus vähän aikaa sitten Syyriassa, missä Venäjä oli täysin paskat housuissa reagoimatta mitään

 

[Benelli]

Täytyy sanoa ettei ole ensimmäinen kerta kun en ihan sisäistä kaikkea artikulaatiotasi Mutta siis koska surmattiin satoja NATO-maiden kansalaisia täsmäaseilla?

MH17.

Mieleeni muistuu vain USA:n suorittama Venäläisten joukkoteurastus vähän aikaa sitten Syyriassa, missä Venäjä oli täysin paskat housuissa reagoimatta mitään

Epäilen kyllä että tuo on mennyt vähän tyyliin:
USA puoli; We are currently mopping up the first of their recon. Nothing serious.
Venäjän puoli; They are currently mopping up the first of our recon. Nothing serious.

 

[Leaderdog]

Ihmettelen vaan että kuka hinkuaa hyökkäämään itään, mitä ne oikein luulevat. Varustautokoon vaikka kuinka, turhaan odottavat. Taitaa tosiasiassa olla niinpäin että idästä uhka tulee.

 

[ctg]

General Robotics – a company specializing in developing, manufacturing and marketing advanced robotic systems for Defense and Homeland Security – showcases the Pitbull, an ultralight remote weapon station with Anti-Drone capabilities. The Pitbull provides an ideal solution for detecting and tracking all types of drones during flight, enabling their neutralization and downing.

According to Shahar Gal, CEO,“We are pleased to present Pitbull AD (Anti-Drone) Ultralight Remote Weapon Station at Eurosatory, in response to the growing global threat posed by drones. Pitbull can intercept drones, even while in flight, thereby assisting with border protection and HLS. Interest in these solutions has already been expressed by various organizations around the world.”

Pitbull AD, which weighs only 70 kg., is easily installed on all manned and unmanned ground, air, and maritime platforms including ultralight vehicles such as ATVs, as well as on fixed stations. The system, which can integrate with any existing sensors, detects and tracks all types of drones in flight, can neutralize them via RF, intercept them, and if needed, bring them down by either soft- or hard-kill.

In addition to Pitbull, the company will also present DOGO – Anti-Terror Robot at the exhibition. Weighing only 10 kilos, DOGO is being used by Special Forces, SWAT teams, and infantry around the world. Standard pistols can be quickly attached to DOGO and easily operated via Point & Shoot technology.

DOGO can also integrate with non-lethal modules. The robot includes eight video cameras that provide 360° live video and boresight views and can communicate in hostage situations. The DOGO is being sent into Fatal Funnels to provide Situational Awareness and remote engagement capabilities to increase the survivability of the fighting forces.

http://www.armyrecognition.com/euro...otics_presents_pitbull_anti-drone_turret.html

 

[ctg]

The DroneCatcher is one of the very few counter-drone systems which is capable not only to delete the threat but also to catch and bring the intrusive drone to a selected place. It has been initiated by Delft Dynamics supported by the Dutch Marechaussee (military police), the Dutch national police and the Dutch ministry of Safety and Justice.

After detection and detailed identification of the intrusive drone by a radar, vision or acoustic system, the Drone Catcher is a ‘multicopter’ will quickly approach its target. With the use of multiple onboard sensors, the netgun can be locked on it and shoot its net on it, then bring the intrusive drone to a place selected by the pilot. When the caught drone is too heavy to tow, it can be dropped with a parachute to ensure low impact on the ground.

The system has been designed as a whole but a customer may buy only some elements of it, should he already have some devices that already fulfill some roles of the counter-drone action.

http://www.armyrecognition.com/euro...rosatory_2018_hertz_systems_dronecatcher.html

Henkilökohtaisesti en luota näihin verkkosysteemeihin ollenkaan.

 

[ctg]

Licorne is a very lightweight C2 solution with the ability to co-ordinate very short range air defence (VSHORAD) systems, such as those of the Mistral family. A highly mobile C2, it is derived from the I-MCP and PCP systems family currently in use with armed forces in export markets, using the same software components, architecture and human machine interfaces (HMI).

In order to deliver an effective response to the emergence of asymmetric threats, and particularly mini-drone attacks on deployed ground-to-air assets or other military assets inside the protected zone, Licorne can now also deploy anti-drone measures, and co-ordinate them with the traditional air defence assets.

To achieve this, MBDA has supplemented its C2 with a set of data link detectors and jammers originally developed to provide security for events or prisons, which have been adapted to military needs. For detection, Licorne uses a mobile radio frequency detection unit produced by Cerbair to intercept mini-drone data link transmissions. Once the threat has been detected and located, Licorne allows operators to activate countermeasures using a network of field-deployed jammers developed by KEAS.

Licorne’s scalable architecture is designed to enable the system to provide a first level of co-ordination for the VSHORAD systems used by rapid reaction forces, airborne units and amphibious units. Licorne provides surveillance, detection and identification functions with a high level of connectivity. It can be used in association with passive infrared 360° surveillance sensors, lightweight radars or ESM and acoustic sensors. Pocket C2 Licorne provides all the functions expected of a C2, including multisensor data fusion; real-time ranging; shared tactical position calculation; and even uploading battery sensor images to upper command levels using standard NATO military data link protocols such as JREAP-C.

http://www.armyrecognition.com/euro...corne_pocket_c2_with_anti-uav_capability.html

 

[hillhead]

Drone rpg :n kera

https://www.popularmechanics.com/mi...elarus-invents-tank-killing-quadcopter-drone/

 

[JR49]

Näyttäisi siltä, että kohta on lakipohja betonoitu kuntoon. Hyvä!
Tuon mukaan PV on jo joutunut perumaan joitain suunniteltuja toimintojaan lennokkiuhan vuoksi. Olispa mielenkiintoista tietää, minkä tyyppinen toiminta on ollut kyseessä.

Lennokit kuriin
Eduskunnassa käytiin 5.6.2018 lähetekeskustelu puolustusvoimista annetun lain muuttamista käsittelevästä hallituksen esityksestä. Kyseisellä lakiesityksellä on tarkoitus saattaa Puolustusvoimien toimivaltuudet ajan tasalle koskien luvattomien lennokkien liikkumista Puolustusvoimien käytössä olevilla alueilla.
Pitämässäni esittelypuheenvuorossa totesin, että Suomen turvallisuusympäristön muutos ja uudenlaiset uhat edellyttävät uudenlaista valmiutta ja uudenlaista varautumista. Tämä koskee erityisesti monimuotoisten uhkien, kuten hybridivaikuttamisen, torjuntaa. Miehittämättömät ilma-alukset ovat osa tätä kokonaisuutta. Puolustusvoimien arvion mukaan miehittämättömän ilmailun sille aiheuttama uhka on merkittävä. Ehdotetulla lailla pyritään suojautumaan vieraan vallan sotilaallisilta toimijoilta ja niiden lukuun toimivilta tahoilta.

Puolustusvoimille esitetään toimivaltuutta puuttua teknistä laitetta tai voimakeinoa käyttäen lennokin tai miehittämättömän ilma-aluksen kulkuun, mikäli sen lennosta aiheutuu uhkaa maanpuolustukselle tai Puolustusvoimien toiminnalle. Laissa olisi säännökset toimivaltuudesta Puolustusvoimien käytössä olevilla alueilla ja niiden ulkopuolella. Esitetyt säännökset ovat tekniikkaneutraaleja, eli ne jättävät tilaa erilaisille vaihtoehdoille. Tarkoitus on, että laki on ajan tasalla myös tulevina vuosikymmeninä.

Aiheen tiimoilta käydyn debatin perusteella lakiesitys nähtiin yleisesti ajankohtaisena ja tärkeänä. Monet edustajat yli puoluerajojen jakoivat ymmärryksen siitä, että puolustushallintomme on oltava ajan tasalla ja seurattava tekniikan ja sotavälineiden kehitystä. Tähän liittyen totesin, että lennokit ovat meille paitsi uhka, myös mahdollisuus. Puolustusvoimilla on ollut lennokkeja käytössä jo vuosia; niitä käytetään tiedusteluun ja valvontaan, ei vaikuttamiseen. Tutkimme lennokkien teknologista kehitystä jatkuvasti ja tulevaisuudessa meillä on lennokkeja käytössä yhä enemmän.
Lakiesitys syntyy todellisesta tarpeesta. Puolustusvoimien alueilla on todettu liikennettä esimerkiksi sotaharjoitusten yhteydessä, ja Puolustusvoimat on myös joutunut perumaan eräitä suunniteltuja toimintojaan, kun lennokkien uhkan on arvioitu muodostuneen liian suureksi. Kykyä puuttua näihin tilanteisiin meillä on jo nyt, mutta lainsäädäntö on tähän saakka puuttunut.
http://jussiniinisto.fi/index.php/2018/06/lennokit-kuriin/

 

[ctg]

Drone Dome has 360° circular coverage and is designed to detect, track, and neutralize drones using a low-intensity laser beam. Drone Dome has a very fast response-time, causes minimal collateral interruptions to the surrounding urban environment, with maximum safety to friendly aircraft.

The Drone Dome System is operational under all weather condition, 24 hours a day. First, the threat is detected and identified by the Radar and EO/IR sensors. The data is combined and correlated and alerts the operator of the hostile UAV.

The system initiates either automatic interference operation, as per pre-defined rules in the C4I engine, or manual operation by the operator. When the threat reaches the neutralization area, the hostile drone is neutralized by activation of directional GNSS and RF Inhibitor/Jammer system, or by activation of a high-power laser.

http://www.armyrecognition.com/euro...e_airspace_defense_against_hostile_drone.html

 

[ctg]

Rex-1 antidrone ase. Linkin alla muita kuvia Venäjän sotaharjoituksesta. https://www.theguardian.com/world/g...ssia-war-games-military-exercises-in-pictures

 

[VanhaPate]

Israelilainen tähtäinvalmistaja on lisännyt johonkin tähtäinmalliin counter-drone ominaisuuden.

https://www.facebook.com/video.php?v=2084164345180616

Counter Drone

SMASH offers kinetic protection against evolving threats to dismounted forces. Repurposed and occasionally armed civilian drones have become common, turning the concept of unmanned warfare back on national forces.

Being barely more than toys, these aircraft are small and cheap, but are surprisingly fast and nimble, making them very hard to counter even for skilled marksmen and usually require more complex air defences than a basic infantry patrol can call upon.

Until now.

The SMASH fire control system puts a precision anti-drone capability at the fingertips of its users, featuring built-in targeting algorithms that can track and hit even very small drones skimming along at high speed, at ranges of up to 120 metres, with the first shot.

http://www.smart-shooter.com/applications/counter-drone/

 

[Umkhonto]

Dronet alas taivaalta – näin toimii Dronebuster

http://www.reservilainen.fi/uutiset/dronet_alas_taivaalta_nain_toimii_dronebuster

 

[Pandahki]

Ihan näppärä tuo Dronebuster varmaan siviili-droneja vastaan on, ja voi haitata pienempien sotilasdronejenkin reaaliaikaista tiedonkeruuta. Paljon haastavampi on drone joka pystyy käyttämään useampia ohjausteknologioita, esim. radio-ohjauksen puuttuessa se rupeaa navigoimaan GPSn avulla, ja vaitaa intertiaohjaukseen taas kun GPS/Glonass signaali puuttuu. Tällaisessa tapauksessa drone voisi suorittaa esim. alueen videoimistehtävän suunnitelman mukaisesti, vaikka sitä yritettäisiin disabloida elektronisesti. Eikä maksa edes paljoa, esim Pixhawk 2.1 ohjausmoduuli pystyy tämän tekemään 200 USD hintaan.

 

[KymJP2K]

Miksi lanka ei ole "muu sotilaskalusto" alueella? Löysin vasta nyt, kun en täällä taktiikkaosastolla pyöri.

 

[tiedotusosasto]

Verkkouutiset:
Puolustusvoimille lisää mahdollisuuksia suojautua lennokeilta
ILKKA AHTOKIVI | 05.12.2018 | 15:13
Puolustusvoimilla on ensi vuoden alusta lähtien oikeus poistaa esimerkiksi varuskunta-alueille ja sotaharjoitusalueille saapuvat lennokit.
Niin ikään Puolustusvoimille tulee oikeus suojata toimintaansa miehittämättömän ilmailun aiheuttamaa uhkaa vastaan.

Puolustusvoimat toimii yhteistyössä poliisin kanssa toimiessaan yleisellä paikalla ja poliisi voi myös ottaa tietyn tehtävän hoitaakseen.

Tasavallan Presidentti vahvisti keskiviikkoa lain, jolla säädettiin Puolustusvoimille nimenomainen valtuus suojautua vahingolliselta lennätystoiminnalta.
Laissa painotetaan sotilasviranomaisten suhteellisuusharkintaa sekä riittävää koulutusta tehtävässään.

Hallitusohjelman mukaan Suomen turvallisuusympäristön muutos ja uudet uhat edellyttävät koko yhteiskunnalta uudenlaista valmiutta ja varautumista. Tämä koskee erityisesti uusien ja laaja-alaisten uhkien, kuten hybridivaikuttamisen torjuntaa.

Laki tulee voimaan ensi vuoden alusta lukien.

 

[Pandahki]

Low-tech ratkaisuna esim. metsäisillä seuduilla voisi käyttää vaikka valojuovilla ladattua 10/22 Rugeria. Valojuovat auttaisivat tulen kohdistamisessa ja korjauksessa. Yksikin osuma keskusyksikköön olisi todennäköisesti tarpeeksi tuhoisa. Alas tulevat luodit olisivat tarpeeksi matalaenergisiä etteivät ne olisi kovin vaarallisia kunhan ne ammuttaisiin vähintään 50 asteen kulmassa ylös, varsinkin jos niissä olisi kunnolla valojuovamassaa joka loppuunpalaessaan keventäisi luotia jonnekin 2 gramman eteläpuolelle.

 

[Mili]

Aikoinaan hanhijahtiin myytiin haulikonpaukkuja joissa haulikuppi suojasi menoa pitkän aikaa ja sitten vasta 100m jälkeen alkoi haulit kulkea normaalitavalla. En muista tarkemmin valmistajaa ja merkkiä. Pitääkö reissuun ottaa pitkäpiippuinen puolarihaulikko lähi-ilmatorjuntaan?

Eräs patruuna:
https://www.ahtihuvila.fi/cgi-bin/webio2kauppa?Patruunat/Haulikko/Muut/Cheddite_12/70_100_metri_35g

Edit: Kenelläkään kokemusta noista pitkänmatkan haulikonpatruunoista? Varsinkin pienen haulikoon patruunoista joilla saisi tiheämpää kuviota.

 

[Pandahki]

Aikoinaan hanhijahtiin myytiin haulikonpaukkuja joissa haulikuppi suojasi menoa pitkän aikaa ja sitten vasta 100m jälkeen alkoi haulit kulkea normaalitavalla. En muista tarkemmin valmistajaa ja merkkiä. Pitääkö reissuun ottaa pitkäpiippuinen puolarihaulikko lähi-ilmatorjuntaan?

Eräs patruuna:
https://www.ahtihuvila.fi/cgi-bin/webio2kauppa?Patruunat/Haulikko/Muut/Cheddite_12/70_100_metri_35g

Edit: Kenelläkään kokemusta noista pitkänmatkan haulikonpatruunoista? Varsinkin pienen haulikoon patruunoista joilla saisi tiheämpää kuviota.

Ei tuollaiset toimi luotettavasti, haulikupin separaatio vaihtelee joka johtaa huonosti ennustettavaan kuvioon. Jos tämmöiset toimisi, näitä ampuisi kaikki sorsastajat korkealla lentäviin.