MAAK tänään

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vezuri
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Mitä tulee tähän Rautaristin esittämään MAAK/SPOLK kysymykseen, niin suorituskykyvaatimuksia en tunne, mutta olettaisin kyvyn riippuvan SPOLK:n kohdalla melko pitkälti siitä, milloin tuo joukko on tuotettu ja/tai kertautettu. Tuore (muutaman vuoden) reservissä ollut SPOLK on varmaan MAAK:ia parempi useimmissa tehtävissä, mutta vuosikymmenen reservissä ilman kertausta ollut tuskin enää on. Maakuntakomppaniat kuitenkin harjoittelevat yhdessä tehtäviään sen 2-3 kertaa (4-6 päivää) vuodessa. Varmaan tässäkin on eroja, mutta näin minun tiedollani. En kyllä myöskään tiedä, sijoitetaanko paikallisjoukkoihin suoraan joukkotuotannosta, olettaisin että ei. Tällöin on (nykyisillä kertausmäärillä) hyvinkin mahdollista, että Paikallispataljoonan SPOLK:n viimeisestä yhteisestä koulutustapahtumasta on se 10 vuotta.
MAAKKn harjoitus jos toteutetaan VEH-perusteisena, niin siellä ei todellakaan ole koko komppania rivissä. Ja tästä johtuen se ei kehitä komppanian suorituskykyä hirveästi. VEH-harjoitukseen saapuu yleensä 1/5-1/4 osa kutsutuista ja nämä ovat vielä yleensä samoja henkilöitä vuodesta toiseen. KH:aan ei ole aina koko komppania kerralla ja tästä johtuen se ei pääse harjoittelemaan komppaniana, eikä sen todellista sourituskykyä voi mitata. Tähän on varmaan syynä osittain kouluttaja pula, sekä nykymallin mukainen harjoitus kierto PVssä eli vuodessa on käytännössä kaksi kertaa samat harjoitukset.

Muistaakseni @CV9030FIN mainitsi jossain aiheessa, että PAIKPn SPOLKt on parasta aikaa joukkotuotannossa tai tuotettu. Ja tätä väittämää tukee mielestäni juuri nyt käynnissä olevat maavoimien paikallispuolustusharjoitukset.

"Maavoimien paikallispuolustusharjoitukset Pohjoinen 1, Itä 1 ja Länsi 1 järjestetään viikoilla 9 ja 10 Lapissa Rovajärven alueella, Kaakkois-Suomessa sekä pääkaupunkiseudulla. Harjoituksiin osallistuu yhteensä noin 2100 henkilöä, joista varusmiehiä on noin 1000 ja reserviläisiä 800. Tavoitteena on kehittää reserviläisten, varusmiesten ja henkilökunnan osaamista paikallisjoukkojen eri tehtävissä, joita ovat muun muassa paikalliset valvonta- ja suojaustehtävät sekä viranomaisyhteistyö.‪#‎PAPU116‬‪#‎POHJOINEN‬‪#‎ITÄ‬‪#‎LÄNSI‬"

Lähde Maavoimien FB-sivu https://www.facebook.com/maavoimat/
 
No täällä nuo VEHit keräävät kyllä yleensä kaikki riviin, mutta yleensä sama harjoitus järjestetään kahdesti, että kaikki saavat mahdollisuuden osallistua. Ne jotka jättävät useampia väliin ilman hyvää syytä eivät sitten enää kuulu komppaniaan. KHt on rahapulan takia melko vähissä, mutta niihin on kyllä aina kutsuttu koko komppania.
Mutta olet oikeassa, se suorituskyvyn mittaaminen onnistuu vain silloin, kun kaikki ovat rivissä. Kurssimuotoisessa VEH-koulutuksessa se ei onnistu.
Toisaalta ei se pitkään harjoittelematta ollut SPOLKaan kylmiltään mitään mallisuoritusta vedä. Mutta jos ovat nuorempia tai kertautettuja, niin sitten kyllä.
 
MAAKKn harjoitus jos toteutetaan VEH-perusteisena, niin siellä ei todellakaan ole koko komppania rivissä. Ja tästä johtuen se ei kehitä komppanian suorituskykyä hirveästi. VEH-harjoitukseen saapuu yleensä 1/5-1/4 osa kutsutuista ja nämä ovat vielä yleensä samoja henkilöitä vuodesta toiseen. KH:aan ei ole aina koko komppania kerralla ja tästä johtuen se ei pääse harjoittelemaan komppaniana, eikä sen todellista sourituskykyä voi mitata. Tähän on varmaan syynä osittain kouluttaja pula, sekä nykymallin mukainen harjoitus kierto PVssä eli vuodessa on käytännössä kaksi kertaa samat harjoitukset.

Muistaakseni @CV9030FIN mainitsi jossain aiheessa, että PAIKPn SPOLKt on parasta aikaa joukkotuotannossa tai tuotettu. Ja tätä väittämää tukee mielestäni juuri nyt käynnissä olevat maavoimien paikallispuolustusharjoitukset.

VEH-perusteiset koulutukset pitäisi suunnata siten, että siellä on yksi kokonainen joukkue kerrallaan, niin että se joukkue harjoittelee juuri sille joukkueelle suunniteltua ensimmäistä tehtävää tai siihen liittyviä asioita, jolloin joukkueen johtajalle tulee kuva oman joukkueensa suorituskyvystä. Nykyinen järjestelmä, jossa harjoitukseen tulee ne MAAKK:laiset joita homma kiinnostaa, ei palvelee PV:n tavoitteita vaan tuottaa elämyksiä osallistujille.
Ne jotka eivät osallistu VEH- ja KH-perusteiseen koulutukseen, pitää vaihtaa sellaisiin joilla on oikea halu palvella isänmaata.
Jos MAAKK:laiset eivät oikeasti sitoudu komppanian toimintaan, voi sen korvata joukkotuotetulla SPOLK:lla.
Nyt on tarjottu mahdollisuus osoittaa, että paikallisista vapaaehtoisista voidaan luoda toimiva SA-yksikkö, mutta se ei onnistu ilman 99% sitoutumista asiaan. Pakottavat työ- ja perhesyyt on ihan ymmärrettäviä esteitä saapua koulutukseen.
Jokainen on vapaaehtoisesti hakeutunut yksikköön, joten luulisi myös vapaaehtoisesti osallistuvan sen koulutukseen, jolla siitä luodaan oikeasti sotakelpoinen SA komppania. Jos henkilöllä ei ole halua tai mahdollisuutta osallistua tarjottuun koulutukseen, on parempi antaa paikka jolekkin toiselle ja jatkaa harrastusta vaikka MPK:n kursseilla.
 
Jos MAAKK:laiset eivät oikeasti sitoudu komppanian toimintaan
Käsittääkseni 100% MAAKKilaisista eivät ole kirjoittaneet mitään sitoumusta PV:n kanssa. Joten ei PV voi olettaa, että VEH-kutsulla sadaan haluttua porukkaa paikalle. Jos sitoumus on kirjoitettu ja sitä ei noudateta, niin tottakai eri asia. Ja miten toi pakottava työ- ja perhesyy esteet tarvitsee näyttää toteen?
Jokainen on vapaaehtoisesti hakeutunut yksikköön
Ei ole.
 
Käsittääkseni 100% MAAKKilaisista eivät ole kirjoittaneet mitään sitoumusta PV:n kanssa. Joten ei PV voi olettaa, että VEH-kutsulla sadaan haluttua porukkaa paikalle. Jos sitoumus on kirjoitettu ja sitä ei noudateta, niin tottakai eri asia. Ja miten toi pakottava työ- ja perhesyy esteet tarvitsee näyttää toteen?

Ei ole.
Olet käsittänyt väärin. Sitoumus tehdään muutamaksi (2-5) vuodeksi kerrallaan. Käytännössä se tarkoittaa, että tuona aikana hlö on sijoitettu ko komppaniaan ja hänet kutsutaan sen vapaaehtoisiin ja pakollisiin harjoituksiin. Harjoituksiin osallistumatta jättäminen katsotaan tapauskohtaisesti. Hyväksyttyjä syitä jättää yksittäisiä tai esim. yhden vuoden harjoitukset väliin ovat olleet mm. määräaikainen työ ulkomailla, leikkauksesta toipuminen (kenttäkelpoisuus on palannut entiselleen tai jopa parantunut), kuolemantapauksesta johtunut väliaikainen työmäärän kasvu pienyrityksessä, jne. Sitoumuksen voi myös purkaa kesken sitoumuskauden, tällöin henkilön sijoitus puretaan ja harjoituskäskyjen tulo lakkaa.

Mitä tarkoitat tuolla, etteikö jokainen olisi hakeutunut vapaaehtoisesti? Jos komppania on vajaa esim. joidenkin erikoisosaajien osalta niin nämä kai täytetään sotatilanteessa tavallisilla ressuilla, mutta komppanian harjoituksiin rauhan aikana heitä ei kutsuta.
 
Olet käsittänyt väärin.
En ole käsittänyt väärin. Jos tuollainen toimintapa toimii teidän MAAKK:ssa se ei tarkoita, että se toimii muualla. Jos MAAKKn ei yksinkertaisesti ole tulijoita vapaaehtoisesti, jotka täyttävät vähät kriteerit mitä sinne vaaditaan. Niin se täytetään "pakko" sijoittamalla henkilöitä, onhan MAAKK ihan normaali SA-perusyksikkö. Sitoumus mahdollistaa henkilön käytön virka-aputehtävissä eli virka-apujoukkueen henkilöillä tulee olla sitoumus voimassa.
Mitä tarkoitat tuolla, etteikö jokainen olisi hakeutunut vapaaehtoisesti? Jos komppania on vajaa esim. joidenkin erikoisosaajien osalta niin nämä kai täytetään sotatilanteessa tavallisilla ressuilla, mutta komppanian harjoituksiin rauhan aikana heitä ei kutsuta.
Eli teillä ei ole kertausharjoituksessa viestiryhmää (esim), koska siihen ei ole sitoumuksen tehneitä henkilöitä sijoittaa. Ja kuvittelette tälläinen viestiryhmä ilmestyy SA-tilanteessa sinne ja osaa hommansa, sekä että komppanian johto osaa käyttää kyseistä ryhmää.
 
No kirjoitit "100% MAAKlaisista" niin ajattelin sinun tarkoittavan, ettei kenenkään tarvi tehdä sitoumusta. Kyllä meillä ainakin tarvitsee, jos aikoo saada harjoituskutsuja.

Kyllä. Vajaat paikat täytetään tod. näk. tavallisilla reserviläisillä. Tuskin vajaalla komppanialla sotaan lähdetään. Tämä ei ainakaan meillä tarkoita sitä, että kokonaisia ryhmiä tai erikoisaloja puuttuisi koko komppanian harjoituksissa kokonaan, vaan että esim. tuosta viestiryhmästä puuttuisi pari kaveria. Harjoituksissa siis kaikki komponentit ovat olemassa, mutta ryhmät eivät välttämättä ole täysiä. Näin ainakin johtamista pystytään harjoittelemaan suht autenttisesti. Ryhmänjohtaja tietysti puree kynsiään. Täysillä ryhmillä harjoitellaan sitten niissä VEHssa, missä harjoitellaan oman aselajin juttuja.
 
Sitoumus mahdollistaa henkilön käytön virka-aputehtävissä eli virka-apujoukkueen henkilöillä tulee olla sitoumus voimassa.

RA- ja SA-virka-apujoukkue ei ole sama asia. MAAKK kaikki taistelijat voivat tehdä va-sitoumuksen ja mahdollisen va-tehtävän sattuessa, osasto kootaan kiinni saatavista MAAKK:laisista. SA va-joukkue on tarkoittetu komppanian reserviksi ja mahdollisiin virka-aputehtäviin siviiliviranomaisille.
MAAKK va-joukkuetta väheksymättä, miettikää kumpi saa esim kiinniotto / vast. virka-aputehtävän poliisille, MAAKK va-joukkue vai PAIKP:n SPOLK jossa on spol-kapiaisia joukkueenjohtajina ja ehkä ryhmänjohtajinakin? Ehkä se MAAKK va-joukkue voidaan sijoittaa ulkoeristykseen, jos asia on sille koulutettu. Useammassa PAIKP:ssa on "ylimääräinen" SPOLK komentajan reservinä.
 
No kirjoitit "100% MAAKlaisista" niin ajattelin sinun tarkoittavan, ettei kenenkään tarvi tehdä sitoumusta. Kyllä meillä ainakin tarvitsee, jos aikoo saada harjoituskutsuja.

Kyllä.
1. Vajaat paikat täytetään tod. näk. tavallisilla reserviläisillä. Tuskin vajaalla komppanialla sotaan lähdetään. Tämä ei ainakaan meillä tarkoita sitä, että kokonaisia ryhmiä tai erikoisaloja puuttuisi koko komppanian harjoituksissa kokonaan, vaan että esim. tuosta viestiryhmästä puuttuisi pari kaveria.
2.Harjoituksissa siis kaikki komponentit ovat olemassa, mutta ryhmät eivät välttämättä ole täysiä. Näin ainakin johtamista pystytään harjoittelemaan suht autenttisesti. Ryhmänjohtaja tietysti puree kynsiään.
3. Täysillä ryhmillä harjoitellaan sitten niissä VEHssa, missä harjoitellaan oman aselajin juttuja
.

1.Tuo on MAAKK konseptin ongelma, res upseereita riittää monessa paikassa jääkärijoukkuisiin ryhmän johtajiksikin, mutta monen erityisalan osaajat pitää oikeasti sijoittaa ja he eivät ole mukana VEH-perusteisessa koulutuksessa, jolla komppania on laskettu koulutettavan sotavalmiiksi.
2. Tuo sama ongelma on kaikkien yksiköiden kertausharjoituksissa. Toki puuttuvia aukkoja pyritään täyttämään varalisästä, olettaen että sieltä on purukkaa käsketty harjoitukseen.
3 Tarkoittaako tuo, että VEH-perustuisessa koulutuksessa ei harjoitella kovalla kokoonpanolla, vaan luodaan harjoituskohtainen kokoonpano paikalle tulleista?
 
RA- ja SA-virka-apujoukkue ei ole sama asia. MAAKK kaikki taistelijat voivat tehdä va-sitoumuksen ja mahdollisen va-tehtävän sattuessa, osasto kootaan kiinni saatavista MAAKK:laisista. SA va-joukkue on tarkoittetu komppanian reserviksi ja mahdollisiin virka-aputehtäviin siviiliviranomaisille.
Siis tarkoitatko RA-virka-apujoukkueella sitä osastoa mitä mahdollisesti käytettäisiin RA-virka-apuun? Onko sitten SA-virka-apujoukkueseen sijoitetulla oltava voimassa oleva sitoumus ja ilmeisisti tämä SA-virka-apujoukkue on se joukkue, mikä on KHssakin virka-apujoukkue nimellä?
 
Siis tarkoitatko RA-virka-apujoukkueella sitä osastoa mitä mahdollisesti käytettäisiin RA-virka-apuun? Onko sitten SA-virka-apujoukkueseen sijoitetulla oltava voimassa oleva sitoumus ja ilmeisisti tämä SA-virka-apujoukkue on se joukkue, mikä on KHssakin virka-apujoukkue nimellä?
SA-virka-apujoukkue on se neljäs joukkue komppaniassa, joka on sillä nimellä KH:ssakin, sillä ei ole mitään tekemistä RA-virka-avun kanssa, ellei ole niin oudosti sattunut, että kyseisestä MAAKK:sta vain Sa-virka-apujoukkueeseen sijoitetut ovat ainota va-sitoumuksen tehneet.
Tuosta SA-virka-apujoukkeesta olen jo pariin otteeseen kommentoinutkin, jos sitä halutaan oikeasti käyttää "koviin tehtäviin", pitää siinä olla osaava johtaja ja alipäällystö, miehistökin mieluiten spol-koulutettuja. Kaikki vm:t ovat palvelusaikanaan vuorollaan RA-virka-apujoukkueeeseen sijoitettuja, mutta sotilaspoliisit ovat ainoat, jotka harjoittelevat poliisijohtoista virka-apua.
Nyt PAPU harjoituksiin kutsutut MAAKK:t ehkä pääsevät harjoittelemaan sitä, kuten harjoitukseen osallistuvat vm SPOLK:t.
Olisin itsekkin saanut käskyn erääseen PAPU-harjoitukseen, jos se olisi saatu toimitettua ajoissa. Harjoituksen suunnittelijat eivät tienneet eläkkeelle jäämispäivääni :D
RA-virka-apujoukkue kootaan tehtäväkohtaisesti niistä sitoumuksen tehneistä, jotka saadaan kiinni ja pääsevät paikalle. Tuota osastoa johtaa joku kapiainen, aluevastuussa olevan joukko-osaston virka-apukäskyjen mukaan. Yleensä joku vartioston sotilaspoliisialiupseeri.
 
Nyt PAPU harjoituksiin kutsutut MAAKK:t ehkä pääsevät harjoittelemaan sitä, kuten harjoitukseen osallistuvat vm SPOLK:t.
Olisin itsekkin saanut käskyn erääseen PAPU-harjoitukseen, jos se olisi saatu toimitettua ajoissa. Harjoituksen suunnittelijat eivät tienneet eläkkeelle jäämispäivääni

Siellähän näytti jo PASIn suojassa ammunnat olevan käynnissä Pohjoisessa. Toivotaan että ensi viikolla korotetaan panoksia ja käytössä on jo NH90.
 
Siellähän näytti jo PASIn suojassa ammunnat olevan käynnissä Pohjoisessa. Toivotaan että ensi viikolla korotetaan panoksia ja käytössä on jo NH90.

Ei liity suoranaisesti MAAKK toimintaan mitenkään, koska kyseessä poliisin joukot PV:n PASI:ssa, jota ajaa (veikkaukseni mukaan) ammatti sotilapoliisit tai joku muu VATI koulutettu ammattisotilas.
 
Paljon on vettä ja moottoriöljyä ehtinyt virrata Kymijoessa sen jälkeen, kun viimeksi tässä ketjussa sekoilin omiani. Pyrin ottamaan kantaa tässä niihin asioihin, jotka pikaisella selauksella koin huomionarvoisiksi.


Johtosuhteissa ei ole eroa RA ja SA. ALTSTO ei ohjaa PAIKP komentajaa. Jos ette tiedä, älkää kirjoittako luulojanne faktana.
Kuten muutama muukin taisi jo mainita, ei kukaan ole tarkoituksella väittänytkään PAIKP:n olevan ALTSTO:n alaisuudessa, vaan koko homma taisi lähteä liikkeelle meikäläisen ajatusvirheestä, kun sanailin PAIKP:n toimivan ALTSTO:n alaisuudessa. Nimenomaan yritin siis sanoa, että ALTSTO:lla on rauhan aikana hyvin keskeinen rooli MAAKK:n/PAIKP:n koulutuksen suunnittelussa, ohjauksessa ja toteutuksessa, ainakin meilläpäin. Loppupeleissä pari edellistä kommenttiani noista J-OS tunnuksista ja niiden käytöstä perustuivat enemmänkin ontuviin päättely-yrityksiin, kuin kivenkovaan tietoon. Fakta lienee kumminkin se, että Sotilasläänit ovat siirtyneet ajasta ikuisuuteen. Tällöin siis niiden tunnukset ovat vanhentuneet organisaation mukana, vai? Tästä syystä tilalle jaetaan jotain muuta ja Etelässä se on huomioni mukaan ollut J-OS:n tunnus. Miksi? Sitä yritin päätellä ja nähdäkseni epäonnistuin.

Nyt kun luin nuo pari keskusteluun kirjoittamaani välikommenttia, niin pisti hieman noloksi. Selkeästi minun tulee ottaa kunnolla aikaa viestin koostamiseen, tai jos on kiire niin jättää ne kokonaan kirjoittamatta, sillä olin lähinnä sekoillut jotain omiani...

Sorry. Saatoin provosoitua hieman.

Edelleen olen erimieltä, mutta täällä se ei ole ilmeisesti sallittua, vaan pitää tyytyä omien luulojen ja mielipiteiden esittäjien kantaan, niin kaikilla on hyvä mieli. Suorituskykyvaatimuksilla ja pataljoonan komentajan saamalla tehtävällä ei ole mitään merkitystä. ALTSTO:n kapteeni sanelee ja ohjaa. Toivottavasti se kaikkien vihaama PERK:n majuri ei sekaannu asiaan.

Itseasiassa olen pitkään seurannut jopa huvittuneesti sitä, miten KHENK-taustaiset käyttäjät kiihtyvät tällä foorumilla eri keskusteluissa 0-100 välillä lähes valonnopeudella, kun jengi louskuttaa vastaan. Huvittuneena siksi, että itse ainakin tiedostan foorumin käyttäjien pääosan koostuvan jostain nakkisodan aikaan viimeksi kerranneista, tai moninaisin muin tavoin täysin vajavaisin tiedoin varustetuista reserviläisistä, suuren osan edustaessa jopa varareserviä. On jokunen silminnähden täysin latvakakkonenkin. Tällöin, päinvastoin kuin yleensä nähtävästi reagoidaan, alan itse epäilemään vakavaa omanarvontunnon puutetta kyseisten ammattilaisten osalta, kun edes vaivautuvat painimaan asiasta sen enempää. Mutta nähtävästi halu tehdä kaikkensa isänmaan parhaaksi aiheuttaa mitä kummallisimpia reaktioita...

Mitä tulee johtosuhteisiin, niin niitä ei loppupeleissä PAIKP:n henkilöstölle johtajistoa lukuunottamatta itseasiassa kovinkaan kummoisesti selvennetä. Tätä taustaa vasten on täysin ymmärrettävää, että homma on hieman hakusessa useimmilla. Toisaalta itselleni on täysin selvää, että ALTSTO ei ole PAIKP:n komentajan yläpuolella, vaan homma toiminee niin, että komentaja antaa perusteet ja vaateet ALTSTO:lle PAIKP:n ja sen yksiköiden koulutuksesta ja tämän pohjalta ALTSTO suunnittelee ja toteuttaa näihin vaateisiin ja perusteisiin, sekä suorituskykyvaatimuksiin mahdollisimman hyvin vastaavaa koulutusta joukolle. Tässä on se paikka, jossa mielestäni näkyy MAAKKien osalta aiempi ohjesääntöjen/koulutusoppaan puutos, kun homma on ollut pitkälti alueittain ALTSTO:n asialle suoman kiinnostuksen mittari, asteikolla "ei mitä helvettiä - kova meno"

Älä missään nimessä pidä mölyjä mahassasi! Sellainen mentaliteetti on käytännössä mahdollistanut kaiken sen harrastelun, puuhastelun ja rahan haaskauksen, mitä MPK:n ja MAAKK:ien viitekehyksessä on jo vuosikausia tapahtunut. Tämä on ihan oikea ongelma. Olen omin silmin todistanut sen, minkälaista kuraa ovat yksiköt, jotka ovat paperilla ja periaatteessa olemassa, mutta käytännössä muistuttavat enemmän hirviporukkaa, joille on jaettu sotavarustus, kuin sotilasjoukkoa. Tätä asioiden tilaa kun peilaa pääosin KHENK-vetoisesti koulutettuun ja jonkinlaiseen vireeseen saatuun MAAKK:n, niin realiteetit kirkastuvat entisestään. Tähän hommaan on pakko saada joku järki ja roti ja alettava oikeasti vaatimaan asioita, sekä toteuttamaan vaativaa, SA-tehtäviin valmistavaa ja sen edellyttämiä tietoja ja taitoja harjaannuttavaa koulutusta PAIKP:n yksiköille, etenkin MAAKKeille. Näin on käsittääkseni jo alkanutkin tapahtumaan ja tämän vuoden PAPUissa useat yksiköt saavat kipeästi kaipaamaansa harjoitusta komppaniakoossa.

Viimeinen kolme virkavuotta meni kohtuu läheisesti paikallispuolustuksen parissa, joten voitte usko kirjoittamaanne tekstiin jos niin haluatte. Mistä kuvittelette sen MAAKK Y:n saavan tehtävän johon valmistautuu perustamisen jälkeen, ALTSTO:n kapteenilta vai PAIKP komentajalta? Jos päällikkö ei ole tavannut komentajaansa tai ei saa edes puhelimella yhteyttä, ei kyseiselle yksikölle varmaan lasketa mitään käyttöarvoakaan? Jonkun pitää sen MAAKK Y:n SA-suunnittelu tehdä ja sen pitää olla osa PAIKP suunnitelma. ALTSTO:n kanssa tekemisissä olevat ressut saattavat hyvinkin kuvitella käskyjen tulevan sieltä. Enempää en asiaa avaa julkisella foorumilla.

Tässä päällikkö-komentaja-tason yhteistoiminnassa on varmaan ollut ja on huomattavia alueellisia eroja, etenkin ennen paikallisjoukkojen (uudelleen)perustamista ja tuo yhteydenpidon olemattomuus lienee ollut todellisuus jossainpäin valtakuntaa, vaikka se kaikin tavoin paska tilanne olikin.

Jännä homma että aina kun kapiainen tai evp-kapiainen kommentoi kärkkäästi on se ylimieleistä asennetta, vittuilua ja provoilua...kuitenkaan se ei ole sitä jos aktiivi-MAAK-KOTU-Suojeluskunta-reserviläinen sen tekee... Noh eiköhän tästäkin taas banni heilahda kun arvostelen moderointia ja/tai reserviläisiä, joka on täysin kiellettyä tällä.

Sivuhuomiona, näihin keskusteluihin yleensä liittymättömänä tahona huomauttaisin, että kärkkäällä kommentoinnilla ja provoilulla on eronsa. Itse pidän huomattavan paljon "Don't sugar-coat it!"-tyylistäsi, mutta lienee epärehellistä väittää, etteivät jotkin kommentit ja huomautukset vastakeskustelijoiden taustoista menisi jo ad hominin ja provoilun puolelle... Mutta toisaalta taas kaikki nuo aiemmat trolli-, desantti-, yms. kohinat foorumin käyttäjiltä sinua vastaan ovat aivan naurettavaa sekoilua, kun tietää kuka nimimerkkisi takana kirjoittelee. Ne ovat erinomaisen hyvä osoitus siitä, että tämä foorumi nimenomaan tarvitsee kärkeviä, totuutta ja todellisuutta puolustavia kommetteja ja kommentoijia.

Tämä menee samaan kategoriaan, kuin tässä viestissä aiemmin kommentoimani 0-100 ilmiö. Pitäisi vaan ymmärtää, ettei tällä foorumilla ole oikeasti mitään väliä maanpuolustuksen kannalta ja täällä käytetty aika on ainoastaan pois joko sotahommien harjoittelusta, tai yksityis- ja perhe-elämästä. MP.net on kuin astianpesujauhetta narkille, joka tarvitsee puhdasta Kolumbialaista kokaiinia: Huono korvike, josta saa aivo-ongelmia.

Mitä tarkoitat ruohonjuuritasolla? RA-toiminta luo kyvyn SA-toiminnalle, kaikki puuhastelu joka ei tuota SA-valmiutta, on turhaa resurssien haaskaamista, jos se tehdään MAAKK nimissä. MakkaranPaistoKerhon kursseillakin pitäisi keskittyä pelkästään SA-valmiuksien kehittämiseen ja jättää kaikki muu puuhastelu res.yhdistysten toiminnaksi.Kissamiehiä väheksymättä, väitän ettei kukaan heistä kehtaa sanoa mitään negatiivistä, vaikka touhu menisi päin persettä, koska se laskisi maanpuolustusaatetta. Oikea ja vertailukelpoinen suorituskyky voidaan mitata vain jotu "loppusodan" kaltaisella mittauksella, jolloin selviää suoriutuuko komppania suunnitellusta tehtävästä. Kaikki muu "arviointi" on mutumenetelmää. Jotta arviointi voitaisiin oikeasti suorittaa, koko yksikkö pitäisi olla KH:ssa.

Niille joita kiinnostaa vain RA harrastaminen, on PAIKP / MAAKK väärä paikka.

Aamen. Olet sinäkin r*****ri, laiskottelet vaan eläkkeellä, kun systeemi nimenomaan kaipaisi noiden mielipiteiden omistajaa päättävässä asemassa. Ihan vaikka vaan paikallisella tasolla.

-----------

Sitten muutama muu MAAKK:n liittyvä heitto:

Mielestäni jokaisen MAAKK:n SA virka-apujoukkueelle (joka koostuisi 100% RA-VA-lappuset täytelleistä) ja muille virka-apusuostumuksen allekirjoittaneille tulisi lähtökohtaisesti antaa voimankäyttökoulutus ja -oikeudet aseelliselle tasolle asti (sekä tietenkin ylläpitää niitä), sekä muuttaa lakia niin, että näitä voitaisiin käyttää myös ns. vaarallisiin virka-aputehtäviin. Tämän lisäksi SA VA-joukkuetta olisi ensisijaisesti pyrittävä käyttämään kaikissa valmistelluissa, ja mahdollisuuksien mukaan valmistelemattomissa virka-aputehtävissä ja tarvittaessa täydentää sitten komppanian muilla virka-apusuostumuksen allekirjoittaneilla. Ei yksinkertaisesti käy minun järkeeni sellainen ajattelutapa, että rauhan aikana joukoille, joiden oletetaan SA-tilanteessa rellestävän kuoleman kentillä, ei voida RA-aikana luottaa edes toissijaisia tehtäviä ns. vaarallisissa keisseissä, yleensä huomattavasti SA-tilannetta kontrolloidummissa olosuhteissa. VA-joukkueiden soisi olevan reserviä ja jatketta PV:n VATI-joukkueille, toki tähän raamiin olisi koulutuksellisesti ja suoritusvyllisesti matkaa huomattavasti, mutta tavoitteita on oltava!
Tässä olisi myös täydellinen, valmis paketti käytettäväksi nyt keskustelun alla olevaan täydennyspoliisijärjestelmään, mikäli täydennyspoliisin on tarkoitus olla siis ainoastaan RA-organisaatio. Tällöin mahdolliset täydennyspoliisitehtävät harjaannuttaisivat VA-joukkuetta toimimaan yhden SA-tehtävänsä mukaisen yhteistoiminta- ja virka-apuosapuolensa kanssa. Tässä tosin rahoituksen pitäisi tulla nimenomaan sisäministeriön budjetista, siltä osin kun joukkue toimisi täydennyspoliisin tehtävissä.

Tämä kaikki on linjassa ajattelumallini kanssa, jonka mukaan näihin aktiivireservin joukkoihin on sekä panostettava, että niiltä vaadittava enemmän samassa suhteessa. Amatööriys ei ole mikään este toimia ammattimaisesti. Muun PR:n ohella rekryongelmiin vastaisi myös omalta osaltaan se, että toiminnalla ei olisi tuota huru-ukkojen makkaranpaistoringin mainetta, joka toki on paikoitellen hyvinkin todenperäinen. Suomalainen ei minun käsitykseni mukaan yleensä ole taipuvainen jättämään leikkiä kesken haasteiden edessä, vaan motivaatio on kateissa yleensä sillon, kun touhu vaikuttaa ainoastaan sekoilulta ja pelleilyltä epämukavissa olosuhteissa.

SA-VA-joukkueeseen sijoitettaessa henkilön aiempi sotilaskoulutustausta ja yksityisen turvapuolen kokemus ja koulutus pitäisi olla yksi tärkeimmistä rajaavista tekijöistä. Käytännössä joukko on huomattavan käyttökelpoinen ja osaava jo pienelläkin joukkuekoon sotilaskoulutuksella, kun suurimmalta osalta sen taistelijoista löytyy pitkä väkivalta-ammattilaistausta. Näiden joukkueiden johtoon sitten nimenomaan joku soveltuvuusjärjestyksessä: 1) KHENK - 2) EVP (SPOL-tausta, esim. vartiosto) - 3) RES SPOL-koulutettu ja kyvykkyyttä osoittava / RES turva-alan kenttäesimiestehtävistä ja viranomaisyhteistyöstä kokemusta omaava ja kyvykkyyttä osoittava 4) RES muu kyvykkyyttä osoittava

Yleisemmin sitten MAAKKeista ja noista suorituskykyvaatimuksista: Mielestäni jossain kohtaa ollaan menty pahasti metsään, kun yksiköllä, jonka henkilöstö kerää vuoden ainaka monin-moninkymmenkertaisen määrän koulutusvuorokausia vrt. joukkotuotettu SPOLK, on tuota joukkotuotettua ns. pystymetsäreserviläisyksikköä kevyemmät suorituskykyvaatimukset. Mielestäni tämä kertoo kaiken tarvittavan siitä, miten nykymallissa MAAKKn henkilöstön keräilemät koulutusvuorokaudet valuvat suuressa mittakaavassa suurelta osin kankkulan kaivoon eikä kaikesta tuosta vapaaehtoisten tekemästä työstä jää yksikön kannalta käteen muuta, kuin känsät ja yksittäiselle taistelijalle kotoa ukaasi olla osallistumatta siihen yhteen-kahteen komppaniakoon VEHiin vuodessa, kun olis family-timeä tiedossa.
Käytettävissä olevat KH, VEH ja PVVEH-vuorokaudet pitää mielestäni kohdentaa 100% joukon SA-tehtävän ja sen vaatimien taitojen harjoittelulle joukkue- tai komppaniakoossa ja kaikki muu seis.
 
foorumin käyttäjien pääosan koostuvan jostain nakkisodan aikaan viimeksi kerranneista

Olisi päässyt kertaamaan edes silloin nakkisotien aikaan.

On jokunen silminnähden täysin latvakakkonenkin.

Tästä intouduin vaihtamaan profiilikuvani...ainakaan ei jää kenellekään epäselväksi ettei kannata liikaa hermostua typeristä kysymyksistä :D

suuren osan edustaessa jopa varareserviä.

Itse asiassa - osa on jopa ylittänyt asevelvollisuusiän taikka ei kuulu esim. maahanmuuttajataustan tai sukupuolen takia ollenkaan Suomen asevelvollisuusjärjestelmään!
 
Viimeksi muokattu:
Tästä intouduin vaihtamaan profiilikuvani...ainakaan ei jää kenellekään epäselväksi ettei kannata liikaa hermostua typeristä kysymyksistä :D

Heh, arvasin heti kun uuden kuvasi näin että mikä on tuo jännä kuva-arvoitus.
Muistaakseni myös muoto "latvabeekakkonen" on ollut käytössä erotuksena siis valioluokan A1:een. :)
 
Mielenkintoisia juttuja.

Nyt ja tulevaisuudessa elämme maailmassa, joka ei ole 1-0 -rakenteinen kriisien ja uhkien osalta. Perinteinen sota-rauha -kahtiajako on muuttunut desimaalilukuketjujen liukumoksi. Konfliktit voivat olla hyvin erilaisia ja erimuotoisia kuin perinteinen avoin sotatila valtioiden välillä. Erilaisten joukkojen, kuten vaikka MAkkAranpaistoKaveriKerhon (tm), käyttöä näissä välitiloissa on päivitetty ja päivitetään ajan vaatimusten mukaan.

Mauri Anteron tulkinta on kaikessa kauheudessaan parempi ja selkeämpi, mutta tässä tiivistettynä se, mitä asiasta voi yllä mainitun lisäksi kertoa:
 
Back
Top