MAAK tänään

[vastarannankiiski]

Tiedustelun uhka ei välttämättä edes kohdistu organisaatioon ulkoa. Vittumaisena ja vainoharhaisena ihmisenä en kertoisi juuri mitään turvaluokitus neljää tiukempaa tavaraa MAAKK reserviläishenkilöstölle. Syynä se, että pidän kyseisiä organisaatioita melko helppona solutettavina, ja saattaisin jopa uskoa joukkoihin on jo ainakin hakenut myyriä ja ehkä jopa päässeet sisäänkin jos soluttautumiseen olisi tarvetta. Tiedustelun ammattiorganisaatiot ovat kovempiakin organisaatioita meillä ja ulkomailla soluttaneet kun vapaaehtoispohjalla pyöritettvät MAAKK:it...

Ja se myyrä, todennäköisesti se ei ole se NATO-vastainen, Kremlin sordiinoa ja Bäckmannin propagandaa suoltava jamppa, vaan harmaa/näkymätön tai jopa positiivisesti edukseen esiintuleva mies.

Virossa Kaitseliitossa pidetään melko lailla itsestään selvyytenä, että organisaatioon on päässyt sisään myyriä ja asiamiehiä. Eiköhän täälläkin lerppahatut ole jo asiaa miettineet.

 

[vastarannankiiski]

Mistä lähtien anonyymillä hahmolla netissä on luotettavuutta?

No ei ainakaan silloin, kun jutut ovat korkealentoisia eikä kenelläkään muulla anonyymillä ole mitään havaintoa vastaavasta toiminnasta ja käytännöistä, ja kun ammattilaisetkin ovat vielä vastaan ja epäileväisiä. Ei anonymiteetti ole välttämättä mikään ongelma, ensisijaisesti jutut. Etenkin jos mennään "opsecin" taakse heti piiloon kun tulee kritiikkiä osakseen.

 

[Benelli]

No ei ainakaan silloin, kun jutut ovat korkealentoisia eikä kenelläkään muulla anonyymillä ole mitään havaintoa vastaavasta toiminnasta ja käytännöistä, ja kun ammattilaisetkin ovat vielä vastaan ja epäileväisiä. Ei anonymiteetti ole välttämättä mikään ongelma, ensisijaisesti jutut. Etenkin jos mennään "opsecin" taakse heti piiloon kun tulee kritiikkiä osakseen.

No eivät ammattilaisetkaan ole täällä aina oikeassa olleet tai sitten ovat hämmentäneet vastapuolta ihan tarkoituksella.

 

[CV9030FIN]

No eivät ammattilaisetkaan ole täällä aina oikeassa olleet

Laitappa pari esimerkkiä vaikka.

 

[AJJV]

Vitsit kun kouraan lyötäisiinkin perkissä derkku Ak. Voisin ottaa milloin vain. Ainakin sellaisen sivusilmällä varustetun. Jos verrokkina on rk62 ilman modauksia

 

[CV9030FIN]

Vitsit kun kouraan lyötäisiinkin perkissä derkku Ak. Voisin ottaa milloin vain. Ainakin sellaisen sivusilmällä varustetun. Jos verrokkina on rk62 ilman modauksia

Sivusilmällä?

Mutta en nyt ihan niin hehkuttaisi RK-72TP:tä, perä on kamala ja tarkkuus pistoolin luokkaa sitä kautta. Paras noista oli RK-54 (ei siis 54TP, se oli perä takia sekin kamala) mutta ne on sulatossa kaikki. Paras AK vaihtoehto on varmaankin RK-56TP mikä on aika miellyttävä ampua ja kuitenkin taittoperällä joka on monesti kiva, mutta se pitäisi päästä koeampumaan kun osalla ei osu mihinkään ja osa on priimaa. RK-72:lla en ole ampunut mutta kun siinä on sanat tähtäimet kuin RK-72TP:ssä ja ne on alkuperäistä huonommat. Myöskään enkä tiedä kuinka ne muoviperät notkuu, voi olla ainakin pahasti etupainonen. Eli kyllä se RK-62VV on edelleen se parempi vaihtoehto kun yksikään AK mitä meillä enää on.

 

[Benelli]

Sitäpaitsi en minä päättänyt mitä viestejä täällä poistetaan koska liian OPSEC.
Menen vain annetulla linjalla.

Laitappa pari esimerkkiä vaikka.

No nyt kun se on (ehkä) vanhaa tietoa voin esimerkiksi kertoa että väite siitä miten PaikP:ssä on useampi tai vähintään yhtä monta SpolK:ta kuin Maakkeja ei pitänyt paikkaansa.

 

[CV9030FIN]

No nyt kun se on (ehkä) vanhaa tietoa voin esimerkiksi kertoa että väite siitä miten PaikP:ssä on useampi tai vähintään yhtä monta SpolK:ta kuin Maakkeja ei pitänyt paikkaansa.

Täh? Kuka noin on väittänyt? Kahta samanlaista PAIKP:a ei ole. Se julkisuudessa ollut kokoonpano jossa on yksi MAAKK ja yksi SPOLK on ESIMERKKI. On olemassa PAIKP:a joiden tärkein tehtävä on perustaminen sen suojaamusineen ja joihinkin ei kuulu yhtään PERK:a. Niin MAAKK:n kun SPOLK:n kun muidenkin yksiköiden määrä PAIKP:ssa vaihtelee joukon alueen ja tehtävän mukaan ihan kuten joukon varustus ja perustamisen kiirellisyys. Ainoa mitkä pysyy on paikallisjoukkojen tehtävätyypit jotka ovat pääosin samoja eri alueilla. En ole vielä kahta täysin samanlaista PAIKP:a nähnyt.

 

[Benelli]

Täh? Kuka noin on väittänyt? Kahta samanlaista PAIKP:a ei ole. Se julkisuudessa ollut kokoonpano jossa on yksi MAAKK ja yksi SPOLK on ESIMERKKI. On olemassa PAIKP:a joiden tärkein tehtävä on perustaminen sen suojaamusineen ja joihinkin ei kuulu yhtään PERK:a. Niin MAAKK:n kun SPOLK:n kun muidenkin yksiköiden määrä PAIKP:ssa vaihtelee joukon alueen ja tehtävän mukaan ihan kuten joukon varustus ja perustamisen kiirellisyys. Ainoa mitkä pysyy on paikallisjoukkojen tehtävätyypit jotka ovat pääosin samoja eri alueilla. En ole vielä kahta täysin samanlaista PAIKP:a nähnyt.

Ammattilaisena esiintynyt hahmo.

 

[AJJV]

Sivusilmällä?

Mutta en nyt ihan niin hehkuttaisi RK-72TP:tä, perä on kamala ja tarkkuus pistoolin luokkaa sitä kautta. Paras noista oli RK-54 (ei siis 54TP, se oli perä takia sekin kamala) mutta ne on sulatossa kaikki. Paras AK vaihtoehto on varmaankin RK-56TP mikä on aika miellyttävä ampua ja kuitenkin taittoperällä joka on monesti kiva, mutta se pitäisi päästä koeampumaan kun osalla ei osu mihinkään ja osa on priimaa. RK-72:lla en ole ampunut mutta kun siinä on sanat tähtäimet kuin RK-72TP:ssä ja ne on alkuperäistä huonommat. Myöskään enkä tiedä kuinka ne muoviperät notkuu, voi olla ainakin pahasti etupainonen. Eli kyllä se RK-62VV on edelleen se parempi vaihtoehto kun yksikään AK mitä meillä enää on.

Sivukiila autocorrect perkl..

Ei vaan ole varusmiespalveluksen jälkeen rk62vv:tä nähnyt. Syy tähän toki on tiedossa enkä kovin huolissani ole..

Oliko ne ddr ak:no niin huonoja? Jotenkin oon ollu käsityksessä syy ne on olleet hyviä ak-samanlaisiksi..

 

[CV9030FIN]

Sivukiila autocorrect perkl..

RK-72VA:t eli kiskolliset 7.62 MPi-KHM:t on hylätty, eikä sivukiillallisia AK-maleja ole siis enää.

Oliko ne ddr ak:no niin huonoja? Jotenkin oon ollu käsityksessä syy ne on olleet hyviä ak-samanlaisiksi..

No ei ne esim siviili/ressu-Arsenaleille pärjää eikä se Arsenalkaan RK-62:lle pärjää.

Edit: tämä on vain henkkoht mielipide siitä että mikä aseista on paras etulinjan jääkärille. Voisi kuitenkin luulla että JOS se Derkku-AK tai Norico olisi todella modaamatonta RK-62:ta parempi niin varmasti ne olisi sijoitettu etulinjaan eikä takalijaan niinkun nyt...mutta ai niin eihän ammattisotilaat tietenkään tiedä mitä he tekevät!

 

[CV9030FIN]

Ammattilaisena esiintynyt hahmo.

Kerro nyt suoraan kuka on sanonut äläkä kiertele.

Samoin annoit yhden esimerkisn ja siinäkään et kyenneyt viitaamaan ko viestiin...jos nyt laitat vaikka ne pari muuta esimerkkiä?

 

[Old Boy]

eivät ammattilaisetkaan ole täällä aina oikeassa olleet

Täällä käydään vähän kummallista keskustelua, kun ei uskota, että parhaillaan virassa oleva vaan tietää asiat ressuja paremmin. Ja joskus palvelleet ehkä muistaa sen miten asiat ennen oli....
Kyllä mä osaisin joitakin vääriäkin tietoja osoittaa. Sillä eihän kukaan pysty ulkomuistista Maavoimien sotavarustuksen kaikkia detaljeja suoralta kädeltä kotikoneelta latelemaan. Mutta oltaisiin vaan tyytyväisiä niinkauan kun jotkut jaksaa valistaa meitä tietämättömiä.

 

[Deleted member 2762]

Täällä käydään vähän kummallista keskustelua, kun ei uskota, että parhaillaan virassa oleva vaan tietää asiat ressuja paremmin. Ja joskus palvelleet ehkä muistaa sen miten asiat ennen oli....
Kyllä mä osaisin joitakin vääriäkin tietoja osoittaa. Sillä eihän kukaan pysty ulkomuistista Maavoimien sotavarustuksen kaikkia detaljeja suoralta kädeltä kotikoneelta latelemaan. Mutta oltaisiin vaan tyytyväisiä niinkauan kun jotkut jaksaa valistaa meitä tietämättömiä.

Samaa itsekin ihmettelen. Hyvä vaan kun on joku ammattilainen pikkasen valistamassa, menis pian keskustelu ihan höperehtimismutuiluksi.

 

[kertakenttään]

Ei henkilökunnassakaan kaikki tiedä kaikkea eikä se ole tarkoituskaan. Ei jalkaväessä palveleva tiedä hevonvittua mitä IT äijät puuhaa ja suunnittelee taikka osaa sanoa sergein stenaamisesta juuta taikka jaata ellei itse kaivele PVAHlta juttuja esiin eikä silloinkaan välttämättä pääse edes kaikkeen ST IV luokan juttuihin käsiksi, koska ei ole lukuoikeutta kyseiseen asiakirjaan. Loppujen lopuksi rivikouluttaja tietää rajoitetusti oman koulutushaaransa ulkopuolelta juttuja ellei ole omaa innostusta kehittää ammattitaitoa oman tehtävän ulkopuolelle.

 

[AJJV]

RK-72VA:t eli kiskolliset 7.62 MPi-KHM:t on hylätty, eikä sivukiillallisia AK-maleja ole siis enää.


No ei ne esim siviili/ressu-Arsenaleille pärjää eikä se Arsenalkaan RK-62:lle pärjää.

Edit: tämä on vain henkkoht mielipide siitä että mikä aseista on paras etulinjan jääkärille. Voisi kuitenkin luulla että JOS se Derkku-AK tai Nuoriso olisi todella modaamatonta RK-62:ta parempi niin varmasti ne olisi sijoitettu etulinjaan eikä takalijaan niinkun nyt...mutta ai niin eihän ammattisotilaat tietenkään tiedä mitä he tekevät!

Ei tietenkään ammatilaiset mistään mitään tiedä millään alalla. Nostavat vaan ison egon tuomaa palkkaa, vai miten se oli

Muistelin niitä ddr rynkkujä Pauli Salon kirjan pohjalta. Mulla ei omakohtaista kokemusta aseista ole *siis ddr. Epäilen että noiden stenaaminen on johtunut jostain isommasta syystä kuin yksittäisen aseen tarkkuudesta. Mut eiköhän nuo paskoja olleet kerta sulattoon menivät.

 

[vastarannankiiski]

Ammattilaisena esiintynyt hahmo.

No on miehellä kyllä pokkaa, on se kova! Tästä täytyy kyllä sinulle pisteet antaa.

Eiköhän nuo @CV9030FIN kommenttien sisältö jo itsessään kerro, onko kyseessä ammattilainen vai hupiukko. Minulla on vahva aavistus siitä kuka nimimerkin takana on, ja jos olen oikeassa, kyseessä ei todellakaan ole mikään hupiukko, tämä kannattaa sanomanani uskoa jos et muuta usko.

En paljasta arveluani. Pidän sen tiedon itselläni kuten toivon kaikkien kohdalta tehtävän tällä foorumilla, jos arveluita ilmenee. Korkeintaan kerron asian herralle itselleen, jos hän sitä minulta kysyy.

 

[vastarannankiiski]

Edit: tämä on vain henkkoht mielipide siitä että mikä aseista on paras etulinjan jääkärille. Voisi kuitenkin luulla että JOS se Derkku-AK tai Nuoriso olisi todella modaamatonta RK-62:ta parempi niin varmasti ne olisi sijoitettu etulinjaan eikä takalijaan niinkun nyt...mutta ai niin eihän ammattisotilaat tietenkään tiedä mitä he tekevät!

Sanottakoon että tällaisena huollon taistelijana jonka tärkein anti taistelulle ei ole tarkka kiväärituli, otan ihan ilahtuneena vastaan taittoperäisen ja peltirunkoisen kaalihakkurin. Kevyempi, lyhyempi, kovakromattu. Henkilökohtaisia preferenssejä nämä.

Taittoperistä parhaat löytyvät omasta mielestä RK95:stä ja Galilista (FN-FAL para -tyyppinen) sekä tuoreemmat venäläiset AK-74S/74SU/AK-100 sarjalaiset. Syynä se että ne ovat "oikean" kiväärinperän muotoisia eli korkealla ja suoralla perän linjalla ja suoralla piippulinjalla. MP38 ja 40/AK47S/AKMS ja etenkin RK72 ovat selkeästi huonompia ja melko kamalia ammuttavia.

 

[CV9030FIN]

Sanottakoon että tällaisena huollon taistelijana jonka tärkein anti taistelulle ei ole tarkka kiväärituli, otan ihan ilahtuneena vastaan taittoperäisen ja peltirunkoisen kaalihakkurin. Kevyempi, lyhyempi, kovakromattu. Henkilökohtaisia preferenssejä nämä.

Taittoperistä parhaat löytyvät omasta mielestä RK95:stä ja Galilista (FN-FAL para -tyyppinen) sekä tuoreemmat venäläiset AK-74S/74SU/AK-100 sarjalaiset. Syynä se että ne ovat "oikean" kiväärinperän muotoisia eli korkealla ja suoralla perän linjalla ja suoralla piippulinjalla. MP38 ja 40/AK47S/AKMS ja etenkin RK72 ovat selkeästi huonompia ja melko kamalia ammuttavia.

Juuri noin, välttää kyllä takalinjaan hyvin nuo ja juuri noista syistä.

RK-56TP:n perälinja on yllättävän hyvä. Osa aseista on vaan tosiaan ihan kuten siviili-Noricoissakin käsittämättömän epätarkkoja. Pahimmat on kyylemma jo uutena pantu lusikoiksi vastaanottojen yhteydessä, mutta on siellä kuulemma silti aika heikkoja yksilöitä mukana. Itse ampumani olivat RK-54 tasoa mielestäni.

 

[vastarannankiiski]

Juuri noin välttää kyllä takalinjaan hyvin nuo.

RK-56TP:n perälinja on yllättävän hyvä. Osa aseista on vaan tosiaan ihan kuten siviili-Noricoissakin käsittämättömän epätarkkoja. Pahimmat on kyylemma jo uutena pantu lusikoiksi vastaanottojen yhteydessä, mutta on siellä kuulemma silti aika heikkoja yksilöitä mukana. Itse ampumani olivat RK-54 tasoa mielestäni.

Yleisellä tasolla ottamatta mitenkään kantaa RK56TP:hen ja sen hankintaan liittyviin kuvioihin, kiinalainen laadunvalvonta on tunnetusti juuri tasan niin heikkolaatuista, kun siitä haluaa ostaja maksaa. Tokihan hyvin kapitalistisesti orientoituneena vanhana kauppiaskansana saattavat toisinaan myös yrittää ujuttaa heikompilaatuisempiakin tekeleitä isoon satsiin mukaan. Ei liikaa, ettei kauppa häiriinny, mutta sopivasti. Oma kokemus on osoittanut että kiinalaiset osaavat tehdä halutessaan erittäin korkealaatuisia ja toisinaan erittäin huonolaatuisia tuotteita. Paljon on kiinni ostajan ahneudesta, mitä tosiaan QC:stä halutaan maksaa.

Ohimennen, omaan stetson-harrison menetelmällä muodostettuun mutu-fiilikseen pohjaten, Venäläiset harrastavat hieman samaa. Moni länsimarkkinoille suunnattu sotilasaseen siviiliversio on osoittautunut huonompilaatuiseksi kun vastaavat oikeat sotilasaseet. Allekirjoittaneelle on herännyt epäilys että läntisille harrastusmarkkinoille saatettaisiin toisinaan työntää sekaan tavaraa, joka olisi mahdollisesti koottu osittain sotilaspuolella hylätyistä osista tai muuten koottu huonosti, jotka ovat kuitenkin turvallisia ampua. Esimerkiksi Tigreissä on tullut muutamia kertoja pienessä otoksessa vastaan niin järkyttäviä laatuvirheitäa, joita ei ole lainkaan vastaavia löytynyt ensimmäistäkään suomeen uitetuista SVD:istä vaikka otos on suurempi.